Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija
Prikazujem rezultate 1 do 20 od 20

Tema: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

  1. #1
    Zainteresovan član Kojot (avatar)
    Učlanjen
    08.06.2003.
    Poruke
    277
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Najveća vojska na Helmskom poluostrvu ( celoj Evropi? ) pod vođstvom braće Mrnjavčević Vukašina i Uglješe, pošla je na boj sa sve više nadirućim Otomanima-Turcima i ostalim azijatima.

    Taj susret Evrope i Azije je trebao da se odigra na reci Marici, na teritoriji današnje Bugarske. Otomani su u tom periodu već okupirali bulgarske gradove i teritorije, na kojima su ovi obitavali već više vekova unazad, bez ikakve konfrotacije od strane Bulgara. Tadašnja bulgarska vlastela je odlučila da se ne suprotstavi Turcima, a kao razlog tome u prilog ide, pored brojnosti horda iz Azije, i činjenica da su imali iste daleke pretke. A ta mongolska konekcija je igrala veliku ulogu.

    Dakle, tada su velike Srbske vojskovođe, braća Mrnjavčević, sa tada najvećom znanom vojskom krenule da zaustave dalji prodor Otomana.
    I tu dolazi do paradoksa što se tiče izvora klasične istorije. Naime, u konvencionali piše, da je Najveća vojska poražena na spavanju. A to je naravno jedna velika neistina. Upravo su to stvari o kojima je apsurdno i govoriti.

    Pošto su se Bulgari predali Otomanima, ovi su to i te kako znali da iskoriste. Preuzeli su ceo bulgarski staleški red a tako i kontrolu nad njima.

    Srbska vojska koja je tada trebala da ratuje sa Otomanima, nije znala da isto tako mora da se čuva i od Bulgara. Vojska koja se usresredila na boj nije uvidela da je, zemlja bulgarska ustvari neprijateljska zemlja. A verovali su u suprotno.

    Izdajstvo Bulgara je bilo osnovni put kojim su Turci dalje napredovali.

    Otomanska imperija je u narednim vekovima predstavljala najveću opasnost po Stari kontinent.



  2. #2
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    13.07.2004.
    Lokacija
    Montenegro
    Poruke
    374
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Citat Original postavio Kojot
    Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Najveća vojska na Helmskom poluostrvu ( celoj Evropi? ) pod vođstvom braće Mrnjavčević Vukašina i Uglješe, pošla je na boj sa sve više nadirućim Otomanima-Turcima i ostalim azijatima.

    Taj susret Evrope i Azije je trebao da se odigra na reci Marici, na teritoriji današnje Bugarske. Otomani su u tom periodu već okupirali bulgarske gradove i teritorije, na kojima su ovi obitavali već više vekova unazad, bez ikakve konfrotacije od strane Bulgara. Tadašnja bulgarska vlastela je odlučila da se ne suprotstavi Turcima, a kao razlog tome u prilog ide, pored brojnosti horda iz Azije, i činjenica da su imali iste daleke pretke. A ta mongolska konekcija je igrala veliku ulogu.

    Dakle, tada su velike Srbske vojskovođe, braća Mrnjavčević, sa tada najvećom znanom vojskom krenule da zaustave dalji prodor Otomana.
    I tu dolazi do paradoksa što se tiče izvora klasične istorije. Naime, u konvencionali piše, da je Najveća vojska poražena na spavanju. A to je naravno jedna velika neistina. Upravo su to stvari o kojima je apsurdno i govoriti.

    Pošto su se Bulgari predali Otomanima, ovi su to i te kako znali da iskoriste. Preuzeli su ceo bulgarski staleški red a tako i kontrolu nad njima.

    Srbska vojska koja je tada trebala da ratuje sa Otomanima, nije znala da isto tako mora da se čuva i od Bulgara. Vojska koja se usresredila na boj nije uvidela da je, zemlja bulgarska ustvari neprijateljska zemlja. A verovali su u suprotno.

    Izdajstvo Bulgara je bilo osnovni put kojim su Turci dalje napredovali.

    Otomanska imperija je u narednim vekovima predstavljala najveću opasnost po Stari kontinent.
    Je li tačno da je izvor za ove tvoje tvrdnje taj, kad se Deretiću dok je spavao u san javio Vukašin Mrnjavčević, pa mu je ispričao što se stvarno desilo !!!

  3. #3
    Zainteresovan član Kojot (avatar)
    Učlanjen
    08.06.2003.
    Poruke
    277
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Citat Original postavio igracina
    Je li tačno da je izvor za ove tvoje tvrdnje taj, kad se Deretiću dok je spavao u san javio Vukašin Mrnjavčević, pa mu je ispričao što se stvarno desilo !!!
    Jel ovo ti asociraš na izvore tvojih tvrdnji?

    p.s.vežbaj pravopis srpskog jezika!

  4. #4
    Veoma poznat
    Učlanjen
    03.01.2004.
    Poruke
    10.984
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Vec sam rekao da sam jednom prisustvovao predavanju Jovana Deretica i bas na tom predavanju on je pomenuo i Maricku bitku, a kao glavni argumement uzeo je to sto su nam Bugari u novijoj istoriji uvek zabadali noz u ledja kad smo se najmanje nadali, a to znaci da su oni takvi bili i u najranijoj proslosti.

    E ako mu je to kljucni argument, stvarno nemamo o cemu da razgovaramo!

  5. #5
    Zainteresovan član Kojot (avatar)
    Učlanjen
    08.06.2003.
    Poruke
    277
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Citat Original postavio AKHENATON
    stvarno nemamo o cemu da razgovaramo!
    U pravu si. Kada izađeš sa argumentima, pričaćemo.

  6. #6
    Veoma poznat
    Učlanjen
    03.01.2004.
    Poruke
    10.984
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Citat Original postavio Kojot
    Citat Original postavio AKHENATON
    stvarno nemamo o cemu da razgovaramo!
    U pravu si. Kada izađeš sa argumentima, pričaćemo.
    Samo ti vadi iz konteksta, to jedino umeju da rade ti tvoji pseudoistoricari.

    pseudoistorija = klasicna istorija

    Boze gospode!

  7. #7
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    13.07.2004.
    Lokacija
    Montenegro
    Poruke
    374
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Pouzdani dokazi Deretica i Kojota...

    Dakle zakljucak je:
    U Marickoj bici bila je tursko-bugarska saradnja, o cemu nam je Deretic tvrdio, da mu je to u snu saopstio licno Vukasin Mrnjavcevic !

    To je nepobitan dokaz i predlažem Kojotu da napiše pismo ministarstvu prosvete Srbije da taj senzacionalni dokaz odmah se uvrsti u gradivo !

  8. #8
    Zainteresovan član Kojot (avatar)
    Učlanjen
    08.06.2003.
    Poruke
    277
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Citat Original postavio AKHENATON
    Citat Original postavio Kojot
    Citat Original postavio AKHENATON
    stvarno nemamo o cemu da razgovaramo!
    U pravu si. Kada izađeš sa argumentima, pričaćemo.
    Samo ti vadi iz konteksta, to jedino umeju da rade ti tvoji pseudoistoricari.

    pseudoistorija = klasicna istorija

    Boze gospode!
    Ja sam samo odgovorio na deo tvoje poruke koji je jedino bio kolko-tolko razuman pa sam samo to i citirao.

    Pomiri se s tim!

  9. #9
    Zainteresovan član Kojot (avatar)
    Učlanjen
    08.06.2003.
    Poruke
    277
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Pouzdani dokazi Deretica i Kojota...

    Citat Original postavio igracina
    Dakle zakljucak je:
    U Marickoj bici bila je tursko-bugarska saradnja, o cemu nam je Deretic tvrdio, da mu je to u snu saopstio licno Vukasin Mrnjavcevic !

    To je nepobitan dokaz i predlažem Kojotu da napiše pismo ministarstvu prosvete Srbije da taj senzacionalni dokaz odmah se uvrsti u gradivo !

    Доказа у прилог тврдњи о којој говори тема је довољно.

  10. #10
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    13.07.2004.
    Lokacija
    Montenegro
    Poruke
    374
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Pouzdani dokazi Deretica i Kojota...

    Citat Original postavio Kojot
    Citat Original postavio igracina
    Dakle zakljucak je:
    U Marickoj bici bila je tursko-bugarska saradnja, o cemu nam je Deretic tvrdio, da mu je to u snu saopstio licno Vukasin Mrnjavcevic !

    To je nepobitan dokaz i predlažem Kojotu da napiše pismo ministarstvu prosvete Srbije da taj senzacionalni dokaz odmah se uvrsti u gradivo !

    Доказа у прилог тврдњи о којој говори тема је довољно.
    Naravno, kad se Vukasin Mrnjavcevic javio u san Dereticu sigurno ga nije lagao !

    Jovan Deretic je isuvise ugledan covjek da bi ga Vukasin Mrnjavcevic lagao !

    Zasto bi mu inace dolazio u san tek tako...

  11. #11
    Zainteresovan član Kojot (avatar)
    Učlanjen
    08.06.2003.
    Poruke
    277
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Pouzdani dokazi Deretica i Kojota...

    Citat Original postavio igracina
    Citat Original postavio Kojot
    Citat Original postavio igracina
    Dakle zakljucak je:
    U Marickoj bici bila je tursko-bugarska saradnja, o cemu nam je Deretic tvrdio, da mu je to u snu saopstio licno Vukasin Mrnjavcevic !

    To je nepobitan dokaz i predlažem Kojotu da napiše pismo ministarstvu prosvete Srbije da taj senzacionalni dokaz odmah se uvrsti u gradivo !

    Доказа у прилог тврдњи о којој говори тема је довољно.
    Naravno, kad se Vukasin Mrnjavcevic javio u san Dereticu sigurno ga nije lagao !

    Jovan Deretic je isuvise ugledan covjek da bi ga Vukasin Mrnjavcevic lagao !

    Zasto bi mu inace dolazio u san tek tako...
    Заборавио си да узмеш лекове, па само да те подсетим..

  12. #12
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    13.07.2004.
    Lokacija
    Montenegro
    Poruke
    374
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Pouzdani dokazi Deretica i Kojota...

    Citat Original postavio Kojot
    Citat Original postavio igracina
    Citat Original postavio Kojot
    Citat Original postavio igracina
    Dakle zakljucak je:
    U Marickoj bici bila je tursko-bugarska saradnja, o cemu nam je Deretic tvrdio, da mu je to u snu saopstio licno Vukasin Mrnjavcevic !

    To je nepobitan dokaz i predlažem Kojotu da napiše pismo ministarstvu prosvete Srbije da taj senzacionalni dokaz odmah se uvrsti u gradivo !

    Доказа у прилог тврдњи о којој говори тема је довољно.
    Naravno, kad se Vukasin Mrnjavcevic javio u san Dereticu sigurno ga nije lagao !

    Jovan Deretic je isuvise ugledan covjek da bi ga Vukasin Mrnjavcevic lagao !

    Zasto bi mu inace dolazio u san tek tako...
    Заборавио си да узмеш лекове, па само да те подсетим..
    Da zaboravio sam, ali tebi nijesu očigledno potrebni, kad si već postavio temu na podforumu koji se zove "Istorija", da je Deretiću u san došao Vukašin Mrnjavčević i ispričao mu, kako su Bugari ustvari tamo na Marici potukli Srbe, a ne Turci.

    Tebe zaista ljekovi nijesu potrebni, šteta bi bila da te ljekovi vrate u realni svijet.

  13. #13
    Zainteresovan član Kojot (avatar)
    Učlanjen
    08.06.2003.
    Poruke
    277
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano

    Citat Original postavio igracina
    ..Bugari ustvari tamo na Marici potukli Srbe, a ne Turci.
    ..
    То што горе пише је опет још једна лудост играчице.

    Турци су. Само не без помоћи Булгара.. која је била од пресудног значаја.

  14. #14
    Početnik
    Učlanjen
    10.07.2005.
    Lokacija
    velika remeta
    Poruke
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Kojote,
    ako vec pises o istoriji, ne bi bilo lose da uzmes knjigu u sake, pa da malo obnovis gradivo:
    1. Hemsko (a ne Helmsko) poluostrvo je zapravo Balkansko poluostrvo.
    2. Maricka bitka je bila 26. IX 1371 a Bugarska je definitivno pala pod Turke, tj. bugarska prestonica Trnovo (poslednji bugarski car Jovan Sisman) tek 1393. godine, znaci, cak i posle Kosovske bitke. Tako da Bugari i da hoce ne mogu biti u sastavu turske vojske
    3. Ako vec trazis uzroke poraza 1371. trebalo bi da znas da se tu bore samo dva srpska vlastelina Vukasin i Ugljesa, dok su ostali zauzeti u gradjanskom ratu (Knez Lazar i Tvrtko ratuju protiv Nikole Altomanovica, radi njegovih poseda oko gornjeg toka Drine) + Kralja Vukasina niko ne voli (Ugljesa mu je brat, pa su stoga zajedno) pre svega zbog njegovog arogatnog stava prema ostalom plemstvu kao i njegove zelje da postane najsnazniji srpski vladar, direktno obarajuci dinasticki autoritet poslednjeg Nemanjica, cara Urosa.
    Sve u svemu, pre nego sto se pocne sa lupetanjem, red bi bio i da se nesto procita. Nije tesko, leba mi!

  15. #15
    Veoma poznat
    Učlanjen
    05.03.2004.
    Lokacija
    R1a 15,93% :D :D :D
    Poruke
    11.430
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Citat Original postavio Kojot
    Citat Original postavio AKHENATON
    stvarno nemamo o cemu da razgovaramo!
    U pravu si. Kada izađeš sa argumentima, pričaćemo.
    jadan si! a kakve veze ima dal je bilo ili nije na spavanju? a ja mislio da vam je to sasvim dobar izgovor, kao ono mi chasni ortodoxi oni muslimanske svinje, nemoze da se spava od njih. a u kom smo domenu tad bili loshi stratezi danas je apsolutno nebitno.

  16. #16
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    03.06.2004.
    Poruke
    199
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano

    Velika i dobro opremljena srpska vojska tragicno i totalno strada na Marici. Pored potcenjivanja "Azijata" sigurno postoje i drugi razlozi za to.
    Nema dokaza da taj drugi razlog ima veze sa Bugarima niti je to logicno.
    U to vreme etnicki Bugari ne zive na prostorima Marice i sire. Pored Srba na tu zonu je pretendovala i Vizantija. Verovatno su neki grcki krugovi i dalje Srbe smatrali za konkurente, dok su Osmanlije (pogresno) tretirali kao prolaznu nevolju koja ce da protutnji. I da bi bilo zgodno da ih iskoriste da potisnu Srbe sa tih (prethodno njihovih) prostora.
    Postoje indicije da su grcki vodici proveli tursku vojsku preko "nepristupacnih" brda i omogucili im da eskiviraju srpska obezbedjenja.

  17. #17
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    03.06.2004.
    Poruke
    199
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano

    Sve to ne dovodi u pitanje cinjenicu da su Srbi u taj pohod krenuli arogantno i bez pripreme (izvidjacke i obavestajne).
    Pogotovo sto su ti prostori bili dugo pod stranom (Vizantijskom) dominacijom.

  18. #18
    Buduća legenda Пресретач (avatar)
    Učlanjen
    17.08.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    34.178
    Reputaciona moć
    1382

    Podrazumevano

    [quote="hijenaa"]Velika i dobro opremljena srpska vojska tragicno i totalno strada na Marici. Pored potcenjivanja "Azijata" sigurno postoje i drugi razlozi za to.
    Nema dokaza da taj drugi razlog ima veze sa Bugarima niti je to logicno.
    U to vreme etnicki Bugari ne zive na prostorima Marice i sire. Pored Srba na tu zonu je pretendovala i Vizantija. Verovatno su neki grcki krugovi i dalje Srbe smatrali za konkurente, dok su Osmanlije (pogresno) tretirali kao prolaznu nevolju koja ce da protutnji. I da bi bilo zgodno da ih iskoriste da potisnu Srbe sa tih (prethodno njihovih) prostora.
    Postoje indicije da su grcki vodici proveli tursku vojsku preko "nepristupacnih" brda i omogucili im da eskiviraju srpska obezbedjenja.[/quote Samo sto je posle maricke bitke Vizantija postala vazalna drzava prema Otomanskom carstvu.

  19. #19
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    03.06.2004.
    Poruke
    199
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano

    [quote="Presretac"]
    Citat Original postavio hijenaa
    quote Samo sto je posle maricke bitke Vizantija postala vazalna drzava prema Otomanskom carstvu.
    Pogresno su procenili "trajnost" Osmanske najezde. Iskustvo im je govorilo da se nomadske horde brzo pobiju medju sobom i rasprse. A njihove ostatke Romeji zatim koriste kao najamnike i sl.

  20. #20
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    20.08.2005.
    Poruke
    169
    Reputaciona moć
    46

    Podrazumevano Re: Marička bitka – tursko bugarska kolaboracija

    Kralj Vukasin i njegov brat Despot Ugljesa u boj su krenuli sa 60 000 vijnika dok je turskih bilo negde oko 15 000. Srpska vojska je bila zeljna borbe. Kad su stigli nije bilo nikog i vec su unapred poceli da slave pobedu sa velikom kolicinom vina. Dolazili su turski izaslanici nudeci primirje sto je Vukasin odbio i to je jos vise ohrablilo srbe jer je to znacilo da se turska vojska uplasila. Pijancenje i umor su savladali vojsku turska konjica je iznenada pred zoru jurnula praveci veliku buku, zavladala je zbunjenost i panika medju srpskim ratnicima nisu znali gde se nalaze i sta se desava. Kao obezglavljeni su jurili logorom. Oba brata su poginula kao i velika vecina vojske, dok su turci prosli sa veoma malim gubicima.

Slične teme

  1. Maricka bitka 1371
    Autor Rimman u forumu Istorija
    Odgovora: 15
    Poslednja poruka: 02.03.2009., 22:52
  2. Tursko more
    Autor Koko u forumu Zdravlje
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 24.06.2008., 10:33
  3. Marička bitka
    Autor Sturmgeist u forumu Istorija
    Odgovora: 89
    Poslednja poruka: 01.08.2007., 09:49
  4. Tursko Oruzje Sacmare
    Autor zoki-topola u forumu Lov i ribolov
    Odgovora: 24
    Poslednja poruka: 21.07.2007., 22:39

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •