jesu li proton i elektron materija?
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 57

Tema: jesu li proton i elektron materija?

  1. #1
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano jesu li proton i elektron materija?



    Atom elementa vodonika sastoji se od jednog protona i jednog elektrona.

    Je li proton materija i je li elektron materija?

    PS Nadam se da ova tema nece biti zakljucana u samom pocetku.



  2. #2
    Ističe se Whitechapel (avatar)
    Učlanjen
    24.10.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BG
    Poruke
    2.226
    Reputaciona moć
    247

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Ne ja mislim da su oni energija..

  3. #3
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Da se podsjetimo prirodnog zakona materije: dva tijela ne mogu istovremeno biti u jednoj tacki postojanja.

    Definicija elektricne energije: elektricna energija je usmjereno kretanje elektrona kroz provodnik.

    Pa izvolite, tema je otvorena za diskusiju da li su proton i elektron materija ili su, kao sto Whitechapel rece, energija.



    PS Ja odoh za poslom, a vi bez ustrucavanja kazite svoja misljenja.

  4. #4
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1715

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Hrastovnik Pogledaj poruku
    Da se podsjetimo prirodnog zakona materije: dva tijela ne mogu istovremeno biti u jednoj tacki postojanja.

    Definicija elektricne energije: elektricna energija je usmjereno kretanje elektrona kroz provodnik.

    Pa izvolite, tema je otvorena za diskusiju da li su proton i elektron materija ili su, kao sto Whitechapel rece, energija.



    PS Ja odoh za poslom, a vi bez ustrucavanja kazite svoja misljenja.
    Električna struja, a ne energija....

  5. #5
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    Električna struja, a ne energija....
    Dobro, de: struja.

  6. #6
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1715

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Poenta je da se elektroni kreću hgaotično kroz provodnik ako nema razlike potencijala na krajevima. Ukupna količina kretanja kroz poprečni presek je približno nula (koliko elektrona prođe u jednu stranu toliko prođe i u drugu). Međutim kada razlika potencijala postoji, elektroni se kreću više usmereno pa nego haotično. Pri tom procesu se kroz provodnik prenosi energija.

    E sad odgovor na tvoje pitanje nema veze s ovim gore pomenutim. Elektron i proton su i jedno i drugo istovremeno mada se najčešće posmatraju kao čestica materije koja poseduje određenu energiju (kinetičku ili potencijalnu). Sa druge strane oni poseduju i neke osobine talasa pa se može govoriti o dvojnoj prirodi elektrona. Napominjem da je ovo tačno u okviru važeće fizičke teorije, ali da bi se eventualno mogla izvesti i neka druga, analogna teorija koja bi sve to objedinila u jedan pojam... Za sad možemo ih posmatrati i kao talas i kao česticu zavisno od praktične potrebe. A Ajnštajn je odavno objedinio, tj. izjednačio pojmove materije i energije preko E=mc^2. Koja kaže da je u pitanju ista stvar.

    Takođe i sa filozofske tačke gledišta materija i energija su isto dva vida bića od kojih je jedan opipljiv a drugi ne mada merljiv i dostupan čulima.

  7. #7
    Aktivan član winkler (avatar)
    Učlanjen
    29.06.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ariel
    Poruke
    1.211
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Hrastovnik Pogledaj poruku


    Atom elementa vodonika sastoji se od jednog protona i jednog elektrona.

    Je li proton materija i je li elektron materija?

    PS Nadam se da ova tema nece biti zakljucana u samom pocetku.
    Sedmi razred osnovne škole:"Materija postojI DVA oblika. Kao SUPSTANCA i kao FIZIČKO POLJE".
    Dalje ne treba komentarisati. Trebalo je samo pročitati knjigu iz hemije ili fizike za osnovnu školu i sve bi bilo jasno.
    žDakle, naravno da su neutron i elektron baš kao i proton materija.

  8. #8
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    Poenta je da se elektroni kreću hgaotično kroz provodnik ako nema razlike potencijala na krajevima. Ukupna količina kretanja kroz poprečni presek je približno nula (koliko elektrona prođe u jednu stranu toliko prođe i u drugu). Međutim kada razlika potencijala postoji, elektroni se kreću više usmereno pa nego haotično. Pri tom procesu se kroz provodnik prenosi energija.

    E sad odgovor na tvoje pitanje nema veze s ovim gore pomenutim. Elektron i proton su i jedno i drugo istovremeno mada se najčešće posmatraju kao čestica materije koja poseduje određenu energiju (kinetičku ili potencijalnu). Sa druge strane oni poseduju i neke osobine talasa pa se može govoriti o dvojnoj prirodi elektrona. Napominjem da je ovo tačno u okviru važeće fizičke teorije, ali da bi se eventualno mogla izvesti i neka druga, analogna teorija koja bi sve to objedinila u jedan pojam... Za sad možemo ih posmatrati i kao talas i kao česticu zavisno od praktične potrebe. A Ajnštajn je odavno objedinio, tj. izjednačio pojmove materije i energije preko E=mc^2. Koja kaže da je u pitanju ista stvar.


    Takođe i sa filozofske tačke gledišta materija i energija su isto dva vida bića od kojih je jedan opipljiv a drugi ne mada merljiv i dostupan čulima.
    Ma pusti filozofiju, nemoj sad u fiziku i filozofiju trpati.

    Proton i elektron su dakle po Ajnstajnu i materija i energija, materoenergija. I prostor izmedju njih je sta? Po fizici ne moze da postoji NISTA kao dio materije, odnosno dio atoma? Cuj, kmolim te: Atom vodonika se sastoji jednog protona, jednog elektrona i od NISTA koji popunjava prostor izmedju njih. Heeej?



    Sta je prostor izmedju protona i elektrona. I on je dio atoma?

    Elektricitet je po Ajnstajnu materija. Staticki elektricitet je definisan ovako: svojstvo materije koje potječe od viška pozitivnih ili negativnih električnih naboja (cestica).

    Gle sad: znamo da se materija sastoji od sklopa pravilnih atoma pojedinih elemenata. Otkud u materiji visak pozitivnih i negativnih elektricnih cestica? Gdje stanu, gdje se nalaze ako vec nisu u sklopu atoma koji grade tu materiju?
    Poslednji put ažurirao/la Hrastovnik : 16.06.2012. u 02:34

  9. #9
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio winkler Pogledaj poruku
    Sedmi razred osnovne škole:"Materija postojI DVA oblika. Kao SUPSTANCA i kao FIZIČKO POLJE".
    Dalje ne treba komentarisati. Trebalo je samo pročitati knjigu iz hemije ili fizike za osnovnu školu i sve bi bilo jasno.
    žDakle, naravno da su neutron i elektron baš kao i proton materija.
    Sta mu ga dodje to fizicko polje? Je li i to materija, supstanca?

  10. #10
    Aktivan član winkler (avatar)
    Učlanjen
    29.06.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ariel
    Poruke
    1.211
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Hrastovnik Pogledaj poruku
    Sta mu ga dodje to fizicko polje? Je li i to materija, supstanca?
    Električno polje, magnetno polje...

  11. #11
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio winkler Pogledaj poruku
    Električno polje, magnetno polje...
    Je li to materija ili energija ili oboje istovremeno?


    Magnetno polje (Magnetic Field).

    Ako su elektroni i materija i energija, je li i magnetno polje sastavljeno od elektrona i protona ili nekih drugih cestica, tj. je li i magnetna sila materija, jer je po Ajnstajnu svaka sila (energija) i materija jedno te isto?
    Poslednji put ažurirao/la Hrastovnik : 16.06.2012. u 04:19

  12. #12
    Iskusan Mensch-Maschine (avatar)
    Učlanjen
    02.11.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.641
    Reputaciona moć
    825

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Ja ne znam ima li svrhe tebi objašnjavati išta vezano za kvantnu fiziku, kada se ti, Hrastovniče, mučiš da pojmiš i princip kalemljenja voćaka.

    Za početak, zaboravi na gornju sliku, gde elektron kruži u orbiti oko jezgra, kao Zemlja oko Sunca, jer stvari uopšte ne izgledaju tako. To je samo vrlo uprošćena predstava.

    Magnetno polje postoji razmenom virtuelnih fotona.

  13. #13
    Stara legenda BLAJBI (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U senci banana....
    Poruke
    93.232
    Tekstova u blogu
    57
    Reputaciona moć
    2624

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Hrastovnik Pogledaj poruku
    Je li to materija ili energija ili oboje istovremeno?


    Magnetno polje (Magnetic Field).

    Ako su elektroni i materija i energija, je li i magnetno polje sastavljeno od elektrona i protona ili nekih drugih cestica, tj. je li i magnetna sila materija, jer je po Ajnstajnu svaka sila (energija) i materija jedno te isto?
    Svaka materija se moze pretvoriti u energiju i svaka energija u materiju.

    Jedan materijalni predmet kada dostigne brzinu svetlosti - on posteje energija, a hlorofil u biljkama je u stanju da energiju USPORI i pretvori je u - materiju.
    Najveca tajna zivota je da je zivot - poklon.....

  14. #14
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Mensch-Maschine Pogledaj poruku
    Ja ne znam ima li svrhe tebi objašnjavati išta vezano za kvantnu fiziku, kada se ti, Hrastovniče, mučiš da pojmiš i princip kalemljenja voćaka.

    Za početak, zaboravi na gornju sliku, gde elektron kruži u orbiti oko jezgra, kao Zemlja oko Sunca, jer stvari uopšte ne izgledaju tako. To je samo vrlo uprošćena predstava.

    Magnetno polje postoji razmenom virtuelnih fotona.
    Nemoj mi nista objasnjavati, nego se drzi teme i odgovori mi po Ajnstajnovoj teoriji da nema energije bez mase, pa kazi je li magnetno polje sastavljeno od materije.

  15. #15
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Blajbinger Pogledaj poruku
    Svaka materija se moze pretvoriti u energiju i svaka energija u materiju.

    Jedan materijalni predmet kada dostigne brzinu svetlosti - on posteje energija, a hlorofil u biljkama je u stanju da energiju USPORI i pretvori je u - materiju.
    .Moze li se energija magneta pretvoriti u materiju (nemoj mi samo reci da magnet nema energiju, bilo bi zaista glupo).

  16. #16
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Mensch-Maschine Pogledaj poruku
    Ja ne znam ima li svrhe tebi objašnjavati išta vezano za kvantnu fiziku, kada se ti, Hrastovniče, mučiš da pojmiš i princip kalemljenja voćaka.

    Za početak, zaboravi na gornju sliku, gde elektron kruži u orbiti oko jezgra, kao Zemlja oko Sunca, jer stvari uopšte ne izgledaju tako. To je samo vrlo uprošćena predstava.

    Magnetno polje postoji razmenom virtuelnih fotona.
    "To tako ne izgleda" je li? Pa kako u fizici to realno izgleda?

    Virtualni fotoni, dakle oni koji u realnosti ne postoje. Neznanje i gluposti ljudske pokrivaju se izmisljenim terminima. Dok nesto postoji, a ne zna se sta je, eto ga "virtualna cestica". Mozes li ti smisliti nesto drugo sto ima veze sa realnoscu materije i fizike, mani se naucne fantastike.

    Prvo su tvrdili da dva materijalna tijela u isto vrijeme ne mogu biti u jednoj tacki, a sad sve moze: prolazi materija kroz materiju ko od sale, samo se cudim kako jos ljudi ne prolaze kroza zid, jer su i ljudska tijela materija, sto je po Ajnstajnu isto kao i energija.
    Poslednji put ažurirao/la Hrastovnik : 16.06.2012. u 15:09

  17. #17
    Iskusan Mensch-Maschine (avatar)
    Učlanjen
    02.11.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.641
    Reputaciona moć
    825

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Jedan od problema kvantne fizike, a ujedno i ono što je najlepše kod nje, jeste da opisuje i pojašnjava pojave koje se ne mogu zamisliti. Ljudska moć predstave je ograničena moćima ljudskih čula. Stvari na subatomskom nivou izgledaju i funkcionišu vrlo drugačije od onih na makro planu, a pošto nismo u mogućnosti da ih neposredno percepiramo, naš mozak nije sposoban da ih zamisli. I tu je ono što je fascinantno - način na koji je ljudski um sposoban da prekorači preko te granice, koristeći matematiku, logiku, eksperimente...
    Fizičari ne kriju da puno toga još ne znaju, ali postavljanje razumnih (iako ne nužno tačnih) hipoteza je oduvek bio put kojim se na kraju ipak stizalo do ispravnih odgovora.
    Da zanemarimo nenamernu autoironičnost u tvojoj opasci o ljudskoj gluposti i neznanju, povezivati te pojmove sa fizičarima ovog i prošlog veka je, najblaže rečeno, bezobrazno.

  18. #18
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Mensch-Maschine Pogledaj poruku
    Jedan od problema kvantne fizike, a ujedno i ono što je najlepše kod nje, jeste da opisuje i pojašnjava pojave koje se ne mogu zamisliti. Ljudska moć predstave je ograničena moćima ljudskih čula. Stvari na subatomskom nivou izgledaju i funkcionišu vrlo drugačije od onih na makro planu, a pošto nismo u mogućnosti da ih neposredno percepiramo, naš mozak nije sposoban da ih zamisli. I tu je ono što je fascinantno - način na koji je ljudski um sposoban da prekorači preko te granice, koristeći matematiku, logiku, eksperimente...
    Fizičari ne kriju da puno toga još ne znaju, ali postavljanje razumnih (iako ne nužno tačnih) hipoteza je oduvek bio put kojim se na kraju ipak stizalo do ispravnih odgovora.
    Da zanemarimo nenamernu autoironičnost u tvojoj opasci o ljudskoj gluposti i neznanju, povezivati te pojmove sa fizičarima ovog i prošlog veka je, najblaže rečeno, bezobrazno.
    Nije bezobrazno zbog onih naucnika koji tvrde suprotno naucnicima zvanicne (drzavne) nauke.

    Bilozi su eksperimentom utvrdili da ako sjecivom ostete lisce maslacka jednog izdanka i taj maslacak zasade medju zdravim maslacima, reakcija koju pod ultraljubicastim svjetlom pokazuje ozlijedjeni maslacak ubrzo ce pokazati i zdravi maslacci. A jedan fizicar je pri eksperimentu (ovo laicki prepricavam po sjecnju) pokrenuo jedan elektron, a istovremeno se pokrenuo i drugi udaljeni elektron, sto znaci da ima neka tajna veza, a nije sve materijalisticki.

  19. #19
    Veoma poznat TONOLAN (avatar)
    Učlanjen
    12.08.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.623
    Reputaciona moć
    378

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    Poenta je da se elektroni kreću hgaotično kroz provodnik ako nema razlike potencijala na krajevima. Ukupna količina kretanja kroz poprečni presek je približno nula (koliko elektrona prođe u jednu stranu toliko prođe i u drugu). Međutim kada razlika potencijala postoji, elektroni se kreću više usmereno pa nego haotično. Pri tom procesu se kroz provodnik prenosi energija.

    E sad odgovor na tvoje pitanje nema veze s ovim gore pomenutim. Elektron i proton su i jedno i drugo istovremeno mada se najčešće posmatraju kao čestica materije koja poseduje određenu energiju (kinetičku ili potencijalnu). Sa druge strane oni poseduju i neke osobine talasa pa se može govoriti o dvojnoj prirodi elektrona. Napominjem da je ovo tačno u okviru važeće fizičke teorije, ali da bi se eventualno mogla izvesti i neka druga, analogna teorija koja bi sve to objedinila u jedan pojam... Za sad možemo ih posmatrati i kao talas i kao česticu zavisno od praktične potrebe. A Ajnštajn je odavno objedinio, tj. izjednačio pojmove materije i energije preko E=mc^2. Koja kaže da je u pitanju ista stvar.

    Takođe i sa filozofske tačke gledišta materija i energija su isto dva vida bića od kojih je jedan opipljiv a drugi ne mada merljiv i dostupan čulima.
    Elektron je dvojake, talasno-korpuskularne(cesticne), prirode i u jednom trenutku se ponasa kao cestica a u drugom kao elektromagnetni talas.
    Dakle, ne istovremeno.
    Da je Luj XIV znao kako će zavrsiti Luj XVI sve bi bilo drugačije...

  20. #20
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio TONOLAN Pogledaj poruku
    Elektron je dvojake, talasno-korpuskularne(cesticne), prirode i u jednom trenutku se ponasa kao cestica a u drugom kao elektromagnetni talas.
    Dakle, ne istovremeno.
    Pa sta je kad se tako ponasa? Kako moze sad tako, sad tako. Sta mu je izvor zracenja da postane elektromagnetni talas? Elektromagnetni talasi moraju imati neki izvor?

  21. #21
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1715

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio TONOLAN Pogledaj poruku
    Elektron je dvojake, talasno-korpuskularne(cesticne), prirode i u jednom trenutku se ponasa kao cestica a u drugom kao elektromagnetni talas.
    Dakle, ne istovremeno.
    Moraćeš ovo malo dubje da pojasniš.

  22. #22
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    135

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Hrastovnik Pogledaj poruku
    Je li proton materija i je li elektron materija?
    Jesu.

    Sledeće pitanje.
    http://sites.google.com/site/zvezdaraforest

  23. #23
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku
    Jesu.

    Sledeće pitanje.
    Moze li materija da prolazi kroz materiju bez vidljivih fizickih tragova u materiji?

  24. #24
    Poznat Hrastovnik (avatar)
    Učlanjen
    23.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.444
    Reputaciona moć
    146

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Blajbinger Pogledaj poruku
    Svaka materija se moze pretvoriti u energiju i svaka energija u materiju.

    Jedan materijalni predmet kada dostigne brzinu svetlosti - on posteje energija, a hlorofil u biljkama je u stanju da energiju USPORI i pretvori je u - materiju.
    Bacas uopstene intelektualne frljoke, jer mi nisi odgovorio na konkretno pitanje da li je magnetna sila materija ili energija (sila). I jos nisam dobio odgovor sta je PROSTOR izmedju elektrona i protona. Ako je to NISTA, da li to znaci da NISTA egzistira, a ako vec egzistira kako je NISTA?

    Nemojte mi zaobilaziti pitanja, vec odgovorite naukom.
    Poslednji put ažurirao/la Hrastovnik : 17.06.2012. u 18:32

  25. #25
    Iskusan Mensch-Maschine (avatar)
    Učlanjen
    02.11.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.641
    Reputaciona moć
    825

    Podrazumevano Re: jesu li proton i elektron materija?

    Citat Original postavio Hrastovnik Pogledaj poruku
    Moze li materija da prolazi kroz materiju bez vidljivih fizickih tragova u materiji?
    Može.

Slične teme

  1. ANTI-MATERIJA
    Autor GOGI101 u forumu Nauka
    Odgovora: 47
    Poslednja poruka: 26.03.2004., 10:43
  2. Jesu li VAGE zaista tako povrsne?
    Autor Angela u forumu Astrologija
    Odgovora: 65
    Poslednja poruka: 14.03.2004., 22:31
  3. Jesu li jarčevi uistinu hladni???
    Autor Sale u forumu Astrologija
    Odgovora: 47
    Poslednja poruka: 04.02.2004., 14:17

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •