Sve o ateizmu
Strana 1 od 41 1234511 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 1018

Tema: Sve o ateizmu

  1. #1
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Sve o ateizmu

    Zato ćemo ozbiljno razmisliti o jednoj, jedinstvenoj temi "Ateizam", na kojoj ćete moći nesmetano da diskutujete o svemu što je vezano za ateizam - umesto da svakodnevno otvarate mali milion tema o ateistima u Srbiji, Kini itd
    http://forum.krstarica.com/showthread.php/560244-Ateisti-pokrenuli-kampanju-Zivot-bez-religije-)))/page2
    Potuno se slazem sa moderatorom da se otvori jedna tema o ateizmu.
    Svi ucesnici neka koriste argumente i kontrargumente vezano za temu, a ne ako nemaju sta da kazu onda bolje da ne pocnu sa vredjanjem, da traze da se zatvori tema, i da beze na druge teme kao Nato je bombardovao Srbiju
    Pojava ateizma je vrlo interesantna, jer on polazi od toga da Bog ne postoji.
    Krenimo redom, cuveni ateista sa ovog foruma je dao razlog zasto ateisti ne veruju u Boga.

    -nisam ga video/la;
    -ne postoji materijalni dokaz o njegovom postojanju, osim onoga sto su ljudi sami napisali, tj. stvorili...gde god da se spominje Bog

    http://forum.krstarica.com/showthread.php/560192-TEISTI-koji-su-vasi-argumenti
    Vrlo interesantno znaci postoji samo ono sto se vidi.
    Po toj logici ni dusa ne postoji,ni covekov duh....
    Da pogledamo cak i filozofiju , da li je Aristotel video Boga ? Da li je imao materijalne dokaze o njemu ?
    Aristotel je smatrao da je Bog nepokretni pokretač, koji određuje i oživljuje svet. "Nepokretni" - zato jer ne pripada fizičkom svetu, već više idealnom svetu. U njemu nema neostvarenih mogućnosti, i on je večan čist čin (delatnost) i to delatnost mišljenja koja se smatra najprimerenijom Bogu (Bog = "mišljenje mišljenja"). Analogno tome, duša je "nepokretni pokretač" tela kod živih bića.
    Kako sada jedan od najvecih umova covecanstva pise o Bogu, a nije ga video ?
    Sta je sada Aristotel zaslepljeni verski fanatik ? Da ne pricamo o ostalim filozofima.
    Ateisti svode svoju spoznaju samo na spoljasnje posmatranje sveta....
    Nasmesnije je sto negiraju Boga, a nastali su na negaciji Boga, nema ateizma...bez Boga



  2. #2
    Elita
    Učlanjen
    15.10.2010.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    sǝɥɔʇıq ǝʎq ǝʎq
    Poruke
    22.965
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    a sadddd

  3. #3
    Poznat
    Učlanjen
    24.05.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.406
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    idemo do 101 i nazad

  4. #4
    Buduća legenda Nosferatu___ (avatar)
    Učlanjen
    20.08.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Westeros
    Poruke
    26.674
    Reputaciona moć
    1228

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    A zasto bi nekome bilo bitno da li je neko ateista ili ne? Njegov problem, pobogu.

  5. #5
    Buduća legenda Reckless (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Behind you
    Poruke
    25.152
    Reputaciona moć
    316

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Po meni je ateizam malo djetinjasto tumacenje o postojanju vise sile koja odlucuje o nasim sudbinama. I teisti i atesti mi dodju sa "Vjerujes ili ne vjerujes u Boga...da ili ne?" Ta da-ne pitanja su takodje povrsna, narocito kad je u pitanju nesto za sta od nas niko ne zna, no jedni vjeruju, a drugi negiraju to. Pa onda odgovorim sa kontrapitanjem onako u sali "A da li tvoja porodica za da si homoseksualac?"

    Ne znam da li Bog postoji i ne pridajem vaznosti tome, uglavnom to ne moze covjek da dokaze, mozda bude mogao u buducnosti, ali sad ne. Pa ateisti jesu u pravu za dosta stvari kad je u pitanju religija, iskazu realno dosta negativnih stvari iste, ali isto tako i oni neke stvari gledaju povrsno. Upravo zato sto covjek ne moze da dokaze da postoji, ne moze da dokaze da i ne postoji ta visa sila. Mnogo stvari nije covjek otkrio a logicki gledano, lakse ih je otkriti nego da li postoji Bog.

    Nije mi cilj da omalovazavam bilo koga, svako neka vjeruje u sta zeli, samo eto iznosim kako ja gledam na konkretno u ovom slucaju ateizam. Ima on dobrih i losih strana. A i moje tumacenje takodje, samo sto sam kod njega spoznao najmanje losih, ali to je vec subjektivno.

  6. #6
    Poznat
    Učlanjen
    17.12.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.840
    Tekstova u blogu
    34
    Reputaciona moć
    127

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio Reckless Pogledaj poruku
    Ne znam da li Bog postoji i ne pridajem vaznosti tome, uglavnom to ne moze covjek da dokaze, mozda bude mogao u buducnosti, ali sad ne.
    Šta mislite koliko znanja (od ukupnog znanja) poseduju pojedini ljudi?

    Koliko znanja imaju studenti?
    Koliko znanja imaju profesori?

    Da li od ukupnog znanja oni imaju 99% ili možda 10%, 5%...

    Da li dozvoljavate mogućnost da čovek u svom neznanju (ako ne zna onih 90%) previđa postojanje STVORITELJA?


    Citat Original postavio Reckless Pogledaj poruku
    Pa ateisti jesu u pravu za dosta stvari kad je u pitanju religija, iskazu realno dosta negativnih stvari iste, ali isto tako i oni neke stvari gledaju povrsno.
    Kada političke stranke kritikuju suparničku stranku obično iznose tačne informacije...

    (ali služe se i pretererivanjem, zaplašivanjem...)


    Citat Original postavio Reckless Pogledaj poruku
    Upravo zato sto covjek ne moze da dokaze da postoji, ne moze da dokaze da i ne postoji ta visa sila.
    Postoje naučni dokazi koji ukazuju na STVORITELJA neba i zemlje!

    (ali opozicija uporno omalovažava takve dokaze)

  7. #7
    Buduća legenda Reckless (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Behind you
    Poruke
    25.152
    Reputaciona moć
    316

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio SDG (Soli Deo Gloria) Pogledaj poruku
    Šta mislite koliko znanja (od ukupnog znanja) poseduju pojedini ljudi?

    Koliko znanja imaju studenti?
    Koliko znanja imaju profesori?

    Da li od ukupnog znanja oni imaju 99% ili možda 10%, 5%...
    Sto vise znam, to sam sve svjesniji koliko znapravo ne znam

  8. #8
    Zainteresovan član Kanelli (avatar)
    Učlanjen
    05.06.2012.
    Pol
    ženski
    Poruke
    379
    Reputaciona moć
    30

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Prvo Utah, biti ostrasceni vernik i verovati u Kosmicki Razum, nije isto. A veliki mislioci i naucnici, barem vecina, su bili deisti sto znaci da su verovali u Tvroca u Kreatora u Kosmicki razum, a ne u bublijskog Boga.
    Drugo, mislim da ima jako malo ljudi koji bas ni u sta ne veruju. Naprotiv mnogi veruju ali ne na nacin kako to propisuju organizvane religije pa ih to diskvalifikuje kao vernike. Ali posto je ponekad tesko objsniti nekome da si deista, lakse je izjasniti se kao ateista.

    Inace, po meni je pitanje "ima li Boga" danas više filozofsko nego religiozno.

    S obzirom da se skoro sve religije ikad upisane u "registar" istorije, a i one o kojima znamo samo iz arheoloških nalaza, "bave" borbom dobra i zla, odnosno svetla i tame (i nisu sva učenja obavezno na strani dobra, ima i onih drugacijih al su u manjini), za coveka koji se iole pozabavio filozofijom, antropologijom i - konačno - samim sobom - postojanje ova dva antipoda se uopste ne dovodi u pitanje.

    Coveku koji se bavio isključivo lokalnom religijom koji je naucen da razmiscja u okvirima njenih odrednica može biti strano poimanje Boga kao olicenja dobra, bez obzira na ime i/ili simbol kojim je predstavljen.
    Slicno razmišljaju i ljudi koji sebe nazivaju ateistima.

    I jednima i drugima Bog je "osoba" koja ima mogućnost da ih kazni ili nagradi, i oni se toj "osobi" ili priklanjaju ili suprotstavljaju, vec u zavisnosti od toga koliki im je otpor prema autoritetima ili sklonost ka oslanjanju na iste.

    Ni ateisti ni vernici (onakvi vernici kakve prizeljkuju sve konfesije) ne mogu lako spoznati sustinu vere, osim ukoliko im se ne desi "dar vere", sto je poseban fenomen, opisan u mnogim spisima i na koji ni jedna religija ne polaze isključivo pravo.

    Dobro i zlo kao antipodi prate nas od samih pocetaka, na ovoj ili nekoj drugoj planeti. Religijska ucenja su samo pokusaj da se covek natera/nauci da to dvoje razlikuje. Sve, ali apsolutno sve religije uce svoje vernike jednu istu stvar, samo na različite načine. Rekla bih samo da su politeističke religije bile uspešnije u ubeđivanju sledbenika da zlo zaista postoji i da su uspesnije objašnjavale postojanje dobra i zla u istoj ličnosti (što je mnogo praktičnije kod samopreispitivanja i spoznaje sveta oko sebe - dokaz: pogledajte koliko su danas tačna i aktuelna ucenja filozofa koji su nam objasnili kako sve funkcioniše još u vreme kad su vijali dečake po Olimpu... )

    Elem, uprkos neverovatnom razvoju tehnologije i nauke (izostavila bih istoriju iz ovoga ) mi još uvek ne možemo da dokučimo sve NACINE RAZMENE I PROTOKA INFORMACIJA ni u nama bliskom okruzenju a ni u visim sferama.

    Neke pojave mozemo samo da konstatujemo i da u njih zabezeknuto - blejimo. Za sada.
    Zasto su ih Maje, na primer, posmatrale sa vise sigurnosti i razumevanja mozemo samo da pretpostavimo.

    Jedna od takvih pojava je ono sto nazivamo Bozjom prisutnošću, proviđenjem, silama dobra - kako god.
    Ali, na zalost i ono sto nazivamo "zlim silama", "neobjasnjivim delovanjem magija" i sto sta drugo.

    Crkvenom kleru obe hrišćanske crkve zameram najviše što su iz, očigledno veoma važnih istorijskih događanja, prepunih poruka koje su čovečanstvu mogle mnogo pomoći u poimanju sebe i svog okruženja, izbacili sve što im je smetalo da udobno vladaju.

    Sve što je podrazumevalo i podsticalo upotrebu mozga iz Biblije je izbačeno. Izbacivano je vekovima, kako je ko stigao i kako je u kom trenutku bilo poželjno. Na žalost, na taj način je prekinuta nit znanja i vekovna mudrost uskraćena, uglavnom, zapadnom čoveku.

    Pitanje "verovanja u Boga", pri čemu se pod verovanjem podrazumeva pridržavanje određenih obreda i rituala, je po meni sasvim prevaziđeno.

    Međutim, verovanje u Boga u smislu priklanjanja dobru i podržavanja istog, nikad nije bilo aktuelnije i potrebnije. Istina je da osnovna "pravila" koja religije uglavnom propisuju (u hrišćanstvu su to "zapovesti" i "grehovi" na primer) zaista predstavljaju principe "dobra".

    Mislim da teza- da je najveća pobeda Sotone postojanje ateista - zvuči grubo i preteće.

    Možemo da je prepravimo i da kažemo da je najveća pobeda zla sumnja da dobro i zlo kao antipodi uopšte postoje, na jednoj višoj razini, koju ne možemo odavde da uočimo. Sa tom sumnjom slabi volja da se protiv zla borimo, jer ne uviđamo potrebu za tom borbom. I to je ono što je zapravo najjače oružje zla kad se radi o ateistima - ne njihov nedostatak vere u dobro, već njihova sumnja u postojanje zla i njihovo prenabregavanje zla.

    "Dobro se podrazumeva a zlo su istripovali neki ludi vernici. " To je otprilike stav većine ateista. I većina njih su dobri, normalni, veoma humani ljudi, željni znanja i objašenjenja sveta koji ih okružuje.

    Pri tome, npr. hrišćanska crkva daje sve od sebe da takve ljude otera što dalje, jer u njenim učenjima nema mesta razmišljanju i kontemplaciji - samo slepom prihvatanju. No, to je već drugo pitanje.

    Tako ja shvatam veru kao svest o postojanju dobra i zla i mogućnost da čovek to dvoje što jasnije razluči, u sebi i oko sebe.

    Verujem da su obredi koji se praktikuju u mnogim verskim učenjima, poput uzdržavanja raznih vrsta ili čak potpune askeze, izolacije i dugotrajne molitve (meditacije) imali, osim praktičnih (uzdržavanje od hrane i sekse) i sasvim druge, transcendentne ciljeve.

    Problem je što ne možeš postići viši stepen svesti kod čoveka tako što mu nametneš da radi ili mantra nešto što ne razume, ne oseća, ne želi ili da se obraća entitetu (Bog) kojeg se - plaši!!

    A hrišćanstvo, onako kako je savremeno zvanično interpretirano, i Islam su jako rigidni u tome. I - puni predrasuda.

    Put do spoznaje dobra, zla, njihovog međusobnog odnosa, sveta u kojem živimo i konačno nas samih u tom kontekstu je veoma suptilan proces, koji se oslanja i na našu prijemčivost, spremnost da doživimo takav uvid, naša prethodna iskustva....

    Budizam sada beleži ogroman broj sledbenika na zapadu jer je njegovo učenje zdravorazumsko, razumljivo, a pravila su više "saveti" i mnogo su racionalnije i razumnije posložena - i najvažnije - objašnjena su.

    I hrišćanstvo i islam se oslanjaju na "strah" kod čoveka - i unose mu ne samo strah od zla već i strah od dobra (strah od Boga a Bog je dobro), pripisujući Bogu sve radnje koje se na Zemlji dešavaju. Istočne religije ugavnom računaju na čovekov razum, ne beže od svakodnevnog prepucavanja sa zlom tj. suočavaju čoveka sa zlom u njemu i oko njega i zato su mnogo prihvaćenije.

    Poseban kamen spoticanja u čovekovoj spoznaji sveta danas je upravo rigidnost savremene nauke. Od tragača za istinom naučnici su se pretvorili u robove sopstvene sujete i - još gore - robove onoga što se naziva "mišljanja zvanične naučne zajednice".

    Taj trend traje poslednjih stotinjak godina, i osim težnje da se prihvati "samo ono što se može izmeriti" podrazumeva i težnju da se rezultati istraživanja na silu uklapaju u važeće teorije. Savremeni naučnici, sa izuzetkom matematičara koji su tu još i najnormalniji ali se najređe oglašavaju, su uglavnom jako, jako dobri đaci na smrt preplašeni mogućnošću da misle svojom glavom i slučajno odvale nešto čemu bi se "naučno mnjenje" moglo nasmejati.

    Evo vam primer:

    Arheologa Kloda Šifera je 40tih godina prošlog veka cela planeta arheologa diskreditovala kad je izneo hipotezu da je slom civilizacija Bronzanog doba nastupio zbog niza zemljotresa. Istu hipotezu je dokazao Amos Nur, geofizičar, 50 godina kasnije - opet jedva - i to su mu za vreme izlaganja ugledni naučnici demonstrativno napuštali salu, optužujući ga za "katastrofizam" i "pseudonauku". Danas ti isto što su "uvređeno izlazili" polomiše noge da sednu na voz "interdisciplinarnog pristupa arheologiji".

    E, to intelektualno slepilo sa jedne i potreba (koju čak razumem) da se distanciraju od srednjevekovnih zabluda sa druge strane, odvela je gomilu pametnih ljudi u drugu vrstu jednoumlja - koju svi horski uglavnom nazivaju "ateizmom".

    Tu se ateizam svodi na apriori odbacivanje svega što ne možeš da staviš na vagu ili što ne možeš da priključiš na elektrode i pustiš mu struju, i tako proizvedeni ateisti se baš nimalo ne razlikuju od španskih inkvizitora.

    Tako da, uopšte ne posmatram ljude kao "vernike" i "ateiste", već kao LJUDE koji imaju ili nemaju želju da spoznaju planetu i svemir u kojem žive i kojima to manje ili više polazi za rukom. Pri tom, svi mi imamo svojevrsna lična iskustva, susrete sa dobrim ali i zlom, kojih jesmo ili nismo svesni, imamo snove, imamo hiljade znakova oko sebe i samo je pitanje na koji način ćemo ih pročitati i da li ćemo uopšte sebi dozvoliti da o njima razmišljamo ili ćemo se zadržati na bezbednoj distanci od sopstvenog mišljenja koju nam - jednako efikasno - pružaju i razna "zvanična" religijska učenja i njima suprotstavljena "savremena nauka".

  9. #9
    Veoma poznat hogarius (avatar)
    Učlanjen
    12.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd - Dorcol
    Poruke
    14.054
    Reputaciona moć
    323

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    "Pojava ateizma je vrlo interesantna, jer on polazi od toga da Bog ne postoji"... svecano je izjavila mala Skvo posle visegodisnjeg istrazivanja po svim svetskim bibliotekama, manastirima, ckvama, plemenima i narodima. Sta vise, nije prezala ni da skokne do Laponaca i da kod njih proucava ateizam. Sta vise, ovo pitanje je meritorno raspravljala i sa modovima, koji su joj savetovali koliko dugo mora da vrsi ispitivanje.

    Dakle, dame i gospodo ateisti, ako niste znali, vi "polazite od toga da Bog ne postoji". Stidite se da to do danasnjeg dana niste znali, a tu se sepurite kao da ste neki pravi pravcati ateisti.
    Tako mi Odina, religija je opijum za mase!

  10. #10
    Ističe se aja63 (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2011.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd,Rakovica
    Poruke
    2.288
    Reputaciona moć
    233

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio hogarius Pogledaj poruku
    "Pojava ateizma je vrlo interesantna, jer on polazi od toga da Bog ne postoji"... svecano je izjavila mala Skvo posle visegodisnjeg istrazivanja po svim svetskim bibliotekama, manastirima, ckvama, plemenima i narodima. Sta vise, nije prezala ni da skokne do Laponaca i da kod njih proucava ateizam. Sta vise, ovo pitanje je meritorno raspravljala i sa modovima, koji su joj savetovali koliko dugo mora da vrsi ispitivanje.

    Dakle, dame i gospodo ateisti, ako niste znali, vi "polazite od toga da Bog ne postoji". Stidite se da to do danasnjeg dana niste znali, a tu se sepurite kao da ste neki pravi pravcati ateisti.
    Trebao bi da obavestiš nadležne organe ili pozoveš policiju ili makar da prestaneš da gledaš Drugi dnevnik.A za ono što ti nije jasno, prizovi Mitu Roma da t'objasni, valjda ćeš i ti progledati- sram te bilo, ateista, a ne veruje u Boga

  11. #11
    Obećava
    Učlanjen
    15.06.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Svehat/Austrija
    Poruke
    65
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    ovako situacija je sledeca kako kome kazem da sam ateista on me gleda kao da sam pao sa marsa ... to se obicno desi kad je neki verski praznik ... kao na primer bozic dodje neko u gosti i kaze hristos se rodi i ja sad tu treba da odgovorim vaistinu ... tu ja napomenem da ne verujem u to i da sam ateista ... i obicno sledi pitanje a sta ti je to ? kad im objasnim kazu a kaki si ti to srbin kad nisi pravoslavan ti nisi srbin ... a sta cu da budem ?
    pa ti si krsten nemoze da ne verujes u boga ... aman ljudi to sto sam krsten nema veze stim ... pa onda idi u crkvu i ponisti to ...sta da ponistim kad ja u to ne verujem ... ja inace izbegavam da psujem i to je kod mene retak slucaj ... a kad cujem vernici u kraju kako spominju boga uz skoro svaku psovku a psuju mnogo pa kad kazu dabodga mu uradio to i to ... pa popovi koji idu od kuce do kuce i ako ga ne primis da ti okadi valjda se tako kaze nisam siguran on ce da te kune ... pa ti naplati a ne kolko ti das i ako nemas da platis izvadi svesku i pise recku ... strasno

  12. #12
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio hogarius Pogledaj poruku
    "Pojava ateizma je vrlo interesantna, jer on polazi od toga da Bog ne postoji"... svecano je izjavila mala Skvo posle visegodisnjeg istrazivanja po svim svetskim bibliotekama, manastirima, ckvama, plemenima i narodima. Sta vise, nije prezala ni da skokne do Laponaca i da kod njih proucava ateizam. Sta vise, ovo pitanje je meritorno raspravljala i sa modovima, koji su joj savetovali koliko dugo mora da vrsi ispitivanje.

    Dakle, dame i gospodo ateisti, ako niste znali, vi "polazite od toga da Bog ne postoji". Stidite se da to do danasnjeg dana niste znali, a tu se sepurite kao da ste neki pravi pravcati ateisti.
    Tvoja tema ateisti ne veruju u Boga jer ga nisu videli, nema materijalnih dokaza, verujes samo u ono sta vidis, a lenjinov citat ti je potpis....

  13. #13
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio aja63 Pogledaj poruku
    Trebao bi da obavestiš nadležne organe ili pozoveš policiju ili makar da prestaneš da gledaš Drugi dnevnik.A za ono što ti nije jasno, prizovi Mitu Roma da t'objasni, valjda ćeš i ti progledati- sram te bilo, ateista, a ne veruje u Boga
    Bako sto dolazis da spamujes, nemas nista pametnije da radis u zivotu ?

  14. #14
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Удружење грађана „АТЕИСТИ СРБИЈЕ“, Војвођанских бригада бр. 18, Нови Сад, матични
    број: 28005075, којег заступа Предраг Стојадиновић, потпредседник Управног одбора
    Удружења, на основу чл. 154. и 156. Закона о прекршајима (Службени гласник РС, бр. 101/05,
    116/08 i 111/09), подноси
    ЗАХТЕВ
    за покретање прекршајног поступка
    Против Православног богословског факултета Универзитета у Београду, 11000 Београд, Мије
    Ковачевића 11Б.

    http://ateisti.com/saopstenja/BU-PBF-PrekrsajniPostupak.pdf
    http://ateisti.com/ravoslavni-bogoslovski-fakultet/
    Akcije ateista u Srbiji......

  15. #15
    Aktivan član dollar MC (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Šabac, Srbija
    Poruke
    1.039
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Da li je Bog vidjen ili ne je irelevantno (nisu ga videli ni vernici, pa veruju).
    Razlog za ateizam je isti kao i kod vernika koji odbacuju stotine drugih bogova, verujuci u jednog svog.

    Sto se tice tog zahteva za pokretanje prekrsajnog postupka.. u cemu je problem? Pa i postoji diskriminacija po verskom opredeljenju na tom fakultetu. Samo sto bi o tome trebali da misle neki drugi drzavni organi, ne udruzenje ateista.

  16. #16
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio dollar MC Pogledaj poruku
    Da li je Bog vidjen ili ne je irelevantno (nisu ga videli ni vernici, pa veruju).
    Razlog za ateizam je isti kao i kod vernika koji odbacuju stotine drugih bogova, verujuci u jednog svog.

    Sto se tice tog zahteva za pokretanje prekrsajnog postupka.. u cemu je problem? Pa i postoji diskriminacija po verskom opredeljenju na tom fakultetu. Samo sto bi o tome trebali da misle neki drugi drzavni organi, ne udruzenje ateista.
    Traziti da se Bog vidi da bi se dokazalo njegovo postojanje je temelj ateizma. ateizam ne postoji bez Boga, a Bog i religija postoje bez ateizma.
    Sto ne podnesu krivicnu prijavu ako je dikriminacija u pitanju nego prekrsajnu ? Prekrsajna prijava kada se predje van pesackog prelaza.
    Koliko je sve to ozbiljno, sta rade ateisti....

  17. #17
    Veoma poznat BLANKED (avatar)
    Učlanjen
    11.09.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Out of touch
    Poruke
    14.843
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    533

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio Kanelli Pogledaj poruku
    Citat Original postavio Kanelli Pogledaj poruku
    Prvo Utah, biti ostrasceni vernik i verovati u Kosmicki Razum, nije isto. A veliki mislioci i naucnici, barem vecina, su bili deisti sto znaci da su verovali u Tvroca u Kreatora u Kosmicki razum, a ne u bublijskog Boga.
    Drugo, mislim da ima jako malo ljudi koji bas ni u sta ne veruju. Naprotiv mnogi veruju ali ne na nacin kako to propisuju organizvane religije pa ih to diskvalifikuje kao vernike. Ali posto je ponekad tesko objsniti nekome da si deista, lakse je izjasniti se kao ateista.

    Inace, po meni je pitanje "ima li Boga" danas više filozofsko nego religiozno.

    S obzirom da se skoro sve religije ikad upisane u "registar" istorije, a i one o kojima znamo samo iz arheoloških nalaza, "bave" borbom dobra i zla, odnosno svetla i tame (i nisu sva učenja obavezno na strani dobra, ima i onih drugacijih al su u manjini), za coveka koji se iole pozabavio filozofijom, antropologijom i - konačno - samim sobom - postojanje ova dva antipoda se uopste ne dovodi u pitanje.

    Coveku koji se bavio isključivo lokalnom religijom koji je naucen da razmiscja u okvirima njenih odrednica može biti strano poimanje Boga kao olicenja dobra, bez obzira na ime i/ili simbol kojim je predstavljen.
    Slicno razmišljaju i ljudi koji sebe nazivaju ateistima.

    I jednima i drugima Bog je "osoba" koja ima mogućnost da ih kazni ili nagradi, i oni se toj "osobi" ili priklanjaju ili suprotstavljaju, vec u zavisnosti od toga koliki im je otpor prema autoritetima ili sklonost ka oslanjanju na iste.

    Ni ateisti ni vernici (onakvi vernici kakve prizeljkuju sve konfesije) ne mogu lako spoznati sustinu vere, osim ukoliko im se ne desi "dar vere", sto je poseban fenomen, opisan u mnogim spisima i na koji ni jedna religija ne polaze isključivo pravo.

    Dobro i zlo kao antipodi prate nas od samih pocetaka, na ovoj ili nekoj drugoj planeti. Religijska ucenja su samo pokusaj da se covek natera/nauci da to dvoje razlikuje. Sve, ali apsolutno sve religije uce svoje vernike jednu istu stvar, samo na različite načine. Rekla bih samo da su politeističke religije bile uspešnije u ubeđivanju sledbenika da zlo zaista postoji i da su uspesnije objašnjavale postojanje dobra i zla u istoj ličnosti (što je mnogo praktičnije kod samopreispitivanja i spoznaje sveta oko sebe - dokaz: pogledajte koliko su danas tačna i aktuelna ucenja filozofa koji su nam objasnili kako sve funkcioniše još u vreme kad su vijali dečake po Olimpu... )

    Elem, uprkos neverovatnom razvoju tehnologije i nauke (izostavila bih istoriju iz ovoga ) mi još uvek ne možemo da dokučimo sve NACINE RAZMENE I PROTOKA INFORMACIJA ni u nama bliskom okruzenju a ni u visim sferama.

    Neke pojave mozemo samo da konstatujemo i da u njih zabezeknuto - blejimo. Za sada.
    Zasto su ih Maje, na primer, posmatrale sa vise sigurnosti i razumevanja mozemo samo da pretpostavimo.

    Jedna od takvih pojava je ono sto nazivamo Bozjom prisutnošću, proviđenjem, silama dobra - kako god.
    Ali, na zalost i ono sto nazivamo "zlim silama", "neobjasnjivim delovanjem magija" i sto sta drugo.

    Crkvenom kleru obe hrišćanske crkve zameram najviše što su iz, očigledno veoma važnih istorijskih događanja, prepunih poruka koje su čovečanstvu mogle mnogo pomoći u poimanju sebe i svog okruženja, izbacili sve što im je smetalo da udobno vladaju.

    Sve što je podrazumevalo i podsticalo upotrebu mozga iz Biblije je izbačeno. Izbacivano je vekovima, kako je ko stigao i kako je u kom trenutku bilo poželjno. Na žalost, na taj način je prekinuta nit znanja i vekovna mudrost uskraćena, uglavnom, zapadnom čoveku.

    Pitanje "verovanja u Boga", pri čemu se pod verovanjem podrazumeva pridržavanje određenih obreda i rituala, je po meni sasvim prevaziđeno.

    Međutim, verovanje u Boga u smislu priklanjanja dobru i podržavanja istog, nikad nije bilo aktuelnije i potrebnije. Istina je da osnovna "pravila" koja religije uglavnom propisuju (u hrišćanstvu su to "zapovesti" i "grehovi" na primer) zaista predstavljaju principe "dobra".

    Mislim da teza- da je najveća pobeda Sotone postojanje ateista - zvuči grubo i preteće.

    Možemo da je prepravimo i da kažemo da je najveća pobeda zla sumnja da dobro i zlo kao antipodi uopšte postoje, na jednoj višoj razini, koju ne možemo odavde da uočimo. Sa tom sumnjom slabi volja da se protiv zla borimo, jer ne uviđamo potrebu za tom borbom. I to je ono što je zapravo najjače oružje zla kad se radi o ateistima - ne njihov nedostatak vere u dobro, već njihova sumnja u postojanje zla i njihovo prenabregavanje zla.

    "Dobro se podrazumeva a zlo su istripovali neki ludi vernici. " To je otprilike stav većine ateista. I većina njih su dobri, normalni, veoma humani ljudi, željni znanja i objašenjenja sveta koji ih okružuje.

    Pri tome, npr. hrišćanska crkva daje sve od sebe da takve ljude otera što dalje, jer u njenim učenjima nema mesta razmišljanju i kontemplaciji - samo slepom prihvatanju. No, to je već drugo pitanje.

    Tako ja shvatam veru kao svest o postojanju dobra i zla i mogućnost da čovek to dvoje što jasnije razluči, u sebi i oko sebe.

    Verujem da su obredi koji se praktikuju u mnogim verskim učenjima, poput uzdržavanja raznih vrsta ili čak potpune askeze, izolacije i dugotrajne molitve (meditacije) imali, osim praktičnih (uzdržavanje od hrane i sekse) i sasvim druge, transcendentne ciljeve.

    Problem je što ne možeš postići viši stepen svesti kod čoveka tako što mu nametneš da radi ili mantra nešto što ne razume, ne oseća, ne želi ili da se obraća entitetu (Bog) kojeg se - plaši!!

    A hrišćanstvo, onako kako je savremeno zvanično interpretirano, i Islam su jako rigidni u tome. I - puni predrasuda.

    Put do spoznaje dobra, zla, njihovog međusobnog odnosa, sveta u kojem živimo i konačno nas samih u tom kontekstu je veoma suptilan proces, koji se oslanja i na našu prijemčivost, spremnost da doživimo takav uvid, naša prethodna iskustva....

    Budizam sada beleži ogroman broj sledbenika na zapadu jer je njegovo učenje zdravorazumsko, razumljivo, a pravila su više "saveti" i mnogo su racionalnije i razumnije posložena - i najvažnije - objašnjena su.

    I hrišćanstvo i islam se oslanjaju na "strah" kod čoveka - i unose mu ne samo strah od zla već i strah od dobra (strah od Boga a Bog je dobro), pripisujući Bogu sve radnje koje se na Zemlji dešavaju. Istočne religije ugavnom računaju na čovekov razum, ne beže od svakodnevnog prepucavanja sa zlom tj. suočavaju čoveka sa zlom u njemu i oko njega i zato su mnogo prihvaćenije.

    Poseban kamen spoticanja u čovekovoj spoznaji sveta danas je upravo rigidnost savremene nauke. Od tragača za istinom naučnici su se pretvorili u robove sopstvene sujete i - još gore - robove onoga što se naziva "mišljanja zvanične naučne zajednice".

    Taj trend traje poslednjih stotinjak godina, i osim težnje da se prihvati "samo ono što se može izmeriti" podrazumeva i težnju da se rezultati istraživanja na silu uklapaju u važeće teorije. Savremeni naučnici, sa izuzetkom matematičara koji su tu još i najnormalniji ali se najređe oglašavaju, su uglavnom jako, jako dobri đaci na smrt preplašeni mogućnošću da misle svojom glavom i slučajno odvale nešto čemu bi se "naučno mnjenje" moglo nasmejati.

    Evo vam primer:

    Arheologa Kloda Šifera je 40tih godina prošlog veka cela planeta arheologa diskreditovala kad je izneo hipotezu da je slom civilizacija Bronzanog doba nastupio zbog niza zemljotresa. Istu hipotezu je dokazao Amos Nur, geofizičar, 50 godina kasnije - opet jedva - i to su mu za vreme izlaganja ugledni naučnici demonstrativno napuštali salu, optužujući ga za "katastrofizam" i "pseudonauku". Danas ti isto što su "uvređeno izlazili" polomiše noge da sednu na voz "interdisciplinarnog pristupa arheologiji".

    E, to intelektualno slepilo sa jedne i potreba (koju čak razumem) da se distanciraju od srednjevekovnih zabluda sa druge strane, odvela je gomilu pametnih ljudi u drugu vrstu jednoumlja - koju svi horski uglavnom nazivaju "ateizmom".

    Tu se ateizam svodi na apriori odbacivanje svega što ne možeš da staviš na vagu ili što ne možeš da priključiš na elektrode i pustiš mu struju, i tako proizvedeni ateisti se baš nimalo ne razlikuju od španskih inkvizitora.

    Tako da, uopšte ne posmatram ljude kao "vernike" i "ateiste", već kao LJUDE koji imaju ili nemaju želju da spoznaju planetu i svemir u kojem žive i kojima to manje ili više polazi za rukom. Pri tom, svi mi imamo svojevrsna lična iskustva, susrete sa dobrim ali i zlom, kojih jesmo ili nismo svesni, imamo snove, imamo hiljade znakova oko sebe i samo je pitanje na koji način ćemo ih pročitati i da li ćemo uopšte sebi dozvoliti da o njima razmišljamo ili ćemo se zadržati na bezbednoj distanci od sopstvenog mišljenja koju nam - jednako efikasno - pružaju i razna "zvanična" religijska učenja i njima suprotstavljena "savremena nauka".


    Odavno nisam video kompletniju misao , bravo.
    Where there's no emotion, there's no motive for violence.

    My art.

  18. #18
    Aktivan član dollar MC (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Šabac, Srbija
    Poruke
    1.039
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Nemam pojma zbog cega si uopste i pomenula prakrsajnu prijavu u ovoj temi.

    Pre svega, temelj ateizma nema apsolutno nikakve veze sa dokazima o postojanju Boga. Ateizam je negacija teizma, odnosno verovanja u bozanstvo. Eventualno trazenje dokaza je samo proizvod religijskih tvrdnji da bozanstvo postoji. Vera se ne temelji na dokazima, nego predstavlja uverenje u istinitost ideje bez logicke provere. Kada se iznese tvrdnja, istupa se iz pojma vere, pa je logicno da se trazi dokaz od strane koja iznosi tvrdnju.

    Ne znam odakle si izvukla zakljucak da ateizam ne postoji bez Boga. Mozda pojam 'ateizam' ne bi postojao bez pojma 'teizam', ali to nema nikakve veze sa (ne)verovanjem.
    To bi isto bilo kao da kazes da ćelavost ne bi postojala bez kose.

  19. #19
    Obećava
    Učlanjen
    15.06.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Svehat/Austrija
    Poruke
    65
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio Utah Pogledaj poruku
    Traziti da se Bog vidi da bi se dokazalo njegovo postojanje je temelj ateizma. ateizam ne postoji bez Boga, a Bog i religija postoje bez ateizma.
    Sto ne podnesu krivicnu prijavu ako je dikriminacija u pitanju nego prekrsajnu ? Prekrsajna prijava kada se predje van pesackog prelaza.
    Koliko je sve to ozbiljno, sta rade ateisti....
    sto se mene tice meni ne treba nikakav dokaz ... i da se kojim slucajem vidi neko postojanje cega vec ... ja to nebi priznao kao boga pre bi reko da je neki vanzemaljac ... tako da to sto ti pises je smesno

  20. #20
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio dollar MC Pogledaj poruku
    Nemam pojma zbog cega si uopste i pomenula prakrsajnu prijavu u ovoj temi.

    Pre svega, temelj ateizma nema apsolutno nikakve veze sa dokazima o postojanju Boga. Ateizam je negacija teizma, odnosno verovanja u bozanstvo. Eventualno trazenje dokaza je samo proizvod religijskih tvrdnji da bozanstvo postoji. Vera se ne temelji na dokazima, nego predstavlja uverenje u istinitost ideje bez logicke provere. Kada se iznese tvrdnja, istupa se iz pojma vere, pa je logicno da se trazi dokaz od strane koja iznosi tvrdnju.

    Ne znam odakle si izvukla zakljucak da ateizam ne postoji bez Boga. Mozda pojam 'ateizam' ne bi postojao bez pojma 'teizam', ali to nema nikakve veze sa (ne)verovanjem.
    To bi isto bilo kao da kazes da ćelavost ne bi postojala bez kose.
    Tema je sve o ateizmu, a ateisti podnose preksajnu prijavu protiv bogoslovnog fakulteta.
    Znaci bez teizma, nema ni ateizma. Nisu mogli da smisle nista originalnije,nego na negaciji.
    Kako nema logicke provere ?
    Aristotel - Bog nepokretni pokretač, koji određuje i oživljuje svet. "Nepokretni" - zato jer ne pripada fizičkom svetu, već više idealnom svetu. U njemu nema neostvarenih mogućnosti, i on je večan čist čin (delatnost) i to delatnost mišljenja koja se smatra najprimerenijom Bogu (Bog = "mišljenje mišljenja"). Vrlo jednostavno
    Gde se to u istoriji covecanstva razvijio ateizam sam za sebe ?
    Teizma sadrzi pojam Boga, tako da se citava teorija ateizma i u praxi svodila na negaciju Boga. Sta su govorili ateisti kada su dosli na vlast u Jugoslaviji - do juce je bilo Boga, od danas ga nema...
    To je isto kao Seselj koji ne priznaje Haski sud, a onda ide dobrovoljno da se preda u sud koji ne priznaje.

  21. #21
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio Marko Z Pogledaj poruku
    sto se mene tice meni ne treba nikakav dokaz ... i da se kojim slucajem vidi neko postojanje cega vec ... ja to nebi priznao kao boga pre bi reko da je neki vanzemaljac ... tako da to sto ti pises je smesno
    Procitaj uvodni post gde imas logicko dokazivanje Boga o Aristotela. To kako ti pricas o Bogu da ga vidis, to je tipicno ateisticko stanoviste, to sto ti pricas kada bi video Boga mislio bi da je vanzemaljac je komicno, a ne smesno.

  22. #22
    Veoma poznat
    Učlanjen
    30.01.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Pezos
    Poruke
    13.507
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio Utah Pogledaj poruku
    Tema je sve o ateizmu, a ateisti podnose preksajnu prijavu protiv bogoslovnog fakulteta.
    Znaci bez teizma, nema ni ateizma. Nisu mogli da smisle nista originalnije,nego na negaciji.
    Kako nema logicke provere ?
    Aristotel - Bog nepokretni pokretač, koji određuje i oživljuje svet. "Nepokretni" - zato jer ne pripada fizičkom svetu, već više idealnom svetu. U njemu nema neostvarenih mogućnosti, i on je večan čist čin (delatnost) i to delatnost mišljenja koja se smatra najprimerenijom Bogu (Bog = "mišljenje mišljenja"). Vrlo jednostavno
    Gde se to u istoriji covecanstva razvijio ateizam sam za sebe ?
    Teizma sadrzi pojam Boga, tako da se citava teorija ateizma i u praxi svodila na negaciju Boga. Sta su govorili ateisti kada su dosli na vlast u Jugoslaviji - do juce je bilo Boga, od danas ga nema...
    To je isto kao Seselj koji ne priznaje Haski sud, a onda ide dobrovoljno da se preda u sud koji ne priznaje.
    ...Dakle -ne spadam u tu ekipu (tipičan sam individualac) Šešeljevu,ali im nisi s retorikom ni do kolena...
    Još jedna tema za zatvaranje...Dok se modelsice probude ,protegnu,kafica,cigarica,el novine,pa redom...
    Stićiće ti tema na red oko 9...

  23. #23
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio fisherman1 Pogledaj poruku
    ...Dakle -ne spadam u tu ekipu (tipičan sam individualac) Šešeljevu,ali im nisi s retorikom ni do kolena...
    Još jedna tema za zatvaranje...Dok se modelsice probude ,protegnu,kafica,cigarica,el novine,pa redom...
    Stićiće ti tema na red oko 9...
    nema sta da kaze i da se zatvori tema, ti spadas u ekipu ateista ispod 18. ti i retorika

  24. #24
    Obećava
    Učlanjen
    15.06.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Svehat/Austrija
    Poruke
    65
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio Utah Pogledaj poruku
    Procitaj uvodni post gde imas logicko dokazivanje Boga o Aristotela. To kako ti pricas o Bogu da ga vidis, to je tipicno ateisticko stanoviste, to sto ti pricas kada bi video Boga mislio bi da je vanzemaljac je komicno, a ne smesno.
    vidim da ti nije dobro i da nema smisla da se i dalje druzimo na forumu ja pisem jedno a ti citas nesto drugo ... zelim ti sve najbolje

  25. #25
    Elita
    Učlanjen
    11.03.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Salt Lake City
    Poruke
    19.473
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sve o ateizmu

    Citat Original postavio Marko Z Pogledaj poruku
    vidim da ti nije dobro i da nema smisla da se i dalje druzimo na forumu ja pisem jedno a ti citas nesto drugo ... zelim ti sve najbolje
    Ti mozes da vidis Boga kao vanzemaljca, a ja ne mogu...vidim da ti nista ne fali. Takodje.

Slične teme

  1. za sve: masturbiranje
    Autor blackground u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 205
    Poslednja poruka: 22.06.2011., 19:30
  2. Za sve korisnike!
    Autor JaH_G|rL u forumu Tinejdžeri
    Odgovora: 34
    Poslednja poruka: 30.06.2010., 18:50
  3. Sve devojke vole Bakunjina
    Autor Miskin u forumu Istorija
    Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 30.04.2005., 02:17
  4. Nezna Topla i kada pogresi zna sve da popravi
    Autor Stari Lisac u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 19.07.2004., 01:50

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •