jesu li proton i elektron materija?

Ljudi se ovde ubiše da ti objasne da su materija i energija jedno.
Lepo sam ti rekao da si suviše pglu za ove stvari.

Energija postoji neovisno od materije.

Elektron i proton postaju dio materije tek kad su sputani onim NISTA u jezgru atoma. Bez onog NISTa oni su samo energija, zarobljeni u ono NISTA oni su postaju dio materije kao i ostale cestice. Vi dobro znate da je vasa tvrdnja zasnovana jedino i samo na Ajnstanovoj teoriji, ali vama je dovoljno da teoriju proglasite realnom istinom.
 
Energija postoji neovisno od materije.

Elektron i proton postaju dio materije tek kad su sputani onim NISTA u jezgru atoma. Bez onog NISTa oni su samo energija, zarobljeni u ono NISTA oni su postaju dio materije kao i ostale cestice. Vi dobro znate da je vasa tvrdnja zasnovana jedino i samo na Ajnstanovoj teoriji, ali vama je dovoljno da teoriju proglasite realnom istinom.


A ti misliš da je to NIŠTA je sveti duh, jel' tako? :lol:
 
Naravno da sveti duh goni elektrone oko jezgra. Zar si mislila da će biti bilo šta inteligentno na ovoj temi?

Jedino elektroni (energetske cestice) prolaze kroz materiju ne ostecujuci materiju, jer su nematerijalni i sastoje se od same energije.

Ali, kad bi zvanicni naucnici (cast nezvanicnim koji tvrde suprotno) priznali cinjenicno stanje o postojanju energije mimo materije, eto dokaza o postojanju Boga i nebeskih bica tj. mitoloskih bogova, cija su tijela sastavljena samo od energije. Ali, lazovi kud ce, sta ce i elektrone proglasise materijom. Nemaju dokaza za to, niti to ikada mogu dokazati, ali imaju Ajnstajnovu teoriju i to je lazovima dovoljno da se svijet hrani njihovom lazju kao istinom. Zato vise ne i vrijedi donedavni njihov fizicki zakon da dva materijalna tijela ne mogu istovremeno postojati u jednoj fizickoj tacki. Oni ne prihvataju cinjenice onakvima kakve jesu, nego cinjenice podesavaju svojim ciljevima.

Slobodni elektron postaje dio materije tek kad mu se sputa sloboda kretanja, tj. kad se ukroti i zarobi skupa sa protonom u onom NISTA u prostoru atoma i svako razbijanje ili spajanje cestica atoma biva uz veliku energiju nazvanu atomska ili hidrogenska ekslpozija, tj. eksplozija atomske i hidrogenske bombe zasnovane ne principu rada Sunca i zvijezda.

Tesla je to i te kako znao da su elektroni slobodna energija i trazio je sredstva i dozvolu da napravi uredjaj za prenos elektricne energije na cijelu zemlju preko jonosfere. Ali vi Teslu ne zarezujete kao ni ostali iz vase branse prekrajatelja i falsifikatora fizike, hemije i nauke uopste. Sve ste proglasili materijom: i magnetnu silu i elektricnu silu i sve elementarne cestice.

Vama je elektricna struja materija koja daje elektricnu energiju, a odbacujete ono pravilo fizike da se toplota kao energija elektricne struje javlja iz uzroka otpora provodnog materijala kroz cije se atome krecu elektroni, u stvari je to otpor onog NISTA u atomima provodnog materijala. Zalosno je koliko neistina kazujete o prirodi i koliko srozavate ljudski razum lezima koje vam namecu vasi ideolozi lazi.

Evo je covjek dobio elektricnu struju, tj.elektricnu energiju direktno iz zemlje: Tariel Kapanadze's generator:


Sad cete i njega ismijavati kao manipulatora, lazova, prevaranta, muckarosa...A sto se ne biste rugali jednom covjeku, kad se rugate cijelom Univerzumu?
 
I neutrini ne postoje uzalud, moraju imati neku svrhu, jer nista ne postoji da bi samo postojalo. Treba vremena da se ta svrha otkrije.

Namaju svrhu, osim ako kao svrhu ne računaš to da popunjavaju mesto u skupu elementarnih čestica, isto kao i bilo koja druga elementarna čestica.
Imaju samo svoje karakteristike koje odrađuju šta mogu a šta ne mogu da rade.
 
Ne rekoh ja da nemaju svrhu, samo ne interaguju sa materijom. rEcimo neutrino iz svemira opušteno može da prođe kroz celu Zemlju i sa druge strane izleti u svemir, a da nije praktično interagovao sa bilo čim uopšte.

Zasto ga nije zadrzala gravitacija Zemlje, nego je prosao kroz cijelu Zemlju i otisao svojim putem.

Na kraju krajeva i antimaterija je neka materija, ali nije materija zemaljske prirode. Dok nesto postoji, mora biti materija kao i onaj prostor u atomima izmedju elektrona i protona. NISTA ne moze da postoji, a prostor u atomu POSTOJI, dakle je i on neka materije, samo je pitanje kakva, sta je sustina te materije?

atomta.jpg


Ovdje se govori o sustini te materije. Ja tvrdim da je elektron energetska materija, je postoji, biva i bitise kao i neutrino koji kao energetska materija prodje kroz Zemlju. Vi tvrdite da je materijalna, ovozemaljska materija.

Ovdje vi grijesite sto elementarne cestice poistovjecujete sa zemaljskom materijom, odnosno materijom od koje se sastoji zemlja i Zemlja i koja se sastoji od atoma kao najsitnijih dijelova. Elementarne cestice nemaju atome, dakle nisu ovozemaljska materija, mada ukrocene u ono NISTA koje nazivamo prostorom atoma, grade zemaljsku materiju. Cista fizika!

Jos nisam dobio odgovor da li je magnetna sila materija.

img218r.jpg


Da li je ovo proizvodnja materije ili jedna energija (sila) uzrokuje kretanje druge energije (sile)?

I misao egzistira i mi preko misli ostvarujemo kontakt. Niko ne moze reci da misao ne postoji. Dokazano je da misaoni procesi stvaraju svojevrsne elektromagnetne talase ili obrnuto, nije vazno. Je li misao materija kao proizvod elektromagnetnih talasa ili je misao energija koja proizvodi elektromagnetne talase?

Nemojte mi samo reci da je "misao proizvod visokoorganizovane materije" pod kojom se podrazumijeva materija mozga. Moze li dakle materija proizvesti nemateriju?

Posto po fizici (ja bih rekao po ljudskoj tvrdnji, a ne po fizici) nista ne postoji a da nije materija, sta je misao?
 
Poslednja izmena:
Zasto ga nije zadrzala gravitacija Zemlje, nego je prosao kroz cijelu Zemlju i otisao svojim putem.
Zato što je vrlo, vrlo mali i skoro da nema masu.


Na kraju krajeva i antimaterija je neka materija, ali nije materija zemaljske prirode.
Ne znam šta znači "materija zemaljske prirode". :think:

Dok nesto postoji, mora biti materija kao i onaj prostor u atomima izmedju elektrona i protona. NISTA ne moze da postoji, a prostor u atomu POSTOJI, dakle je i on neka materije, samo je pitanje kakva, sta je sustina te materije?
Hrastovniče, imaš jednu bitnu logičku grešku u zaključivanju. Nasuprot materiji nije ništa, tj. ako prostor između elektrona i protona u atomu vodonika nije ništa, to ne znači da je automatski to materija. Taj prostor je deo prostorno-vremenskog kontinuuma. Prostorno-vremenski kontinuum može biti prazan u delovima (npr. u delu između pomenutih elektrona i protona), ali se ne može reći da je ništa.

Planetarni model atoma služi kao vizuelno pomagalo u osnovnoj školi radi objašnjavanja pojedinih fenomena vezanih za elementarne čestice. Reč je o vrlo grubom modelu, koji ima vrlo malo veze sa stvarnošću.


Ovdje se govori o sustini te materije. Ja tvrdim da je elektron energetska materija, je postoji, biva i bitise kao i neutrino koji kao energetska materija prodje kroz Zemlju. Vi tvrdite da je materijalna, ovozemaljska materija.
Ne znam šta znači "materijalna, ovozemaljska materija", ali te uveravam da i ja i verovatno svi fizičari na svetu smatraju da sem nekoliko parametara između neutrina i elektrona ima vrlo malo razlike.


Ovdje vi grijesite sto elementarne cestice poistovjecujete sa zemaljskom materijom, odnosno materijom od koje se sastoji zemlja i Zemlja i koja se sastoji od atoma kao najsitnijih dijelova. Elementarne cestice nemaju atome, dakle nisu ovozemaljska materija, mada ukrocene u ono NISTA koje nazivamo prostorom atoma, grade zemaljsku materiju. Cista fizika!
U pravu si. Elementarne čestice nemaju atome, atomi imaju elementarne čestice.
Elementarne čestice imaju kvarkove i gluone.
Nije mi jasno šta znači "ovozemaljska materija", ali te uveravam da u atomu ništa ne postoji, niti bilo koji fizičar smatra da u atomu postoji ništa.


Jos nisam dobio odgovor da li je magnetna sila materija.
Jeste, zapravo da budem precizniji - magnetna energija je materija.


Da li je ovo proizvodnja materije ili jedna energija (sila) uzrokuje kretanje druge energije (sile)?
Ovo drugo. Reč je o konverziji, tj. pretvaranju energije iz jednog oblika u drugi. Ne stvara se materija.
Energija jeste materija.


I misao egzistira i mi preko misli ostvarujemo kontakt.
Pa sad... telepatija je izuzetno retka i još uvek nedovoljno dokazana niti ispitana da bi smo mogli da je razmatramo.


Niko ne moze reci da misao ne postoji. Dokazano je da misaoni procesi stvaraju svojevrsne elektromagnetne talase ili obrnuto, nije vazno. Je li misao materija kao proizvod elektromagnetnih talasa ili je misao energija koja proizvodi elektromagnetne talase?
Energija je oblik materije.
Da, misao je oblik energije, u ovom slučaju elektromagnetne energije i mase koja se preraspodeljuje usled odgovarajućih hemijskih reakcija.


Nemojte mi samo reci da je "misao proizvod visokoorganizovane materije" pod kojom se podrazumijeva materija mozga. Moze li dakle materija proizvesti nemateriju?
Ne znam šta znači "nematerija". :think:


Posto po fizici (ja bih rekao po ljudskoj tvrdnji, a ne po fizici) nista ne postoji a da nije materija, sta je misao?
Misao je složeni elektromagnetno-hemijski proces.
 
Caliburn;Zato što je vrlo, vrlo mali i skoro da nema masu.

To tako djeci u obdanistu.



Ne znam šta znači "materija zemaljske prirode". :think:

Hrastovniče, imaš jednu bitnu logičku grešku u zaključivanju. Nasuprot materiji nije ništa, tj. ako prostor između elektrona i protona u atomu vodonika nije ništa, to ne znači da je automatski to materija. Taj prostor je deo prostorno-vremenskog kontinuuma. Prostorno-vremenski kontinuum može biti prazan u delovima (npr. u delu između pomenutih elektrona i protona), ali se ne može reći da je ništa.

Kazes ono sto ni tebi nije jasno, puka fraza iza koje ne stoji nikakva sadrzina.


Planetarni model atoma služi kao vizuelno pomagalo u osnovnoj školi radi objašnjavanja pojedinih fenomena vezanih za elementarne čestice. Reč je o vrlo grubom modelu, koji ima vrlo malo veze sa stvarnošću.

A ko je zavirio u tu stvarnost i cime?


Ne znam šta znači "materijalna, ovozemaljska materija", ali te uveravam da i ja i verovatno svi fizičari na svetu smatraju da sem nekoliko parametara između neutrina i elektrona ima vrlo malo razlike.

Zemaljska materija, elementi...


U pravu si. Elementarne čestice nemaju atome, atomi imaju elementarne čestice.
Elementarne čestice imaju kvarkove i gluone.
Nije mi jasno šta znači "ovozemaljska materija", ali te uveravam da u atomu ništa ne postoji, niti bilo koji fizičar smatra da u atomu postoji ništa.

A njihova sustina je...sta?


Jeste, zapravo da budem precizniji - magnetna energija je materija.

To si ti rekao (ja nisam jos prolupao, makar ne toliko).

Ovo drugo. Reč je o konverziji, tj. pretvaranju energije iz jednog oblika u drugi. Ne stvara se materija.
Energija jeste materija.

Sjtetlost je materija, magnet je materija, elektricna struja je materija, svaka energija je materija, energija radeci konverzira u drugu materiju...to znaci kad covjek okopava zemlju on cini novu materiju, zvuk je materija jer je i on energija...

Sta da kazem, osim da odmahnem rukom i bacim lopatu...
Pa sad... telepatija je izuzetno retka i još uvek nedovoljno dokazana niti ispitana da bi smo mogli da je razmatramo.

Energija je oblik materije.
Da, misao je oblik energije, u ovom slučaju elektromagnetne energije i mase koja se preraspodeljuje usled odgovarajućih hemijskih reakcija. Misao je složeni elektromagnetno-hemijski proces.

Eto i misao postade materija...


Ne znam šta znači "nematerija". :think:

Posto je tebi sve materija, pa cak i magnetizam i zvuk, muzika, misao, i radost i sreca, i tuga i plac, prijateljstvo, sve emocije su samo oblik materije.

Ja vise ovdje vise ni o cemu cemu ne raspravljam. Drzite vi do stavova svoje materije, a ja cu do stavova svoje misli.

Hvala svima na druzenju, tj. na materiji jer ni druzenje ne postoji, postoji samo materija. Vidim ja koliko je sati u materiji i bjezim sa svih foruma za sva vremena.
 
Poslednja izmena:
Ја из физике памтим ове дефиниције још из основне школе:

Рад је савлађивање отпора на путу.

Енергија је способност тела да изврши рад.

А данас томе свему додајем и закључак:
Дух је материја, а материја је дух. :D
 
bas gledam ovaj festival reci tipa materija sila , sila u materiji, pretvaranje magnetne sile u energiju, energije u magnetnu silu materije, prostor u energiju...bla bla

prvo nam treba neko da se pozabavi terminologijom;
pa tek onda da predjemo na ovaj apsolutno besmisleni prikaz atoma koji nema trunke veze sa realnoscu a koji zbunjuje vecinu ljudi jer ne vide sustinu takvog prikazivanja, nego odmah zamisljaju stvari tako. kad to rascistimo onda tek
ces da malo shvatis energetske ljuske, verovatnocu nalazenja elektrona, njegovu superpoziciju a zatim da je i proton deljiv, i da su izmedju njih hor raspalih cestica koje nestaju i nastaju jer su retardirane
 
To tako djeci u obdanistu.
Hrastovniče, ja nisam napisao ništa netačno i pri tome sam ti potpuno odgovrio na pitanje.
Čemu onda ovakvo tvoje ponašanje? :dontunderstand:

Kazes ono sto ni tebi nije jasno, puka fraza iza koje ne stoji nikakva sadrzina.
Nije mi jasno na osnovu čega ovo tvrdiš (pri čemu to što tvrdiš nije ni tačno).
Želiš li odgovore na pitanje koja postavljaš ili želiš bezveznu svađu?:dontunderstand:

A ko je zavirio u tu stvarnost i cime?
Uglavnom fizičari, eksperimentom i teorijskim modelima.



Zemaljska materija, elementi...
Ne razumem šta to znači.


A njihova sustina je...sta?
Suština čega? :dontunderstand:



To si ti rekao (ja nisam jos prolupao, makar ne toliko).
Da, ja sam to napisao. Ne vidim nikakav problem. Da li ti vidiš problem?


Sjtetlost je materija, magnet je materija, elektricna struja je materija, svaka energija je materija, energija radeci konverzira u drugu materiju...to znaci kad covjek okopava zemlju on cini novu materiju, zvuk je materija jer je i on energija...
Sve si tačno napisao, sem da čovek pri okopavanju zemlje stvara novu materiju. Ne stvara novu, već vrši konverziju energije iz jednog oblika u drugi - u ovom slučaju konverziju hemijske energije u mehaničku, a potom tom mehaničkom energijom vrši rad, tj. deluje silom.


Sta da kazem, osim da odmahnem rukom i bacim lopatu...
To što ti ne uspeva kukuruz nije krivica elementarnih čestica. Probaj da koristiš manje pesticida i da između redova kukuruza napraviš plitke rovove (oko 20 cm dubine) - pomoći će drenaži pri kišnom vremenu i zadržati vlagu u tlu ispod biljaka u sušnom periodu.


Eto i misao postade materija...
Oduvek je i bila materija. Ne razumem što se čudiš. :dontunderstand:



Posto je tebi sve materija, pa cak i magnetizam i zvuk, muzika, misao, i radost i sreca, i tuga i plac, prijateljstvo, sve emocije su samo oblik materije.

Ja vise ovdje vise ni o cemu cemu ne raspravljam. Drzite vi do stavova svoje materije, a ja cu do stavova svoje misli.

Hvala svima na druzenju, tj. na materiji jer ni druzenje ne postoji, postoji samo materija. Vidim ja koliko je sati u materiji i bjezim sa svih foruma za sva vremena.
Ne shvatam razlog za tvoju rezigniranost. Sve što si naveo i jesu oblici materije. Zašto iznenađenje? :think:
 
Ljudi se ovde ubiše da ti objasne da su materija i energija jedno.
Lepo sam ti rekao da si suviše pglu za ove stvari.

Објашњење није добро, зато није за њега убедљиво.

Материја и енергија се разликују у свом појавном облику.

Карактеристика материје је да ствара гравитационо поље, закривљује простор како је то Ајнштајн дефинисао.

Није спорно да се материја може претворити у енергију и обрнуто. Питање је где нестаје енергија када се претвори у материју. Одговор је прост, она је у енергији поља око материје, или поља интеракције више материјалних честица. Али то није све недостаје још један део енергије.

Стивен Хокинг је објаснио слабо зрачење које емитује црна рупа на следећи начин. Он тврди да се у простору (који је иначе материјалне природе јер има своје физичке особине) стално, на тренутак створе две честице које се одмах после тога пониште. Када се две честиче пониште ослободи се енергија која тренутак затим бива потрошена да би се поново створио пар честица. То значи да свака тачка простора вибрира стварајући енергију па материјализујући се. Неодољиво подсећа на теорију струна.

У близини црне рупе, због огромних гравитационих сила дешава се да једна од две материјализоване честице бива прогутана од црне рупе, те тако простала честица учествује у примећеном слабом зрачењу црне рупе.

Свако таласно кретање носи енергију која се расипа у простору. Само енергија стојећих таласа се не расипа.

Стојећи талас, који представља енергију, може бити дводимензионалан на затвореној површини (свери) и тада он представља материјализовану енергију - материју.

У атому водоника, стојећи талас који ствара електрон бива разорен дејством протона (електростатичко поље), па се успоставља нова структура стојећег таласа који обухвата протон дуж путање електрона. Како обим путање електрона мора бити цео унможак таласне дужине (која зависи од енергије електрона - енергетског нивиа на којем се налази) то дефинише могуће обиме путање електрона, а тиме и могућа растојања од протона односно електронске љуспе, све у складу са Боровим моделом атома.

Може се закључити, све је само енергија, а један њен субјективни појавни облик је материја.
 
Материја и енергија се разликују у свом појавном облику.
Masa i energija se razlikuju u svom pojavnom obliku.
I masa i energija su materija. ;)


Карактеристика материје је да ствара гравитационо поље, закривљује простор како је то Ајнштајн дефинисао.
Karakteristika mase je da stvara gravitaciono polje, tj. zakrivljuje prostorno-vremenski kontinuum. ;)


Није спорно да се материја може претворити у енергију и обрнуто. Питање је где нестаје енергија када се претвори у материју. Одговор је прост, она је у енергији поља око материје, или поља интеракције више материјалних честица. Али то није све недостаје још један део енергије.
Ovaj... eksitacija elektrona, sudaranje čestica, npr.?
Energija se u kvantima raspoređuje po česticama.
Na primer, pri sudaranju elementarnih čestica po akceleratorima čestica nastaju nove (uglavnom teže čestice) i fotoni veće frekvencije, tj. manje talasne dužine u skladu sa Plankovom relacijom E = h*f.


Може се закључити, све је само енергија, а један њен субјективни појавни облик је материја.
Masa, bre! M-a-s-a! :rtfm:
 

Back
Top