Paradоntoza - voleo bih da me posavetujete...

gigule:

neko je svojevremeno ovde na forumu pisao kako je morska so dobra za jačanje desni...mislim pranje zuba morskom soli...i to ne samo ako neko ima paradentozu nego i zdravi...
Ja probala i nije tako grozno kako se možda čini.

e a za paradnetozu veoma je važan vit.C ...
i kažu i da je propolis dobar za desni...
I da, kamenac se mora redovno odstranjivati i ne sme biti karijesa...

Kliknite za proširenje...

wild thing:

Vi najvjerovatnije imate tzv. klinaste erozije.Ima vise teorija o nacinu njihovog nastanka,moj stari profesor je smatrao(ali nije dokazao)da do njih dolazi zbog prisustva EDTA,nezasicenog jedinjenja koje oduzima kalcijum iz gledji i da zbog toga nastaju i defekti.Ipak,danas se smatra da erozije nastaju radi dejstva kiselina na zube i primjeceno je da se cesce javljaju kod osoba koje cesto jedu kiselu hranu,citrusno voce,piju gazirana pica,cesto povracaju ili pate od refluksa.Te kiseline demineralizuju gledj koja zato postaje meksa,te mehanickim dejstvom zubne cetkice dolazi vremenom do defekata.Terapija moze da bude klasicna,tj. da se uradi potpuna preparacija i plombiranje,a moze da se radi kao sto je vama uradjeno,sve zavisi od klinickog izgleda same erozije.Savjetujem mekse cetkice za zube,korekciju ishrane,a ne bi skodilo ni grickanje fluor tabletica ili svakodnevno ispiranje usta niskokoncentrovanim rastvorom fluora koji ima svojstvo da remineralizuje gledj,a koristi se samo na apsolutno ciste zube jer u suprotnom od zubnog plaka ne bi mogao doprijeti do gledji.

Kliknite za proširenje...

TC:

Imam kao neki zacetak paradentoze, ako se tako moze nazvati. Desni su mi se povukle malo sa zuba, mozda najvise 2mm, al ipak mi nije svejedno, i zubarka mi je rekla da imam dzepove u desnima...
Karetirao sam desni dva puta do sada, mazem ih kremom Gingival (e za nju me najvise zanima kakva je... ) i ispiram triput nedeljno sredstvom ,, povidon jod,,
Ako se neko razume, molio bih da mi kaze da li je ovo ispravan nacin lecenja... ako nije voleo bih da cujem savet...

hvala unapred.....

Kliknite za proširenje...

vidljivo povlacenje desni, od 2 mm nije pocetak - to je otprilike II faza parodontopatije, sa komplikacijama - ako jos imate problema sa dzepovima.
dakle, moj prvi savet vam je da trazite specijalistu parodontologa, ako je moguce - sa bar 10 godina specijalistickog staza .
kolega je naveo osnovne uzroke oboljenja, pa da dodam jos par reci; parodontopatiju pogorsava ortodontska anomalija - dakle, tezi se (osim uklanjanja lokalnih iritacija) da svi zubi budu ravnomerno, koliko je moguce, optereceni pri zvakanju. dakle - neophodna je onekad i ortodonstko lecenje, a obavezna protetska sanacija, i eventualno korektivno brusenje zbog dostizanja izbalansiranog opterecenja.
osim ovoga, parodontopatija je jedan opsti, prilicno sirok pojam, koji ima mnogo "podvrsta", te je potrebno tacno odrediti o cemu se konkretno radi (generalno, postoje pretezno upalni, pretezno atroficni i kombinovani oblici), i lecenje i prognoza se itekako razlikuju od tipa konkretnog oboljenja.
dalje, ne znam da li ste zensko , ali svaki hormonski disbalans, pa i fizioloski (trudnoca) lako moze itekako da pogorsa stanje, i to morate imati na umu. godine i opste zdravstveno stanje su takodje vrlo bitni.
ako smem slobodno da kazem, negde na 1020-tom mestu je cime cete mazati/masirati desni. PRIMARNO je: ukloniti lokalne iritacije (posebna paznja na tzv. subgingivalne konkremente, ispod nivoa desni!), dovesti pacijenta "u stabilno stanje" (krvavljenja ne sme biti!), izbalansirati zagrizaj i artikulaciju (sa popunjavanjem "praznina" ), nauciti pacijenta pravilnoj higijeni (odgovarajuca tehnika, cetkica, curaprox sistem, konac, dent-a-jet), i TEK ONDA misliti cime ce (i da li!) da ih maze.
svaka ova stavka je vrlo opsezna sama za sebe, te ako treba jos malko detaljnije, kazite slobodno .

indigo:

TC:

Imam kao neki zacetak paradentoze, ako se tako moze nazvati. Desni su mi se povukle malo sa zuba, mozda najvise 2mm, al ipak mi nije svejedno, i zubarka mi je rekla da imam dzepove u desnima...
Karetirao sam desni dva puta do sada, mazem ih kremom Gingival (e za nju me najvise zanima kakva je... ) i ispiram triput nedeljno sredstvom ,, povidon jod,,
Ako se neko razume, molio bih da mi kaze da li je ovo ispravan nacin lecenja... ako nije voleo bih da cujem savet...

hvala unapred.....

Kliknite za proširenje...

vidljivo povlacenje desni, od 2 mm nije pocetak - to je otprilike II faza parodontopatije, sa komplikacijama - ako jos imate problema sa dzepovima.
dakle, moj prvi savet vam je da trazite specijalistu parodontologa, ako je moguce - sa bar 10 godina specijalistickog staza .
kolega je naveo osnovne uzroke oboljenja, pa da dodam jos par reci; parodontopatiju pogorsava ortodontska anomalija - dakle, tezi se (osim uklanjanja lokalnih iritacija) da svi zubi budu ravnomerno, koliko je moguce, optereceni pri zvakanju. dakle - neophodna je onekad i ortodonstko lecenje, a obavezna protetska sanacija, i eventualno korektivno brusenje zbog dostizanja izbalansiranog opterecenja.
osim ovoga, parodontopatija je jedan opsti, prilicno sirok pojam, koji ima mnogo "podvrsta", te je potrebno tacno odrediti o cemu se konkretno radi (generalno, postoje pretezno upalni, pretezno atroficni i kombinovani oblici), i lecenje i prognoza se itekako razlikuju od tipa konkretnog oboljenja.
dalje, ne znam da li ste zensko , ali svaki hormonski disbalans, pa i fizioloski (trudnoca) lako moze itekako da pogorsa stanje, i to morate imati na umu. godine i opste zdravstveno stanje su takodje vrlo bitni.
ako smem slobodno da kazem, negde na 1020-tom mestu je cime cete mazati/masirati desni. PRIMARNO je: ukloniti lokalne iritacije (posebna paznja na tzv. subgingivalne konkremente, ispod nivoa desni!), dovesti pacijenta "u stabilno stanje" (krvavljenja ne sme biti!), izbalansirati zagrizaj i artikulaciju (sa popunjavanjem "praznina" ), nauciti pacijenta pravilnoj higijeni (odgovarajuca tehnika, cetkica, curaprox sistem, konac, dent-a-jet), i TEK ONDA misliti cime ce (i da li!) da ih maze.
svaka ova stavka je vrlo opsezna sama za sebe, te ako treba jos malko detaljnije, kazite slobodno .

Kliknite za proširenje...

TC:

Indigo, ako mozes, ti napisi koliko god mozes saveta, bice mi od velike pomoci….
Sto se tice mene, musko sam, tako da nemam problema strudnocom…
Krvarenje desni sam imao u pocetku, sad ima jedno mesec dana kako je prestalo… kvarove na zubima nemam, cistim ih 2 puta dnevno od kad znam za sebe, ali to je mozda genetski, posto i moja sestra ima povucene desni… e sad, za zagriz nisam bas siguran koliko mi je dobar kao ni za raspored zuba…
I da, prestao sam sa pusenjem jer sam cuo da duvan ubrzava proces povlacenja desni… da li je to tacno?

Kliknite za proširenje...

nemojte zameriti, ali jedino iskusniji parodontolog bi vam bio od konkretne pomoci. znate kako to ide - u nekim pocetnim, pogotovo u stabilnijim oblicima parodontopatije, od zubara se ocekuje da ukloni sve lokalne iritacije, izbalansira zagrizaj, nauci pacijenta kako treba da odrzava higijenu, a nadalje je sve na vama; sa redovnom kontrolom ste "na konju" .
na zalost, ja nemam bas jako mnogo vremena, pa cu vam pisati mozda malko na preskok , kako kad i sta stignem .
ako krenemo od higijene, PRVO i osnovno je - ukloniti naslage. vi mozete prati zube cime god zelite, kamenac em necete skinuti, em ce ribanje zuba preko naslaga samo da pogorsa stvar, dakle odatle krecete .
u postupku skidanja naslaga sa zuba, lako je moguce da je eventualno potrebno da pijete i neke lekove (orvagyl tablete, npr.), ili mozda neki antibiotik koji dobro deluje na anaerobe, no - to ce vam opet reci parodontolog, prema vidjenom stanju u ustima.
kod samog pranja zuba, cilj je da se dodje dotle da se srednje tvrdom ili tvrdom cetkicom mogu slobodno prati zubi, a da nema aktivnog krvavljenja (debljina vlakana 0.225-0.250 mm i tvrda od 0.250-0.300 mm). smatra se da su bolje one od sintetickih vlakana, iz raznoraznih razloga, da sada ne smaram sa tim , i da treba da su vlakna ravno odsecena kada se gleda sa strane.
e, sad: opet parodontolog prema stanju desni odredjuje od koje cetkice krecete.
ima jedno 2 miliona tehnika pranja zuba, a najcesce se preporucuje modifikovana bass-ova: potezi cetkicom kao da navlacite zube na desni, kao da gladite zube prema secivnoj ivici; dakle - bez horizontalnih pokreta levo-desno, i bez "vracanja nazad", cime bi se naslage vracale pod desni (ovo zaista ne umem bolje da objasnim, a ne mogu da vam pokazem ).
kod malko veceg povlacenja desni, zubni konac nije vise dovoljan; tu se preporucuju curaprox cetkice. to vam izgleda slicno kao one cetkice za pranje flasa , mozete ovde okvirno videti:

http://images.google.com/images?q=c...-a&rls=org.mozilla:en-US:official&sa=N&tab=wi

s tim sto (opet) prema odredjenoj probnoj sondi lekar odredjuje koja je vama potrebna (ima ih razlicite tvrdoce, preseka i oblika).

za higijenu je jako dobar i dent-a-jet, "tus za zube" (ne znam kako se drugacije zove na srpskom ). to je jedna malena spravica na struju, koja ima rezervoarcic u koji se sipa tecnost, pa aparat na mali produzetak izbacuje u jakom mlazu to sto ste sipali u rezervoar. verujte meni da i posle najlepseg pranja cetkicom i ciscenja koncem, sa ovim "tusem" itekako jos svasta isterate . osim ovoga, dobar je i za masazu desni.
u rezervoar mozete sipati npr. caj od kamilice ili zalfije, morsku vodu, ali i neke koktele koji odgovaraju situaciji u vezi sa vasim desnima (npr. 1/3 3% hidrogena, 1/3 hexoral-a, 1/3 panthenol rastvora), ovo takodje procenjuje parodontolog. dent-a-jet postoji u yu da se kupi, ja sam vidjala neke vrlo kvalitetne braun i siemens, ali ne znam koja je cena; ja sam moj nekad davno platila 70 CHF, ali vam to nije od neke pomoci .

sada moram ovde da se zaustavim , pa cu videti malko kasnije ili sutra da vam nastavim pisanije .
ako vas sta konkretnije u medjuvremenu zanima, kazite slobodno; btw, moja specijalnost je stomatoloska protetika, pa ako sta ne znam, lako cu da pitam, vidjam parodontologa svaki dan .

svako dobro

dr:

O hvala Bogu evo i stomatologa, nemojte da nas zaboravite...

Kliknite za proširenje...

najlepse hvala kolegama/koleginicama na toploj dobrodoslici . trudicu se da navratim koliko cesce mogu . mnogo pozdrava .

WithdrawnWater:

Nema na cemu, uvek Vam se radujemo! Nego, mozete li da promenite nekako tu boju slova, oci mi ispadose?? :shock:

Kliknite za proširenje...

izvinjavam se, water .

elem, gde stadosmo...

mozda sam vec rekla negde sa smo mi uceni da je primarna tehnika pranja zuba, a ne pasta; kod izbora paste za zube treba gledati na one koje sadrze organski vezan fluor, dakel - amin-fluorid, jer se smatra da se Na-fluorid ne ugradjuje bog zna koliko u kristalnu resetku gledji. kod nas je to npr. "elmex", a drugih ne mogu da se setim . na parodontopatiju vrlo dobro deluju paste za zube sa ekstraktom lekovitih biljaka, zalfije i/ili kamilice posebno.

sto se tice neke energicnije fluorizacije zuba, obicno to nije potrebno; ima suma jedna naucnih radova na temu kako ljudi gube zube ILI zbog karijesa, ILI zbog parodontopatije - dakle, pacijenti koji imaju izrazenu parodontopatiju najcesce imaju puna usta relativno ili sasvim zdravih zuba.

kako rekoh, neka oboljenja i stanja mogu dramaticno da pogorsaju postojecu parodontopatiju; ono sto se najcesce vidja je - u trudnoci (pogotovo kod trudnoca odrzavanih hormonskom terapijom), kod oboljenja stitaste zlezde (regulacija metabolizma kalcijuma, na prvom mestu, a kolege ce me dopuniti ), kod dijabetesa i drugih oboljenja koja pogadjaju sitne krvne sudove, itd.
takodje, neka akutna stanja, koja uzrokuju vec pad otpornosti, takodje mogu da pogorsaju stanje desni: prelezan grip, druge viroze, osipne groznice, ili bilo kakav drugi stres koji predugo traje.
drugim recima, "kofe" C-vitamina mnogo pomazu o ovim okolnostima.

samo nakupljanje kamenca i naslaga na zubima uopste moze jako malo da zavisi od same higijene zuba; itekako zavisi i od stanja organizma, nacina ishrane, kolicine i vrste tecnosti koja se uzima, samim tim i - sastava pljuvacke. dakle, da vas mnogo ne sekira ako vidite da se ponekad naslage stvaraju brze, ponekad sporije.
takodje, naslage mogu imati razlicite oblike i boju (od vestackih boja i aditiva), ja sam danas, recimo, videla leeepu zelenu na jednom malcu - od gumenih bombona, krokodila . nije zabrinjavajuce .

naslage se skidaju, kako kolega lepo rece ranije, odredjenim redom; uobicajeni nacin je taj koji smo opisali; ultrazvucni skidac kamenca bi trebao da se koristi obazrivo, i NAJCESCE jednom u 6 meseci, sa redovnim kontrolama (nekriticno ili nestrucno koriscen moze ostetiti gledj).
postoji jos jedan nacin - ciscenje zuba aparatom (npr. "siroflow") koji pod pritiskom izbacuje mlaz sa prahom, kao da npr. "peskira" zube, i - efekat je caroban . no, kao i mnoge slicne lepe stvari, ovakvo ciscenje zuba ima jako mnogo mana i prilicno ogranicenu primenu.

eto, toliko za danas, opet pisem kad stignem .

svima pozdrav .

WithdrawnWater:

Uh, zahvaljujem na promeni boje, daleko ugodnije za citati. Dakle, moja su pitanja sledeca: istini za volju ja ne znam kako izgleda kamenac na zubima, odnosno nisam sigurna da ga imam uopste ali kako bi ga prepoznala da ga imam? Znam da mi je moj stomatolog jednom rekao da nemam kamenac izmedju ostalog i zato sto imam fin razmak izmedju zuba, sto jeste zaista istina (mislim, daleko od toga da imam rupe izmedju zuba, ali prosto ne umem da opisem - imam razmaka, ne naslanja mi se zub na zub, ako shvatate sta hocu da kazem!) i onda tu nesto u vezi sa strujanjem pljuvacke, hrane, vode itd izmedju zuba - ne mogu vise da se setim, i ne znam da li vam ovo ima nekakve logike? Drugo, koristim pastu za zube jer mi je receno da je bolja od onih kao gelova za zube, obzirom da je pasta 'abrazivnija' tj. ima polirajuca svojstva i bolje cisti od gela - koliko u tome ima istine? Dalje, ja koristim Kolgejtovu kalcijum flourid herbal propolis pastu za zube - sta mislite o njoj?
Toliko za sad o mojim pitanjima. Aaa! Da! Imam jos jedno! Prosla godina je bila katastrofalna za mene: imala sam intervenciju na zubu (gornja leva VI i VII) u odsustvu mog stomatologa, i na toj plombiranoj i uradjenoj sedmici u roku od par meseci razvio mi se pulpit, vadjeni zivci, zatvoreni korenovi, da bi se na sestici pored u roku od pola godine razvila druga gangrena, takodje umrtvljen zub i zatvoren (ovaj put kod mog stomatologa) kada se reagovalo i po mojim zalbama da me sedmica sve vreme posle intervencije boli na zagrizaj. Konacno je moj stomatolog resio da pogleda taj zub da bi snimanjem ustanovio da je jedan korenski kanal 'zaboravljen' te se u njemu razvila nova gangrena?!?! Pa smo onda radili revizijicu (na moj uzas jer imam potpunu klinicku fobiju od zubara, nikad u zivotu pre ova dva zuba nisam vadila zivce i samo sto umrla nisam, malo li je reci!).
Potpuno sam zgranuta sta se izdogadjalo, da li imate neku ideju sta je moglo da uzrokuje ovakav nalet gangrena na ova dva zuba za tako kratko vreme, obzirom da su oba navodno bila popravljena i zatvorena neposredno pre razvijanja gangrena?

Hvala, izvinjavam se na uzurpiranju prostora ostalim forumasima, no eto i ja jednom nesto da pitam ovde!!

Kliknite za proširenje...

draga water,
"pravi" kamenac je vrlo svetle boje, beo, bela kafa ili slicno, vrlo lako se odlama sa zuba; prvo se primeti na donjim prednjim zubima iznutra, i na gornjim sesticama spolja. naslage crne, smedje i slicne boje su najcesce "katran" od pusenja (prema nekim proslogodisnjim izvestajima ADA, na top listi vodi "lucky", kao i prethodnih godina ). tzv. subgingivalni konkrementi su ispod linije desni, i obicno se vide kao tamna, sivkasta linija "ispod" desni.

malko razmaknutiji zubi jesu jaaako dobri "protiv" nastanka karijesa - tzv. teskoba, vrlo uobicajena pojava, stvara teskoce pri samociscenju, i tu ste zaista u prednosti. obaska sto meni licno tako malko razdvojeni zubi izgledaju jako simpaticno .

abrazivne paste (kao "denivit" npr.) se ne savetuju cesce nego jednom nedeljno; one najcesce ne mogu bog zna sta strasno da ucine, nego samo skinu onaj fini sjaj sa gledji.

colgate ima, generalno gledano, jako kvalitetne paste za zube, mislim da niste pogresili .

e, sad, za to sto vam se desilo sa navedenim zubima... ako smem slobodno da kazem, izgleda mi da ste naisli na nekog ko se "igrao stomatologije", kako mi nekad kazemo .
ima milion i jedan razlog zasto na sveze plombiranim zubima moze kasnije doci do gangrene, i najcesce je u pitanju strucna greska, drugo sta mi ne pada na pamet.
obicno je u pitanju nedovoljno ociscen karijes, ili potpuno ociscen pa plomba previse blizu pulpe ('oce reci - bilo je prvo potrebno neko od bioloskih lecenja, pa onda plombiranje), nedovoljna izolacija ispod plombe (kod amalgamskih se prenosi toplo-hladno, i ma kako mozda bilo minimalno, "sokira" pulpu, dugorocno gledano, a kod belih, kompozitnih ispuna dopusta hemijsko delovanje kompozita na pulpu - samo priprema za bele plombe je 37% orto-fosforna kiselina, zastita mora postojati), malko "previsoka" plomba u zagrizaju (dovoljno je doslovno za debljinu papira, pa da uzrokuje nekrozu tokom vremena), itd.itd.
sto se tice "nevidjenog" kanala korena, to je smesno - kao i vi, i mi moramo da znamo precizno koliko koji zub ima korenova, sa sve varijacijama na temu , gde su unutar zuba ulazi u kanale, i sta se radi ako se ne moze uci u jedan kanal. to su elementarne stvari.
e, sad: ako zamislite komoru pulpe sa "grananjima" duz korena zuba kao jedan sistem, i jatrogeno devitalizujete dva od tri kanala, a treci "previdite", normalno je da ce u trecem doci do nekroze, sve je povezano.
jako je dobro da je vas zubar radio reviziju lecenja, jer tu nema druge... steta je sto devitalizovani zubi vremenom postaju krti, i skloni su da se slome, pogotovo 6 i 7, kao najvise optereceni pri zvakanju . mislim, ako se slucajno desi da deo otpadne, da ne krivite vaseg zubara .

ako smem ja vas nesto indiskretno da pitam - vidite po postovima da nisam mnogo ovde, i ne udubljujem se mnogo ; jeste li vi ovde "domaci", water, kad se izvinjavate sto uzurpirate vreme diskutantima?

pozdrav