Pixeli

Kada će se završiti gomilanje pixela, gde je kraj? Koliki broj pixela je ekvivalentan filmu 100ASA? Zna li neko pouzdan i tačan odgovor na neko od ovih pitanja?
Jer stiglo se do mislim 15Mpix, neki Canon.
Ako neko kupi aparat sa recimo 6Mpix, brzo će biti prevaziđen,....

mene ima 5.2 i dosta je say Fujjjii!

GojkoSisa:

Kada će se završiti gomilanje pixela, gde je kraj? Koliki broj pixela je ekvivalentan filmu 100ASA? Zna li neko pouzdan i tačan odgovor na neko od ovih pitanja?
Jer stiglo se do mislim 15Mpix, neki Canon.
Ako neko kupi aparat sa recimo 6Mpix, brzo će biti prevaziđen,....

Kliknite za proširenje...

Stvarno ljudi, jel neko ima neki podatak o ovome? I mene zanima! Mora da ste nešto negde pročitali. Pišite, please?!?!

trenutni rekorder je kanon sa 22 mega piksela
naravno racunam aparate koji su u upotrebi ne u testu ,
dovoljno je reci da dolazi sa dva giga memorije
za cijenu bolje ne pitati

A odgovor na pitanje? 100ASA=

3.2 Mp je sasvim dovoljno za fotografije u formatu A4, prema tome - ne vidim razlog da se nerviram sto je neko tamo izbacio model od 9 ili 10 MP.
Ono sto je bitnije je kvalitet optike koja je ugradjena, kao i opticki zum.

Pa zašto onda jurcaju toliko? Prestiž? I ako jeste, zašto prestiž baš u pixelima da je na prvom mestu, a ne izdržljivost, optika itd.? A koliko sam upoznat (bar kod analognih aparata) veći raspon optike je mana, a ne prednost u odnosu na manji (a naročito za objektiv bez zuma) kada je u pitanju kvalitet fotografije)... Ili grešim?

GojkoSisa:

Kada će se završiti gomilanje pixela, gde je kraj? Koliki broj pixela je ekvivalentan filmu 100ASA? Zna li neko pouzdan i tačan odgovor na neko od ovih pitanja?
Jer stiglo se do mislim 15Mpix, neki Canon.
Ako neko kupi aparat sa recimo 6Mpix, brzo će biti prevaziđen,....

Kliknite za proširenje...

U pitanju je upotrebljivost, potpuno je besmisleno reći da će 6Mp aparat biti prevaziđen, kada je činjenica da se fotografije rezolucije 6Mp mogu štampati u formatima preko 8x10 inča bez vidljive razlike između njih i onih nastalih normalnim foto procesom, sa 35mm filam osetljivosti 100 ASA.

Neko je pravilno primetio iznad da se i sa 3.2 Mp može odštampati solidna fotografija A4 formata, što je tačno. (iako A4 zapravo nije fotografski nego štamparski format, bolje bi bilo ograničiti se na 24x18cm)
Ono što treba zapamtiti je da prosečan čovek može da razazna oko 6 linija po milimetu sa 30cm daljine, dakle za one koji misle da kupe kameru koja im je dobra i sada a i u budućnosti sasvim je dovoljno da odaberu recimo 3.2 ili 4 Mp kameru. Ona je dobra čak i za štampanje mnogo većih fotografija od pomenutih, prosto zato jer se veće fotografije posmatraju u principu sa veće daljine, tako da je istina ono što zaista neverovatno zvuči - 3.2 Mp kamera je sasvim dovoljna čak i za pravljenje postera za bilborde koje viđamo po gradu, iz prostog razloga što se oni posmatraju sa par desetina metara, pa ugaona rezolucija ostaje dovoljna.

E sad, bitna stavka: nisu svi 3.2 MP aparati stvoreni jednaki! Kad savetujem ljude koji aparat da izaberu, uvek idem ovim redom: kvalitet optike, pa kvalitet senzora, pa kvalitet procesora i internog softwera, pa ergonomija i praktičnost, pa tek na kraju broj megapiksela.

Naravno, cena je najbitniji faktor, ali obično svako zna unapred koliko novca može priuštiti, pa aparate poredimo u odgovarajućem cenovnom rangu.

Inače, najveći komercijalni senzori za profesionalne kamere (Sinar, Hasselblad, Mamiya itd.) koji su u upotrebi još negde od 2003, i veličine su 22Mp. Naravno, potreba za takvim senzorima je isključivo profesinalna, a i njihova cena drži ih na bezbednoj udaljenosti od široke publike, bar zasad. :-)

artur dent:

3.2 Mp je sasvim dovoljno za fotografije u formatu A4, prema tome - ne vidim razlog da se nerviram sto je neko tamo izbacio model od 9 ili 10 MP.
Ono sto je bitnije je kvalitet optike koja je ugradjena, kao i opticki zum.

Kliknite za proširenje...

300 pix/inch je standard za digitalne fotografije (solidne ,ne dobre) t.j. ~300x210 mm je oko 100 kvadratnih inca, t.j. za solidne fotografije na A4 ti treba oko 30 megapiksela!!!!

sa 3.2 megapiksela mozes samo da dobijes mozaik.

300 pix/inch je standard za digitalne fotografije (solidne ,ne dobre) t.j. ~300x210 mm je oko 100 kvadratnih inca, t.j. za solidne fotografije na A4 ti treba oko 30 megapiksela!!!!

sa 3.2 megapiksela mozes samo da dobijes mozaik.[/quote]
Posle ovoga cu da iskopam moj stari idiot autofokus,koji je sa filma izvlacio postere A4,boli glava,pa na skener i da naranim kompjuter prirodnim hemijskim pikselima,koje je i onako nemoguce izbrojati.Uopste mi nije jasno zasto ljudi,samo zbog cene razvijanja i prakticnosti,grabe "digitalne" kamere,kada ja lepo vidim piksele,i mogu da ih brojim,na izradjenim papirnim fotosima iz 3.2 megapiksela.Uzasno me nervira nedostatak postepenog prelivanja iz svetlosti u senku na digitalnoj amaterskoj fotografiji,umesto cega se lepo vidi crta:crno-belo.A svi dobro znaju to,samo sebe lazu da je to u redu,jer su ih drugi slagali,zato da bi im uzeli pare za nove aparate,koji ce vec sutra postati stari.

Slažem se. Film će biti nedostižan, pa recimo do min.40-ak Mpix.

Olympus C5050 ima deklarisanih 5MP(mega Pixela, sto je jednako 2560 po duzoj strani i 1926 po uzoj(tacaka koje nose aktivnu informaciju-o boji,obliku i svetlu).(Imajte na umu da postoje EFEKTIVNI PIXELI, ovi gore, i INTERPOLIRANI PIXELI, obicno pise za efektivne da su efektivni, a za one druge obicno ne pise nista).
To je tacno jednako 4.930.560 tacaka na celom senzoru, pa se zaokruzuje na 5MP (mega=milion).
Rezolucija je mera koja ima dva parametra jedan je broj tacaka koje senzor moze da primi, a drugi je velicina tih tacaka. Rezolucija ekrana je 72 dpi (dot per inch - tacaka na kvadratni col=inc). Ako na jedan isti kvadratni col (inch) stavite 72 tacke ili 300 tacaka, nije tesko pogoditi koje su vece).Rezolucija potrebna za stampu je 300 dpi, za fotografiju moze i 250, da se kvalitet ne bi znatno degradirao.
Podelite 2560 pixela sa 72=35,55 (inch)x2,54=90,31 cm.
2560:300=8.5 inch x 2,54=21,67cm, eto toliko maksimalno moze da bude duza strana slike sa 5MP,
istu formulu mozete da primenite na sve ostale.

Sta je dobra slika (tehnicki, a ne umetnicki), mora da je ostra kao "noz", boje moraju da budu ciste i da se ne prelivaju iz jedne u drugu, ne smeju da imaju "noise" (sem ako se to ne radi namerno), mora da bude dovoljno osvetljena (da se vide detalji) i u senci i u srednjim tonovima i na svetlim tonovima (tipicno je kad se slika panorama pa oblaci ispadnu bledunjavi-bez detalja, ili kad se cisto nebo vidi kao sivo ili belo (dosadno nebo "boring sky".

Pitanje koje se cesto ponavlja u ovom forumu jeste "koji aparat da kupim za 200EU".
Cip ili senzor je svima isti, optika ima udela u visoj klasi aparata, zum u digitalnoj fotografiji nema nekog znacaja, posebno digitalni zum, neka vas to ne privlaci. Ostaju dve stvari kupite onaj koji se svidja vasoj devojci/momku. Jedna jedina prakticna stvar je koje baterije koristi, opredelite se za AA baterije, mozete ih svuda naci, ostale koje se mogu koristiti samo uz konkretni aparat-izbegavajte. I, mozda, da li postoji servis kod nas.
Imajte na umu da takvi aparati nisu namenjeni za velike fotografije, niti za slabo svetlo, niti za umetnicka dela. Mada, kazu:"Aparat ne pravi fotografiju - nego fotograf".
pozdrav svima
slavko j.

jomini:

Molio bih te da objasniš ovo? Kakva je to profesionalna upotreba, kada se sa manje od 6Mpix prave i bilbordovi, a kamoli visokokvalitetni posteri? Koja profesionalna upotreba?

Kliknite za proširenje...

Profesionalna fotografija je ona koja se radi u cilju sticanja materijalnih dobara. Čest postupak u profesionalnoj fotografiji je prekadriranje, ili isecanje pojedinih delova slike koji posle predstavljaju pojedinačne "shotove". Kod amaterske fotografije to nije baš uobičajeni postupak, ali logično je da se na slici veće rezolucije manji komad može koristiti kao ceo kadar, i to u rezoluciji koja je sasvim dovoljna za štampu.

Dalje, što se tiče pitanja koja je neko posle mene pokrenuo o formatu A4, da raščistimo, A4 nije fotografski format, ali ako se radi o štampi standardnih kolor publikacija u visokom kvalitetu, rezolucija koja se koristi je od 200 (normalan) do 300 (visoki kvalitet), dakle govorimo o slici od 3.8 u normalnom ili preko 8Mp u visokom kvalitetu. Dakle, kao što sam i na početku naglasio, 4Mp je sasvim dovoljna rezolucija za veliku većinu bilo kakvih digitalnih snimaka.

Cekajte nismo nista zazresili, da li neko zna ali pouzdano, kad bi se uradio poster recimo sirine jednog metra, sa digitalnog 5mp i kad bi se uradio sa obicnim filmom 100asa, koji bi bio bolji?

borisbg:

Cekajte nismo nista zazresili, da li neko zna ali pouzdano, kad bi se uradio poster recimo sirine jednog metra, sa digitalnog 5mp i kad bi se uradio sa obicnim filmom 100asa, koji bi bio bolji?

Kliknite za proširenje...

100 ASA ili ISO je mera za brzinu filma ili osetljivost.Prakticno veci ISO veca osetljivost, podrazumeva upotrebu u slabim svetlostnim uslovima ili gde je potrebna duza ekspoziciju.
Koji je bolji: Da li je bolji cetvorotockas sa 5.000ccm ili 2.000 ccm. Ako je cetvorotockas bager sa 5.000ccm a drugi od 2.000ccm je BMW.
Prost odgovor je: zavisi za sta se upotrebljava.
U fotografiji postoji puno oblasti, pa su tako konstruisani i aparati. Naprimer: aparat koji je namenjen za fotografisanje sportskih dogadjaja (obicno snazni teleobjektivi) ne mogu da snime cvet ili insekta (makro). A i ljudi se bave razlicitim granama fotografije pa je zato potrebna drugacija oprema i obuka. Glamur, Moda (nije isto), Foto Zurnalizam ( a u njemu podoblasti: Sport,Dnevni Dogadjaji ili Foto Vest...), Makro, Mikroskopska Fotografija, Fotografija Nebeskih Tela, Podvodna, Portreti, Vencanja, Arhitektura, Nakit...
Gornji navodi spadaju u profesionalnu fotografiju.
Pa tu postoje aparati velikih formata(4x4), pa srednjih(2,5X2,5) pa 35mm SLR (single lense reflektive-izmenjivi objektivi)i "Vew Camera".
Potrosaci se dele na: Profesionalce (sa gornjim podgrupama), napredne amatere i amatere.

Ponovo oko pixela:
Pixeli jesu mera za kvalitet, ali primarno za velicinu fotografije. Jos jedna stvar utice na kvalitet digitalne fotografije a to je dubina. Izrazava se u bitima (4,8 ili 16BIT, radi se na 32BIT). Uktratko: sto vise dubine to su prelazi ili nijanse vece. To treba da rese softveristi i resice kad tad. Vise pixela i vise dubine veci fajlovi, pa je mukotrpno obradjivati sliku sa 150mb na kompjuteru sa recimo 512mb RAM.
ukratko
pozdrav
slavko j.

borisbg:

Cekajte nismo nista zazresili, da li neko zna ali pouzdano, kad bi se uradio poster recimo sirine jednog metra, sa digitalnog 5mp i kad bi se uradio sa obicnim filmom 100asa, koji bi bio bolji?

Kliknite za proširenje...

Borise, na tvoje pitanje je potpuno nemoguće odgovoriti iz sledećih razloga:

1. Analogna fotografija nema precizno određenu rezoluciju i tradicionalno se proizvodi analognim postupkom, dakle osvetljavanjem foto papira.
2. Sami filmovi od 100 ASA nisu svu isti, kada se porede sa digitalnim filmom, jedna od važnih komponenata je takozvana granularnost (izražava se u RMS jedinicama) i što je ova manja, to je film finiji i daje finije rezultate. Takođe postoji i takozvana RP veličina, koja pokazuje samu rezolutivnost filma i još poneke vrednosti koje se razlikuju od filma do filma.
3. Ostatak fotografske mašinerije je takođe jako bitan, a to je optika, papir, metod povećavanja, merenja svetla i svega ostalog.
4. Sve to važi i za CCD senzore u digitalnim aparatima, kojih ima mnogo vrsta i čak i pod apsolutno istim uslovima (što se tiče ulaza) neće svi rezultati biti isti čak ni sa istim brojem megapiksela.

Najpošteniji način za poređenje bi bio fotografisanje obe slike istom optikom pod istim uslovima, pa skeniranje negativa profi skenerom visoke rezolucije, pa štampanje na istom digitalnom printeru i istom papiru. U tom slučaju, kao što već rekoh, s obzirom na tipičnu rezoluciju negativnog filma brzine ISO100 od oko 100 l/mm, (koja takođe zavisi i od kontrasta samog objekta, ali to je sasvim druga priča) - aparat od 5 megapiksela dao bi iste ili bolje rezultate s obzirom na gubitak tog jednog koraka u digitalizaciji analogne fotografije, koji ni teorijski ne može da se izbegne.

Dakle, NEMOGUĆE je odgovoriti precizno na tvoje pitanje osim ako se ne postave veoma precizni USLOVI poređenja.

Ajde amalo da preciziramo, znaci imamo recimo sony V1
sa 5mp i recimo neki dobar aparat sa filmom 100 asa kupljenim na trafici za 120 din, i recimo slikamo isti automobil npr u potpuno istim uslovima i sa istim parametrima, blenda ... , i napravimo dva postera sirine 1 m, stavimo ih jedan pored drugog i vizuelno uporedimo i kazemo ova slika je ostrija.
E sad koja ce slika biti ostrija?

Ako je moguće da se nameste što je više moguće jednaki parametri, optika, i svi mogući uslovi, skoro da sam siguran da digitalac nema šta da traži, na ovom primeru, a i u većoj ''pixelaži''.

jomini:

Ako je moguće da se nameste što je više moguće jednaki parametri, optika, i svi mogući uslovi, skoro da sam siguran da digitalac nema šta da traži, na ovom primeru, a i u većoj ''pixelaži''.

Kliknite za proširenje...

A evo ja se recimo ne bih složio, pošto kod izrade tako velikih formata može dosta da pomogne digitalna obrada što se sa analognom fotografijom ne može uraditi, barem ne bez prethodne digitalizacije negativa čime bi se svakako izgubila bilo kakva prednost.

Druga stvar su filmovi "od 120 din. na trafikama" koji uopšte ne obećavaju, jer se obično drže u neadekvatnim uslovima, na pretoplom i često stoje predugo na policama pre nego što se prodaju.