OKSI - MORON
Prikazujem rezultate 1 do 18 od 18

Tema: OKSI - MORON

  1. #1
    Zainteresovan član Vangelis (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Poruke
    337
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano OKSI - MORON

    "a meni opet nije poznato da su ateisti vodili neke ratove i spaljivali i ubijali negoga zato što se ne slaže sa njihovim stavovima."

    "Opreznije moraš davati ovakve izjave. Maova "kulturna revolucija" u Kini krajem 60-tih odnela je preko 10 miliona života, ako se ne varam. Da ne pominjem druga imena iz savremene Azijske istorije koja se prvenstveno vezuju za smrt miliona - Pol Pot, Kim Il Sung, Hideki Tojo, itd.

    Naravno, ovo ne umanjuje Hitlerova, Staljinova, Idi Aminova i ostala sramna dela."

    Naizgled, ovo je dijalog dve osobe.
    Ne, ovo je izrekao jedan covek i to u razmaku od samo dva dana ( ucesnik ovog foruma ).

    Pitanje: Da li je ta osoba shisofrenik i jesmo li svi pomalo shisofrenici?

    Ujedno bih molio da mi neko objasni sta je to OKSIMORON? Znam da je rec grckog porekla i interesuje me jeli to simbioza kiseonika i morona ili ima neko drugo znacenje?



  2. #2
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano Re: OKSI - MORON

    Citat Original postavio Vangelis
    Pitanje: Da li je ta osoba shisofrenik i jesmo li svi pomalo shisofrenici?
    Šteta je što ne razumeš političku pozadinu kineske kulturne revolucije. Da je razumeš - znao bi osnovnu činjenicu - Maova borba protiv religije je samo nuspojava, jedno od mnogih iskrivljenih tumačenja marksističkog lenjinizma. Dakle, nisu ateističke pobude oterale tolike ljude u smrt, nego ceo jedan iskrivljeni i izopačeni sistem. Na kraju krajeva, to je bila revolucija komunističkog proletarijata, a ne revolucija ateizma. U pozadini tih revolucija leži jedan idolatrijski, totalitarni i izopačeni sistem, a ateizam je sve samo ne to. Naravno, ne znači da neko ko je ateista ne može biti ubica, ali to pravilo svakako važi i za sva ostala društvenopolitička ubeđenja.

    Ako te interesuje da malo više naučiš o sociologiji religije (jako dobar presek promene odnosa države prema religiji u Kini od WWII do danas) preporučujem odličnu knjigu Alana Oldridža - "Religion in the Contemporary World: A Sociological Introduction"
    Citat Original postavio Vangelis
    Ujedno bih molio da mi neko objasni sta je to OKSIMORON?
    Oksimoron je paradoksalna konstrukcija, najčešće dva pojma koji se međusobno isključuju, na primer "crna belina", "topla hladnoća". Ono za šta si ti mislio da jeste, zapravo nije oksimoron čak ni po najširim merilima. Čitaj malo, bitno je da se interesuješ, naučićeš valjda.

  3. #3
    Zainteresovan član Vangelis (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Poruke
    337
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: OKSI - MORON

    Citat Original postavio Sizif
    Citat Original postavio Vangelis
    Pitanje: Da li je ta osoba shisofrenik i jesmo li svi pomalo shisofrenici?
    Šteta je što ne razumeš političku pozadinu kineske kulturne revolucije. Da je razumeš - znao bi osnovnu činjenicu - Maova borba protiv religije je samo nuspojava, jedno od mnogih iskrivljenih tumačenja marksističkog lenjinizma. Dakle, nisu ateističke pobude oterale tolike ljude u smrt, nego ceo jedan iskrivljeni i izopačeni sistem. Na kraju krajeva, to je bila revolucija komunističkog proletarijata, a ne revolucija ateizma. U pozadini tih revolucija leži jedan idolatrijski, totalitarni i izopačeni sistem, a ateizam je sve samo ne to. Naravno, ne znači da neko ko je ateista ne može biti ubica, ali to pravilo svakako važi i za sva ostala društvenopolitička ubeđenja.

    Ako te interesuje da malo više naučiš o sociologiji religije (jako dobar presek promene odnosa države prema religiji u Kini od WWII do danas) preporučujem odličnu knjigu Alana Oldridža - "Religion in the Contemporary World: A Sociological Introduction"
    Citat Original postavio Vangelis
    Ujedno bih molio da mi neko objasni sta je to OKSIMORON?
    Oksimoron je paradoksalna konstrukcija, najčešće dva pojma koji se međusobno isključuju, na primer "crna belina", "topla hladnoća". Ono za šta si ti mislio da jeste, zapravo nije oksimoron čak ni po najširim merilima. Čitaj malo, bitno je da se interesuješ, naučićeš valjda.
    Ej, Sizife, otkud tebe? Nisam ocekivao da ces se ti prvi javiti.
    Hvala ti za objasnjenje pojma OKSIMORON, nemam u kuci
    Vujakliju pa sam morao na ovakav nacin da dojem do odgovora.
    Inace, jesi mi dobro?

  4. #4
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano Re: OKSI - MORON

    Citat Original postavio Vangelis
    Ej, Sizife, otkud tebe? Nisam ocekivao da ces se ti prvi javiti.
    Ja sam moderator filozofije, pa moram ponekad da proverim šta se piše po forumu. Primetih da si bio u zabludi, pa rekoh ne bi bilo loše da ti objasnim razliku između proleterske revolucije, krstaških ratova i ateista-ubica, pošto mi se učinilo da si se malo izgubio među svim tim komplikovanim pojmovima.
    Citat Original postavio Vangelis
    Hvala ti za objasnjenje pojma OKSIMORON, nemam u kuci
    Vujakliju pa sam morao na ovakav nacin da dojem do odgovora.
    Imam ja dva izdanja, pa ako nešto ne znaš ti slobodno pitaj, kao i do sada.
    Citat Original postavio Vangelis
    Inace, jesi mi dobro?
    Odlično, hvala na pitanju.

  5. #5
    Zainteresovan član Vangelis (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Poruke
    337
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: OKSI - MORON

    Citat Original postavio Sizif
    Citat Original postavio Vangelis
    Ej, Sizife, otkud tebe? Nisam ocekivao da ces se ti prvi javiti.
    Ja sam moderator filozofije, pa moram ponekad da proverim šta se piše po forumu. Primetih da si bio u zabludi, pa rekoh ne bi bilo loše da ti objasnim razliku između proleterske revolucije, krstaških ratova i ateista-ubica, pošto mi se učinilo da si se malo izgubio među svim tim komplikovanim pojmovima.
    Citat Original postavio Vangelis
    Hvala ti za objasnjenje pojma OKSIMORON, nemam u kuci
    Vujakliju pa sam morao na ovakav nacin da dojem do odgovora.
    Imam ja dva izdanja, pa ako nešto ne znaš ti slobodno pitaj, kao i do sada.
    Citat Original postavio Vangelis
    Inace, jesi mi dobro?
    Odlično, hvala na pitanju.
    Ma ne vredi da mi objasnjavas, ja funkcionisem po statistickoj sigurnosti od 95%, znaci ako je izvesnostt nekog dogadjaja veca od 95% ja intuitivno verujem da se za taj dogadjaj moze reci da je izvestan. Kako mi intuicija govori da je verovatnoca da se ti i ja necemo razumeti 95,0001 ja sa zaljenjem moram konstatovati ( ponovo, vec sam ti to jednom napisao ) da ce nas dijalog biti osudjen na propast. Ja jednostavno ne mogu da prevalim tih magicnih 0,001%, toliko nam potrebnih za komunikaciju.
    Ono za OKSIMORON sam ti se zahvalio kurtoazije radi, ja sam kulturan covek.Iz istih razloga sam i pitao jesi li dobro, naprosto, red je da priupitam coveka koji je moderator ovog podforuma a uz to i osoba koja se prva prepoznala u mojoj temi.

    Izvini stvarno zbog onih decimala sto opterecuju nasu komunikaciju, ja sam malo ogranicen covek, ili kako bih ti to drugacije rekao...hmmmmmmm........
    FLEKSIBILNO KRUT, to je prava rec! Ovo je bio OKSIMORON, sad sam se setio! Nesto kao PAMETNA BUDALA, GLUPI PAMETNJAKOVIC, CUTLJIVI BRBLJIVAC,ATEISTA NEVERNIK.......
    Tako, malo sam vezbao, da ne bih ponovo dosao u situaciju da pitam za znacenje sintagme OKSI-MORON.

  6. #6
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano Re: OKSI - MORON

    Citat Original postavio Vangelis
    Ma ne vredi da mi objasnjavas, ja funkcionisem po statistickoj sigurnosti od 95%, znaci ako je izvesnostt nekog dogadjaja veca od 95% ja intuitivno verujem da se za taj dogadjaj moze reci da je izvestan. Kako mi intuicija govori da je verovatnoca da se ti i ja necemo razumeti 95,0001 ja sa zaljenjem moram konstatovati ( ponovo, vec sam ti to jednom napisao ) da ce nas dijalog biti osudjen na propast. Ja jednostavno ne mogu da prevalim tih magicnih 0,001%, toliko nam potrebnih za komunikaciju.
    Raduje me što vidim da si nešto naučio, sad si sasvim ovladao ovom malom činjenicom iz primenjene statistike, i ne verujem da ćeš je zaboraviti. To je dobro.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ono za OKSIMORON sam ti se zahvalio kurtoazije radi, ja sam kulturan covek.
    I to je dobro. Kultura je osnov dobre komunikacije.
    Citat Original postavio Vangelis
    Iz istih razloga sam i pitao jesi li dobro, naprosto, red je da priupitam coveka koji je moderator ovog podforuma a uz to i osoba koja se prva prepoznala u mojoj temi.
    Citirao si me, a to je takođe dobro. Da ja ne prepoznajem tekst koji sam sam pisao - e to ne bi bilo baš dobro.
    Citat Original postavio Vangelis
    Nesto kao PAMETNA BUDALA, GLUPI PAMETNJAKOVIC, CUTLJIVI BRBLJIVAC,ATEISTA NEVERNIK.......
    "Ateista nevernik" nije oksimoron, ostalo je manje-više ispravno.

    Mogu ti reći da mi se sve više sviđa kako razmišljaš.

  7. #7
    Poznat zainteresovana (avatar)
    Učlanjen
    27.09.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    i med javom i med snom - glavni je med
    Poruke
    9.878
    Reputaciona moć
    147

    Podrazumevano

    OXI-MORON... moda - demode, moderator - ne modelira... standard - nestandard, kriterijum - nekriterijum (bez kriterijuma je već nešto drugo, valjda...) - nivo? nema veze s temom... - aktivan - neaktivan, ...
    Sve to objedinjeno? :?

  8. #8
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano

    Citat Original postavio zainteresovana
    OXI-MORON... moda - demode, moderator - ne modelira... standard - nestandard, kriterijum - nekriterijum (bez kriterijuma je već nešto drugo, valjda...) - nivo? nema veze s temom... - aktivan - neaktivan, ...
    Sve to objedinjeno? :?
    Ali to što si napisala nisu oksimoroni, to su negacije.

  9. #9
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Sizif
    Citat Original postavio zainteresovana
    OXI-MORON... moda - demode, moderator - ne modelira... standard - nestandard, kriterijum - nekriterijum (bez kriterijuma je već nešto drugo, valjda...) - nivo? nema veze s temom... - aktivan - neaktivan, ...
    Sve to objedinjeno? :?
    Ali to što si napisala nisu oksimoroni, to su negacije.
    Nije baš. moderator foruma , za koga su iznenadjeni kad se pojavi, osobe koje su željne da nadju nekoga , a opet sve teraju oko sebe.
    Postojanje kriterijuma koji su toliko suprostavljeni da upravo čine oksimoronsku konstrukciju.

    Ima li toga ovde na krstarici?

  10. #10
    Zainteresovan član Vangelis (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Poruke
    337
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: OKSI - MORON

    Citat Original postavio Sizif
    Citat Original postavio Vangelis
    Ma ne vredi da mi objasnjavas, ja funkcionisem po statistickoj sigurnosti od 95%, znaci ako je izvesnostt nekog dogadjaja veca od 95% ja intuitivno verujem da se za taj dogadjaj moze reci da je izvestan. Kako mi intuicija govori da je verovatnoca da se ti i ja necemo razumeti 95,0001 ja sa zaljenjem moram konstatovati ( ponovo, vec sam ti to jednom napisao ) da ce nas dijalog biti osudjen na propast. Ja jednostavno ne mogu da prevalim tih magicnih 0,001%, toliko nam potrebnih za komunikaciju.
    Raduje me što vidim da si nešto naučio, sad si sasvim ovladao ovom malom činjenicom iz primenjene statistike, i ne verujem da ćeš je zaboraviti. To je dobro.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ono za OKSIMORON sam ti se zahvalio kurtoazije radi, ja sam kulturan covek.
    I to je dobro. Kultura je osnov dobre komunikacije.
    Citat Original postavio Vangelis
    Iz istih razloga sam i pitao jesi li dobro, naprosto, red je da priupitam coveka koji je moderator ovog podforuma a uz to i osoba koja se prva prepoznala u mojoj temi.
    Citirao si me, a to je takođe dobro. Da ja ne prepoznajem tekst koji sam sam pisao - e to ne bi bilo baš dobro.
    Citat Original postavio Vangelis
    Nesto kao PAMETNA BUDALA, GLUPI PAMETNJAKOVIC, CUTLJIVI BRBLJIVAC,ATEISTA NEVERNIK.......
    "Ateista nevernik" nije oksimoron, ostalo je manje-više ispravno.

    Mogu ti reći da mi se sve više sviđa kako razmišljaš.
    Opet cu biti kulturan i zahvaliti ti se za ovu poslednju recenicu. Ona me ne zabrinjava, ona je ohrabrujuca jer ja sam uvek zadovoljan kad neki verski fanatik poput tebe ima dovoljno hrabrosti da je prevali preko usta sto je veoma redak slucaj kad komuniciram sa njima.
    Za razliku od drugih ti si u jednom momentu hteo cak i da podelis samnom svoje misticno iskustvo kroz koje si prosao za vreme dok si po subjektivnom uverenju nakratko napustio ovaj svet, ili kako bi ti rekao, dok TE NIJE BILO.
    Iako kao svaki verski fanatik olako uzimas u usta neimanentne pojmove kao sto su "nista", operises sa njima, mada oni nisu ni u kakvoj interakciji sa tobom i tvojom svescu, barem kada se govori o temi kao sto je smrt, imas nejasno - difuznu predstavu o njima, poprilicnu zbrku u glavi, ti si ipak smogao snage da me u jednom momentu pitas "STA JA MISLIM O TOME". Uvek je dobro kad covek propituje sebe i druge pita za misljenje, to je znak da on, osim zelje da sazna od drugih ( koji itekako mogu biti u interakciji sa njegovom svescu, sa njegovim svetom uopste ), nije bas tako samouveren ( iako njegova uverenost ide do 99% ).
    Medjutim ja ne mogu da se uzivim u ulogu utesitelja, da ohrabrujem verski fanatizam, ma i najmiroljubiviji on bio, naprosto nije mi takva priroda!
    To je razlog zasto sam ja to tvoje kratko "odsustvo sa ovog sveta" doziveo, pre svega kao nesto sto je tipicno za religiozne fanatike, da stvarima koje se ticu ovozemaljskih iskustava, koje su deo njihovog zivota, da tim fenomenima daju ton "onostanog i natprirodnog" iako ni njima samima nije jasno sta je "to" zapravo. To njihovo "to" ima ambiciju da doceka konacan kraj vremena ali, avaj........tu je medicinska sestra koja nimalo nezno samara......

  11. #11
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano Re: OKSI - MORON

    Citat Original postavio Vangelis
    Iako kao svaki verski fanatik olako uzimas u usta neimanentne pojmove kao sto su "nista", operises sa njima, mada oni nisu ni u kakvoj interakciji sa tobom i tvojom svescu, barem kada se govori o temi kao sto je smrt, imas nejasno - difuznu predstavu o njima, poprilicnu zbrku u glavi, ti si ipak smogao snage da me u jednom momentu pitas "STA JA MISLIM O TOME". Uvek je dobro kad covek propituje sebe i druge pita za misljenje, to je znak da on, osim zelje da sazna od drugih ( koji itekako mogu biti u interakciji sa njegovom svescu, sa njegovim svetom uopste ), nije bas tako samouveren ( iako njegova uverenost ide do 99% ).
    Nije mi uopšte jasna tvoja konstantna potreba da bockaš detinjastim vređanjem, nekako sam te držao za kulturnijeg sagovornika od toga, iako se po mnogim pitanjima ne slažemo valjda možemo normalno da razgovaramo. Dalje, lepo sam te pitao šta misliš o mojoj sličici iz svakodnevnog života i o prekidima toka svesti uzrokovanim bilo fizičkim bilo hemijskim agensima, na način koji direktno utiče upravo na tkivo mozga o kom sam govorio. Anestezija uspava čoveka do nivoa kome (pa i smrti) direktno delujući na moždano tkivo, dakle neka veza između mozga kao materije i svesti mora postojati. Ti, naprotiv analiziraš zašto te ja zapravo pitam šta ti misliš o svemu tome, što je sasvim nebitno, osim što time vešto izbegavaš odgovor na jednostavno pitanje o vezi svesti i materije.

    Dalje, "ništa" nije neimanentan pojam, naprotiv - vrlo je imanentan. Ako sam rekao da svest vezujem za moždanu tvar, a ti ne, jasno je da se ne možemo ni složiti. Nedostatak moždane tvari vodi ka nedostatku svesti, ti to očigledno ne prihvataš jer ti svest vidiš izgleda sasvim transcedentno, kao neku odvojenu tvorevinu od mozga. Ja ne. Ispravi me ako te pogrešno shvatam, ali baš tako te shvatam.


    Citat Original postavio Vangelis
    Medjutim ja ne mogu da se uzivim u ulogu utesitelja, da ohrabrujem verski fanatizam, ma i najmiroljubiviji on bio, naprosto nije mi takva priroda!
    Apsolutno niko nije očekivao da TI budeš neki utešitelj.
    Citat Original postavio Vangelis
    To je razlog zasto sam ja to tvoje kratko "odsustvo sa ovog sveta" doziveo, pre svega kao nesto sto je tipicno za religiozne fanatike
    Ovo je ono detinjasto bockanje kome su skloni ljudi bez argumenata. Nekoga ko kritikuje religiju sa 101 aspekta nazivati religioznim-bilo-šta prosto je neumesno, i zapravo je znak hroničnog nedostatka boljih argumenata.

    To što ti sebe ne vidiš ni jednoj strani sukoba između tesita i ateista ne daje ti, na žalost neku posebnu vrednost, kao što možda misliš. Ono što je moja greška, priznajem, imao sam u prvi mah očigledno pogrešan osećaj da se od tebe može nešto i naučiti, mada se do sada pokazalo kao veoma jalovo očekivanje. Ti uglavnom sediš sa strane i sudiš o tome kako su svi koji zapravo IMAJU NEKI STAV - BUDALE I SVE IH TREBA STRPATI U ISTI KOŠ, jedino TI KOJI NEMAŠ NIKAKAV STAV si zapravo najpametniji. Nešto tu ne valja, rekao bih...

  12. #12
    Zainteresovan član Vangelis (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Poruke
    337
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: OKSI - MORON

    Citat Original postavio Sizif
    Citat Original postavio Vangelis
    Iako kao svaki verski fanatik olako uzimas u usta neimanentne pojmove kao sto su "nista", operises sa njima, mada oni nisu ni u kakvoj interakciji sa tobom i tvojom svescu, barem kada se govori o temi kao sto je smrt, imas nejasno - difuznu predstavu o njima, poprilicnu zbrku u glavi, ti si ipak smogao snage da me u jednom momentu pitas "STA JA MISLIM O TOME". Uvek je dobro kad covek propituje sebe i druge pita za misljenje, to je znak da on, osim zelje da sazna od drugih ( koji itekako mogu biti u interakciji sa njegovom svescu, sa njegovim svetom uopste ), nije bas tako samouveren ( iako njegova uverenost ide do 99% ).
    Nije mi uopšte jasna tvoja konstantna potreba da bockaš detinjastim vređanjem, nekako sam te držao za kulturnijeg sagovornika od toga, iako se po mnogim pitanjima ne slažemo valjda možemo normalno da razgovaramo. Dalje, lepo sam te pitao šta misliš o mojoj sličici iz svakodnevnog života i o prekidima toka svesti uzrokovanim bilo fizičkim bilo hemijskim agensima, na način koji direktno utiče upravo na tkivo mozga o kom sam govorio. Anestezija uspava čoveka do nivoa kome (pa i smrti) direktno delujući na moždano tkivo, dakle neka veza između mozga kao materije i svesti mora postojati. Ti, naprotiv analiziraš zašto te ja zapravo pitam šta ti misliš o svemu tome, što je sasvim nebitno, osim što time vešto izbegavaš odgovor na jednostavno pitanje o vezi svesti i materije.

    Dalje, "ništa" nije neimanentan pojam, naprotiv - vrlo je imanentan. Ako sam rekao da svest vezujem za moždanu tvar, a ti ne, jasno je da se ne možemo ni složiti. Nedostatak moždane tvari vodi ka nedostatku svesti, ti to očigledno ne prihvataš jer ti svest vidiš izgleda sasvim transcedentno, kao neku odvojenu tvorevinu od mozga. Ja ne. Ispravi me ako te pogrešno shvatam, ali baš tako te shvatam.


    Citat Original postavio Vangelis
    Medjutim ja ne mogu da se uzivim u ulogu utesitelja, da ohrabrujem verski fanatizam, ma i najmiroljubiviji on bio, naprosto nije mi takva priroda!
    Apsolutno niko nije očekivao da TI budeš neki utešitelj.
    Citat Original postavio Vangelis
    To je razlog zasto sam ja to tvoje kratko "odsustvo sa ovog sveta" doziveo, pre svega kao nesto sto je tipicno za religiozne fanatike
    Ovo je ono detinjasto bockanje kome su skloni ljudi bez argumenata. Nekoga ko kritikuje religiju sa 101 aspekta nazivati religioznim-bilo-šta prosto je neumesno, i zapravo je znak hroničnog nedostatka boljih argumenata.

    To što ti sebe ne vidiš ni jednoj strani sukoba između tesita i ateista ne daje ti, na žalost neku posebnu vrednost, kao što možda misliš. Ono što je moja greška, priznajem, imao sam u prvi mah očigledno pogrešan osećaj da se od tebe može nešto i naučiti, mada se do sada pokazalo kao veoma jalovo očekivanje. Ti uglavnom sediš sa strane i sudiš o tome kako su svi koji zapravo IMAJU NEKI STAV - BUDALE I SVE IH TREBA STRPATI U ISTI KOŠ, jedino TI KOJI NEMAŠ NIKAKAV STAV si zapravo najpametniji. Nešto tu ne valja, rekao bih...

    "I tako izgubih nebo
    I znam to veoma dobro
    Dusa moja, doskora verna bogu
    Obelezena za pakao bi"


    "Zelim da se osvetim onome ko iznad nas vlada"

    Znas li cije su ovo reci Sizife?
    To su reci Karla Marksa.

    Danas si jednom forumasu ( "Duh Sekire" ) u svom arogantnom stilu rekao kako ti ne verujes da je Marks bio satanista.

    Ti ne verujes!!! Koga je briga sto ti ne verujes!!!

    Ja cu ti potvrditi, Marks jeste bio satanista!
    I njegov zet i obe njegove cerke ( svi izvrsili samoubistvo ), takodje su bili satanisti!

    "Ateizam je integralni deo marksizma. Marksizam je materijalizam. Moramo se boriti protiv religije".

    "Dole s' religijom! Ziveo ateizam!
    "Sirenje ateizma je nas glavni zadatak"!

    Znas li cije su ovo reci Sizife?
    To su reci Lenjina. Ima jos mnogo toga Sizife.

    Danas si takodje u svom arogantnom stilu rekao kako ti je sintagma "ateisticki komunisti" malo rogobatna.
    To dosta govori o tvom karakteru osobe netolerantne, nefleksibilne za bilo kakav dijalog.
    Hteo si mi juce "objasniti" kako je ateizam samo nuspojava, iskrivljena slika marksisticko - lenjinisticke ideologije a ja sam ti upravo zato izneo gornje citate, da se zamislis nad njima...ako smognes snage i pobedis sujetu toliko prisutnu kod gotovo svakog tvog komentara neke teme.

    . "Tvoj mali mozak jedino ume da procesira binarnu konstrukciju "sekta - loše, "sekta - loše". Pravi ste mali robotići, ljubi vas deka."

    Ovo si juce napisao jednom forumasu! Svestan si da je to vredjanje, jel' da?
    Verovatno si imao dobru nameru, hteo si da ga nateras da misli, kroz "teske reci" hteo si da mu ukazes da postoji i drugacije vidjenje stvari.
    Dozvolio si sebi taj luksuz da kroz ociglednu uvredu pokazes kako je covek u zabludi.

    Ali kad bih ja rekao "tvoj mali mozak jedino ume da procesira binarnu konstrukciju "ateizam - nema boga", "ateizam" - nema nadprirodnog", ti bi se uvredio i poput deteta gledao da cim pre napises nesto kontrauvredljivo.


    Samnom se moze razgovarati o mnogim stvarima, bez cinizma, u duhu tolerancije, ali meni iskustvo govori da osobe poput tebe nemaju, ne samo smisla za dijalog, vec ni kapacitet za izvesne teme.

    Evo jedne tvoje izjave sa pocetka nase komunikacije:

    "Poznajem mnoge mudre glave koje ne veruju u život posle smrti. Čak bih mogao preformulisati svoju izjavu da ne poznajem stvarno mudre glave (21-vog veka?) koje u to veruju."

    Zar samom sebi ne izgledas komicno posle ovakve nebulozne izjave?
    Meni ona govori dosta, i o tebi kao licnosti, i o tvojim pogledima na zivot.
    Zato sam ti jos na startu stavio do znanja da cemo se mi tesko razumeti.

    Na koncu, otkud ti znas kako ja sebe vidim?
    Donosis proizvoljne zakljucke o meni.
    To je verovatno zato sto si ocekivao da ti konstantno klimam glavom. Zao mi je zbog toga.

  13. #13
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Vangelis
    Znas li cije su ovo reci Sizife?
    To su reci Karla Marksa.
    Ne znam da su to reči Karla Marksa, bio bih ti zahvalan ako me uputiš na konkretno delo gde to piše da pročitam malo „iznad i ispod“ tih izjava.
    Citat Original postavio Vangelis
    Danas si jednom forumasu ( "Duh Sekire" ) u svom arogantnom stilu rekao kako ti ne verujes da je Marks bio satanista.
    Da, rekao sam, jer osoba čija je najčuvenija izjava u vezi religije da je ista „opijum za narod“ meni ne izgleda previše religiozna. Naravno, lepo sam rekao da ja lično ne verujem da je on bio satanista, a uveriti me u suprotno nije teško, samo pominjanje nekog relevantnog izvora ili autora koji je o tome pisao je dovoljno da preispitam svoju izjavu.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ti ne verujes!!! Koga je briga sto ti ne verujes!!!
    Evo jedne osobe koju je briga, recimo – TI! Neko ko tako prilježno skuplja moje stare postove svakako nije neko koga nije briga. Mada, meni to ne smeta, ali me čudi da ne vidiš da si zapravo ti jedan od tih za koje misliš da ne postoje.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ja cu ti potvrditi, Marks jeste bio satanista!
    I njegov zet i obe njegove cerke ( svi izvrsili samoubistvo ), takodje su bili satanisti!
    Opet te pitam odakle ti to, daj mi neki izvor da čitam malo o tome. Ako misliš na Eleonoru Marx, ona se ubila zbog nesrećne ljubavi, ako te interesuje mogu nešto više da iskopam o tome. Znam da se Marksov zet i ćerka ubili zajedno, u dubokoj starosti, mada ne znam da su bili satanisti. Uostalom, moderni satanizam (po LaVey-u, recimo) je sve osim želja za samoubistvom, te je besmisleno nekoga proglašavati satanistom zato što se ubio.
    Citat Original postavio Vangelis
    Znas li cije su ovo reci Sizife?
    To su reci Lenjina. Ima jos mnogo toga Sizife.
    Ne vidim zašto kritikuješ Marksa preko Lenjina, kada su to sasvim dve različite priče, toliko valjda znaš. Lenjin je bio demagog koji Marksa tumačio u interesu svoje boljševičke ideje, uzimajući ono što njemu odgovara.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ovo si juce napisao jednom forumasu! Svestan si da je to vredjanje, jel' da?
    Zaboravio si da navedeš reči tvog kolege БЛ, koji je rekao doslovno „Сизиф је класичан примерак малограђанина школованог у БГ који је ради девојке неке постао либерал, комуниста и секташ.” Ako ostali forumaši misle da je moj odgovor sa robotićima previše grub za ovakvo vređanje, spreman sam da se javno izvinim.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ali kad bih ja rekao "tvoj mali mozak jedino ume da procesira binarnu konstrukciju "ateizam - nema boga", "ateizam" - nema nadprirodnog", ti bi se uvredio i poput deteta gledao da cim pre napises nesto kontrauvredljivo.
    Ne, uopšte se ne vređam, potpuno je tačno da ateizam predstavlja neverovanje u postojanje boga i/ili bogova. Ostale stvari koje po potrebi kalemite na ateizam (kao, recimo, komunizam) NISU ATEIZAM.
    Citat Original postavio Sizif
    "Poznajem mnoge mudre glave koje ne veruju u život posle smrti. Čak bih mogao preformulisati svoju izjavu da ne poznajem stvarno mudre glave (21-vog veka?) koje u to veruju."
    Hajde nabroj naše mudre savremenike koji propagiraju život posle smrti, i ja ću iz mesta priznati da sam pogrešio kada sam rekao ovo iznad, i obećavam da neću komentarisati njihovu kompetentnost. Imena?
    Citat Original postavio Vangelis
    Na koncu, otkud ti znas kako ja sebe vidim?
    Donosis proizvoljne zakljucke o meni.
    To je verovatno zato sto si ocekivao da ti konstantno klimam glavom. Zao mi je zbog toga.
    Istina je da se ti ne izjašnjavaš konkretno ni o čemu. Na kraju krajeva, kad ćutiš mala je šansa da kažeš nešto netačno. Ja ipak očekujem da kažeš NEŠTO osim da kopaš i tražiš moje citate po forumu pa onda da ih „analiziraš“. Dakle, napiši nešto interesantno, navedi neki lep citat, napiši odakle ti informacije, budi konstruktivan. Mada, kao što sam već rekao, čini mi se da je u pitanju jalovo očekivanje.

  14. #14
    Zainteresovan član Vangelis (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Poruke
    337
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Sizif
    Citat Original postavio Vangelis
    Znas li cije su ovo reci Sizife?
    To su reci Karla Marksa.
    Ne znam da su to reči Karla Marksa, bio bih ti zahvalan ako me uputiš na konkretno delo gde to piše da pročitam malo „iznad i ispod“ tih izjava.
    Citat Original postavio Vangelis
    Danas si jednom forumasu ( "Duh Sekire" ) u svom arogantnom stilu rekao kako ti ne verujes da je Marks bio satanista.
    Da, rekao sam, jer osoba čija je najčuvenija izjava u vezi religije da je ista „opijum za narod“ meni ne izgleda previše religiozna. Naravno, lepo sam rekao da ja lično ne verujem da je on bio satanista, a uveriti me u suprotno nije teško, samo pominjanje nekog relevantnog izvora ili autora koji je o tome pisao je dovoljno da preispitam svoju izjavu.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ti ne verujes!!! Koga je briga sto ti ne verujes!!!
    Evo jedne osobe koju je briga, recimo – TI! Neko ko tako prilježno skuplja moje stare postove svakako nije neko koga nije briga. Mada, meni to ne smeta, ali me čudi da ne vidiš da si zapravo ti jedan od tih za koje misliš da ne postoje.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ja cu ti potvrditi, Marks jeste bio satanista!
    I njegov zet i obe njegove cerke ( svi izvrsili samoubistvo ), takodje su bili satanisti!
    Opet te pitam odakle ti to, daj mi neki izvor da čitam malo o tome. Ako misliš na Eleonoru Marx, ona se ubila zbog nesrećne ljubavi, ako te interesuje mogu nešto više da iskopam o tome. Znam da se Marksov zet i ćerka ubili zajedno, u dubokoj starosti, mada ne znam da su bili satanisti. Uostalom, moderni satanizam (po LaVey-u, recimo) je sve osim želja za samoubistvom, te je besmisleno nekoga proglašavati satanistom zato što se ubio.
    Citat Original postavio Vangelis
    Znas li cije su ovo reci Sizife?
    To su reci Lenjina. Ima jos mnogo toga Sizife.
    Ne vidim zašto kritikuješ Marksa preko Lenjina, kada su to sasvim dve različite priče, toliko valjda znaš. Lenjin je bio demagog koji Marksa tumačio u interesu svoje boljševičke ideje, uzimajući ono što njemu odgovara.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ovo si juce napisao jednom forumasu! Svestan si da je to vredjanje, jel' da?
    Zaboravio si da navedeš reči tvog kolege БЛ, koji je rekao doslovno „Сизиф је класичан примерак малограђанина школованог у БГ који је ради девојке неке постао либерал, комуниста и секташ.” Ako ostali forumaši misle da je moj odgovor sa robotićima previše grub za ovakvo vređanje, spreman sam da se javno izvinim.
    Citat Original postavio Vangelis
    Ali kad bih ja rekao "tvoj mali mozak jedino ume da procesira binarnu konstrukciju "ateizam - nema boga", "ateizam" - nema nadprirodnog", ti bi se uvredio i poput deteta gledao da cim pre napises nesto kontrauvredljivo.
    Ne, uopšte se ne vređam, potpuno je tačno da ateizam predstavlja neverovanje u postojanje boga i/ili bogova. Ostale stvari koje po potrebi kalemite na ateizam (kao, recimo, komunizam) NISU ATEIZAM.
    Citat Original postavio Sizif
    "Poznajem mnoge mudre glave koje ne veruju u život posle smrti. Čak bih mogao preformulisati svoju izjavu da ne poznajem stvarno mudre glave (21-vog veka?) koje u to veruju."
    Hajde nabroj naše mudre savremenike koji propagiraju život posle smrti, i ja ću iz mesta priznati da sam pogrešio kada sam rekao ovo iznad, i obećavam da neću komentarisati njihovu kompetentnost. Imena?
    Citat Original postavio Vangelis
    Na koncu, otkud ti znas kako ja sebe vidim?
    Donosis proizvoljne zakljucke o meni.
    To je verovatno zato sto si ocekivao da ti konstantno klimam glavom. Zao mi je zbog toga.
    Istina je da se ti ne izjašnjavaš konkretno ni o čemu. Na kraju krajeva, kad ćutiš mala je šansa da kažeš nešto netačno. Ja ipak očekujem da kažeš NEŠTO osim da kopaš i tražiš moje citate po forumu pa onda da ih „analiziraš“. Dakle, napiši nešto interesantno, navedi neki lep citat, napiši odakle ti informacije, budi konstruktivan. Mada, kao što sam već rekao, čini mi se da je u pitanju jalovo očekivanje.
    Ti si verovatno primetio da se ja na ovom forumu veoma malo, gotovo nikako ne oglasavam.
    Ostavim tek poneku poemu i to je sve.

    Da sam hteo da se javno izjasnjavam u vezi svojih filosofsko - religioznih pogleda ucinio bih to mnogo ranije.
    Da sam hteo javno da polemisem, polemisao bih, dakle mnogo ranije, cim sam postao clan foruma.Ako i polemisem, radim to uglavnom preko PP, a nakon toga e-mailom.

    U tvom slucaju napravio sam presedan i to iz dva razloga; prvo, smrt je dovoljno intrigantna tema, jedna od najintrigantnijih, ako ne i najintrigantnija.
    Drugi razlog je taj sto si ti na jedan tako neobjasnjiv logikom i materijalistickim merilima fenomen lakonski odgovorio: "slazem se, nova forma, hrana za novi zivot", kao odgovor na to sta je smrt.
    To me je nagnalo da ti se javim i budem provokativan i ponekad cinican jer znam mehanizam po kojem funkcionise tvoja i logika tebi slicnih, a ima vas veoma mnogo.

    Iako sam rekao da se po tim pitanjima ne izjasnjavam javno, jos jednom cu napraviti presedan i otkricu delic sebe apropo zagonetke zvane zivot - smrt.

    Moj je stav da ti ni filosofija ni nauka ( materijalizam - sekularizam ) nikada nece dati konacni odgovor na tu zagonetku. Ti mozes da se zadovoljis ovim ili onim odgovorom, mozes sebe da ubedjujes da si stigao do resenja, da "putujes do kraja vremena", odlazis u "nista" i verujes da je sve tako objasnjivo i kristalno jasno i u tom materijalistickom konformizmu pronadjes utociste, ali ja nalazim da si u zabludi. Vise od ovog ti necu reci, samo to!

    Da ti ne ostanem duzan za Marksa, evo ti jedan izvor - knjiga gde ces naci podatke koje sam naveo: "Marx and Satan" by Richard Wurmbrand.

    A sto se tice LaVey-a, on je rodjen 1930, 1966 proglasava sebe osnivacem "Crkve Satanine" i pocinje javno delovanje, kakve to veze ima sa Marksom i njegovim kcerima?

    "Bl" nije moj "prijatelj", cak ni virtuelni, isuvise smo daleko po nacinu rezonovanja. Njega sam ti naveo kao primer kako veoma cesto umes na vulgaran i uvredljiv nacin da komuniciras sa ljudima. I ne vidim razlog zasto bi ti uopste bilo inspirativno da u dijalogu sa takvom mentalnom konstrukcijom nalazis potvrdu za svoje stavove osim ako time ne zelis da sebe ucvrstis u uverenju kako je moderna crkva komicna, politicko - finansijska institucija koja ima ozbiljan problem da svojoj pastvi odgovori na niz nebuloza koje prate Bibliju?

    Na kraju, nije poenta u nabrajanju "mudrih glava", to se uvek moze relativizovati, za nekoga je neko mudar a za drugog ne. Poenta je u drugoj recenici gde pominjes 21-vo stolece. Kakve veze ima 21-vo stolece sa temom? Mudre glave postojale su kroz celu istoriju. Ili ti mozda mislis da smo mi mudriji jer su ovi likovi deo istorije a mi smo napredovali u tehnoloskom smislu do te mere da smo ih presisali u mudrosti? Zalosno je ako tako mislis!

  15. #15
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Vangelis
    Drugi razlog je taj sto si ti na jedan tako neobjasnjiv logikom i materijalistickim merilima fenomen lakonski odgovorio: "slazem se, nova forma, hrana za novi zivot", kao odgovor na to sta je smrt.
    Tuđa smrt je deo naših života, i kao takva od početka civilizacije svakako da izaziva pažnju društva, jer gledajući druge kako umiru i mi intuitivno osećamo da će se to i nama desiti. Ja se slažem s tobom ako misliš da to nije tema na koju se odgovara sa dve reči kao što sam to ja učinio, ali posle dosta razmišljanja o istoj to je suština onoga što sam mogao da zaključim. Odlazak na neki „drugi svet“ samo je nepotrebna komplikacija u jednom prirodnom procesu rađanja i umiranja. Ne vidim značajnu razliku između života čoveka, biljke, životinje, iako je očigledna činjenica da nismo isti. Kada uberem lep cvet na livadi - svestan sam da sam ga ubio, znam da će se osušiti i vratiti zemlji iz koje je izrastao, i u svemu tome kao čovek ne vidim ništa strašno. Cvet je bio, više ga nema, izrašće novi. E sad, da cveće ima svest, mogućnost govora i komunikacije, možda bi me taj isti cvet preklinjao da ga ne odberem, možda bi smislio celu priču o rajskoj livadi, možda bi se jedan cvet zgrozio kad vidi smrt drugog cveta, svestan svoje prolaznosti, možda... ko zna? Jedino što ja znam je da bi i takav, hipotetički cvet koji misli i govori na isti način uvenuo u pretvorio se u prah kao i ovaj koji stvarno postoji a nema te kvalitete.
    Naravno, opet pominjem da je to moj subjektivni doživljaj, ja nemam konkretne dokaze da cvet koji sam ubrao nije istog trena otišao u raj za cvetove, ali kažem da mi to zaista izgleda kao jedna nepotrebna komplikacija, i takvo pitanje rešavam metodom Okamove britve.
    Citat Original postavio Vangelis
    Moj je stav da ti ni filosofija ni nauka ( materijalizam - sekularizam ) nikada nece dati konacni odgovor na tu zagonetku.
    To je tačno, upravo zato što nakon života nema života, mi ne možemo očekivati nikakve konačne odgovore, jer iskustvo lične smrti ne postoji.

    Citat Original postavio Vangelis
    Da ti ne ostanem duzan za Marksa, evo ti jedan izvor - knjiga gde ces naci podatke koje sam naveo: "Marx and Satan" by Richard Wurmbrand.
    Koliko vidim, Wurmbrand je sveštenik koji je pola života proveo po zatvorima, mučen od strane rumunskih komunista, i u toj njegovoj knjizi ne samo Marks, nego i Lenjin i Staljin su bili obuzeti đavolskim demonima. U neku ruku mogu i da razumem, da svešteno lice napaćeno represivnom komunističkom diktaturom napiše tako nešto, mada ipak moram izraziti skepsu u objektivnost autora kao posledica datih okolnosti u kojima se našao, zar ne? Bez obzira, voleo bih da vidim tu knjigu.

    Citat Original postavio Vangelis
    A sto se tice LaVey-a, on je rodjen 1930, 1966 proglasava sebe osnivacem "Crkve Satanine" i pocinje javno delovanje, kakve to veze ima sa Marksom i njegovim kcerima?
    Nema LaVey veze, naravno, pomenuo sam ga uzgred jer se nisam u trenu mogao setiti imena koje bih povezao sa satanizmom 19-og veka osim pretpostavke da se stav satanista prema samoubistvu valjda nije radikalno menjao od Marxa na ovamo. Naravno, ostaje činjenica da i satanizam ima čitavu gomilu različitih „pravaca“.

    Citat Original postavio Vangelis
    Poenta je u drugoj recenici gde pominjes 21-vo stolece. Kakve veze ima 21-vo stolece sa temom? Mudre glave postojale su kroz celu istoriju. Ili ti mozda mislis da smo mi mudriji jer su ovi likovi deo istorije a mi smo napredovali u tehnoloskom smislu do te mere da smo ih presisali u mudrosti? Zalosno je ako tako mislis!
    Ne mislim tako, naravno. Ne vezujem tehnološki razvoj sa „količinom mudrosti“ civilizacije. Na drugoj strani, isti taj tehnološki razvoj otvara neka nova pitanja, jer pokazuje da se neke uvrežene predrasude koje religija gura već vekovima ipak samo – predrasude, od astronomije, preko društvenih nauka, pa do biotehnologije i čega sve ne.

  16. #16
    Poznat Truman (avatar)
    Učlanjen
    01.01.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.940
    Reputaciona moć
    200

    Podrazumevano

    Evo jedne mudre glave ( po mom skromnom misljenju ) koja veruje i govori o zivotu posle smrti - dr Todor Jovanovic, mada ne znam koliko ste culi za njega. Cinjenica je, medjutim, da ogromna vecina vodecih intelektualaca ne veruje u zivot posle smrti.

  17. #17
    Zainteresovan član Vangelis (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Poruke
    337
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Sizif
    Citat Original postavio Vangelis
    Drugi razlog je taj sto si ti na jedan tako neobjasnjiv logikom i materijalistickim merilima fenomen lakonski odgovorio: "slazem se, nova forma, hrana za novi zivot", kao odgovor na to sta je smrt.
    Tuđa smrt je deo naših života, i kao takva od početka civilizacije svakako da izaziva pažnju društva, jer gledajući druge kako umiru i mi intuitivno osećamo da će se to i nama desiti. Ja se slažem s tobom ako misliš da to nije tema na koju se odgovara sa dve reči kao što sam to ja učinio, ali posle dosta razmišljanja o istoj to je suština onoga što sam mogao da zaključim. Odlazak na neki „drugi svet“ samo je nepotrebna komplikacija u jednom prirodnom procesu rađanja i umiranja. Ne vidim značajnu razliku između života čoveka, biljke, životinje, iako je očigledna činjenica da nismo isti. Kada uberem lep cvet na livadi - svestan sam da sam ga ubio, znam da će se osušiti i vratiti zemlji iz koje je izrastao, i u svemu tome kao čovek ne vidim ništa strašno. Cvet je bio, više ga nema, izrašće novi. E sad, da cveće ima svest, mogućnost govora i komunikacije, možda bi me taj isti cvet preklinjao da ga ne odberem, možda bi smislio celu priču o rajskoj livadi, možda bi se jedan cvet zgrozio kad vidi smrt drugog cveta, svestan svoje prolaznosti, možda... ko zna? Jedino što ja znam je da bi i takav, hipotetički cvet koji misli i govori na isti način uvenuo u pretvorio se u prah kao i ovaj koji stvarno postoji a nema te kvalitete.
    Naravno, opet pominjem da je to moj subjektivni doživljaj, ja nemam konkretne dokaze da cvet koji sam ubrao nije istog trena otišao u raj za cvetove, ali kažem da mi to zaista izgleda kao jedna nepotrebna komplikacija, i takvo pitanje rešavam metodom Okamove britve.
    Citat Original postavio Vangelis
    Moj je stav da ti ni filosofija ni nauka ( materijalizam - sekularizam ) nikada nece dati konacni odgovor na tu zagonetku.
    To je tačno, upravo zato što nakon života nema života, mi ne možemo očekivati nikakve konačne odgovore, jer iskustvo lične smrti ne postoji.

    Citat Original postavio Vangelis
    Da ti ne ostanem duzan za Marksa, evo ti jedan izvor - knjiga gde ces naci podatke koje sam naveo: "Marx and Satan" by Richard Wurmbrand.
    Koliko vidim, Wurmbrand je sveštenik koji je pola života proveo po zatvorima, mučen od strane rumunskih komunista, i u toj njegovoj knjizi ne samo Marks, nego i Lenjin i Staljin su bili obuzeti đavolskim demonima. U neku ruku mogu i da razumem, da svešteno lice napaćeno represivnom komunističkom diktaturom napiše tako nešto, mada ipak moram izraziti skepsu u objektivnost autora kao posledica datih okolnosti u kojima se našao, zar ne? Bez obzira, voleo bih da vidim tu knjigu.

    Citat Original postavio Vangelis
    A sto se tice LaVey-a, on je rodjen 1930, 1966 proglasava sebe osnivacem "Crkve Satanine" i pocinje javno delovanje, kakve to veze ima sa Marksom i njegovim kcerima?
    Nema LaVey veze, naravno, pomenuo sam ga uzgred jer se nisam u trenu mogao setiti imena koje bih povezao sa satanizmom 19-og veka osim pretpostavke da se stav satanista prema samoubistvu valjda nije radikalno menjao od Marxa na ovamo. Naravno, ostaje činjenica da i satanizam ima čitavu gomilu različitih „pravaca“.

    Citat Original postavio Vangelis
    Poenta je u drugoj recenici gde pominjes 21-vo stolece. Kakve veze ima 21-vo stolece sa temom? Mudre glave postojale su kroz celu istoriju. Ili ti mozda mislis da smo mi mudriji jer su ovi likovi deo istorije a mi smo napredovali u tehnoloskom smislu do te mere da smo ih presisali u mudrosti? Zalosno je ako tako mislis!
    Ne mislim tako, naravno. Ne vezujem tehnološki razvoj sa „količinom mudrosti“ civilizacije. Na drugoj strani, isti taj tehnološki razvoj otvara neka nova pitanja, jer pokazuje da se neke uvrežene predrasude koje religija gura već vekovima ipak samo – predrasude, od astronomije, preko društvenih nauka, pa do biotehnologije i čega sve ne.
    OK. Mislim da se samo vrtimo u krug i ponavljamo.
    Sigurno je da mozemo da napravimo presek stvari oko kojih se slazemo i razumemo, to ne treba dovoditi u pitanje, obojica smo ljudi.

    Medjutim, ja i dalje ostajem pri tvrdnji da je ateizam religija bez boga u tradicionalnoj odori.
    Taj oblik ateizma koji si mi slikovito predstavio kroz cvet i njegovu smrt je po meni blizak panteizmu.
    Ako se malo vratis unazad i "pretreses" nasu prepisku videces da ti ipak operises neimanentim pojmovima i da "konacan odgovor" ipak nalazis u nekakvom "kraju vremena" koje ce docekati tvoj apstraktno perceptovan i u sliku svesti postavljen
    entitet TEBE KOGA NEMA.
    Tu je i ono ontolosko pitanje o postojanju materije i univerzuma mimo svesti koja ga jedino potvrdjuje.
    Nikakve supernove tu ne pomazu, one nemaju veze sa tvojom svescu.

    Bilo kako bilo, moguce je da se vise necu oglasavati, nemoj zameriti ako tako bude!

  18. #18
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Vangelis
    Medjutim, ja i dalje ostajem pri tvrdnji da je ateizam religija bez boga u tradicionalnoj odori.
    Istočne religije su religije bez boga u tradicionalnoj odori. Na način na koji zaključuješ možeš reći i da je monarhija zapravo republika u kojoj vlada kralj, ali to naprosto nije dobra definicija, ukoliko prihvatiš osnovnu logičku postavku da je tvrdnju potrebno dokazati pre nego tražiti od nekog da dokaže njenu netačnost.

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •