Simulacija vođenja monetarne politike

Зар не примећујеш да је "игра", тј. модел фаличан у самом старту?!

Уколико се у условима ниских камата инфлација повећава, то је зато што се свеж новац/кредити пласирају крајњим потрошачима, тачније у већој мери него обично или евентуално постоје проблеми на страни понуде/производње. Не треба због тога кривити ниске камате! Оне и треба да су ниске, увек, али зато треба пазити где се и коме усмерава новокреирани новац!

Јер ако су камате ниске, то никако не значи да се кредит мора одобрити. То су две потпуно одвојене ствари!
 
Зар не примећујеш да је "игра", тј. модел фаличан у самом старту?!

Уколико се у условима ниских камата инфлација повећава, то је зато што се свеж новац/кредити пласирају крајњим потрошачима, тачније у већој мери него обично или евентуално постоје проблеми на страни понуде/производње. Не треба због тога кривити ниске камате! Оне и треба да су ниске, увек, али зато треба пазити где се и коме усмерава новокреирани новац!

Јер ако су камате ниске, то никако не значи да се кредит мора одобрити. То су две потпуно одвојене ствари!

Ne primećujem :) Koliko mi je poznato FED je uzrokova krizu 2008. upravo zato što je držao nisku kamatnu stopu.
 
О боже. Па нису криве ниске камате што је неко упумпавао свеж новац у потрошњу (и још увек то ради) , чак и оним несрећницима за које се унапред знало да неће моћи враћати кредите.
 
Da li ima iko pojma na ovom sajtu ko ima dobit od niskih kamata?

Ajde dignite dva prsta.

Hint. Sigurno nisu skorojevici kao vi i ja.

evo ja cu reci da neznam drugi se nece istrcati a voleo bih da cujem

neka osnovna ideja bi bila da su to veci ulagaci jer je lakse doci do velikih kolicina kapitala po jeftinoj ceni? ili trgovci/prodavci jer sa nizim kamatama potrosaci lakse uzimaju kredite pa vise trose?
 
Od niskih kamata imaju korist banke i niko vise. Oni su ti koji od drzave uzimaje besplatne pare za 0% i onda se sa njima kockaju. Ti majstore kada placas svoju Viza karticu ili trazis zajam od banke, koliko uzimaju procenat? 0% 1%? Cisto sumnjam.

Kada banke prokockaju pare (tj kada se lose klade) onda odu i placu drzavi da im pozajme jos vise para... za 0%. Sve te niske kamate placa porezni obveznik (ti i ja) a oni ce lepo ako naprave los bet samo otici nazad i opet kukati.
 
Od niskih kamata imaju korist banke i niko vise.
Рече ти и остаде жив. Па у којој развијеној земљи имаш високе камате? Или још горе, банкарски систем доминантно у страним рукама?
Oni su ti koji od drzave uzimaje besplatne pare za 0% i onda se sa njima kockaju. Ti majstore kada placas svoju Viza karticu ili trazis zajam od banke, koliko uzimaju procenat? 0% 1%? Cisto sumnjam.
Банке су фабрике новца: http://www.michaeljournal.org/appenE.htm

Не треба њима ни штедња, а камоли паре пореских обезника да би пословале. Наравно да се неће бунити ако им подмићена и/или некомпетентна власт ипак да новац.
 
Рече ти и остаде жив. Па у којој развијеној земљи имаш високе камате? Или још горе, банкарски систем доминантно у страним рукама?
Банке су фабрике новца: http://www.michaeljournal.org/appenE.htm

Не треба њима ни штедња, а камоли паре пореских обезника да би пословале. Наравно да се неће бунити ако им подмићена и/или некомпетентна власт ипак да новац.

Visoke i niske kamate nemaju veze sa razvijenosti zemlje nego monetarnom politikom. Kamate u Kanadi su bile 20% tokom osamdesetih godina a danas su 3%. Isto tako i sa Amerikom mada su njihove rate danas blize nuli.

Ako im ne treba stednja i depositi kako onda prave pare? Da.... na kockanje.
 
Visoke i niske kamate nemaju veze sa razvijenosti zemlje nego monetarnom politikom.
Испада по теби да монетарна политика нема утицаја на привредне токове? :)
Kamate u Kanadi su bile 20% tokom osamdesetih godina a danas su 3%. Isto tako i sa Amerikom mada su njihove rate danas blize nuli.
Није током осамдесетих већ само током 1981. Баци поглед на линк, па се увери: http://www.bcrealtor.com/d_bkcan.htm
Можемо видети да је већи део посматраног периода (1935-2011), референтна каматна стопа била око 5% или мање. Последњих година се креће око 1%, за разлику од референтне стопе НБС која је готово двоцифрена, а до недавно је била и целих 18%. То не би издржала ни једна Немачка, поготово када би своје државне банке распродала странцима. Јер једино оне емитују националну валуту и као такве представљају кичму финансијског система сваке земље. Остале банке, приватне и стране, емитују трансакциону валуту у интересу својих власника, а не народа или грађана који им несвесно плаћају рекет у виду недржавних пореза.

И друга ствар, негде до 1974. Централна банка Канаде (која је и дан данас у државном власништву) је позајмљивала свеж новац канадској влади. Што ће рећи да је влада задуживала саму себе и уједно убирала камату. Тако да Канађани до тог периода нису имали проблема било са буџетским дефицитом, било са високим, тј. нагомиланим јавним дугом. Треба ли уопште истицати да у Србији та могућност тренутно непостоји. Шта више, било коме у Србији је забрањено да оснива нове банке. Дозвољено је само странцима. Постојеће државне (и приватне које не жалим) се могу само продати (докапитализовати). Катастрофа. То се мора променити, ако власт (и народ) желе да се привреда опорави. Све остало је одвратна демагогија.
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=30074

Да су високе камате пожељан стимуланс по економију, ваљда би их нека развијена земља практиковала. Али ми свуда видимо супротно: Немачка, Швајцарска, Аустрија, Јапан, Америка, Канада, итд. имају врло ниске референтне, а са њима и остале каматне стопе. Па није то случајно. Да не помињем да такве развијене земаље чувају своје државне, тј. јавне банке, или рецимо дозвољавају фирмама да емитују своју (локалну) валуту, што је у Србији нечувено, итд. Једино се код нас и у сличним банана државама форсира губитничка и деструктивна формула: високе камате + банке у доминантно страном власништву.
Ako im ne treba stednja i depositi kako onda prave pare? Da.... na kockanje.
Лако, транзицијом са новчаница на текуће рачуне. Наиме, отварање текућих рачуна је исто што и штампање новца. Уписивање неке суме на такав рачун (проистекло из неког кредитног посла) је исто што и пуштање новчанице у промет у облику зајма. Та лакоћа креирања новца ниизчега произилази отуда што новац није капитал (имовина пер се) већ пуко потраживање (број, запис, белешка) и уједно мерна јединица.
 
Плитке глупости...
Лупаш...
Не лаје кера села ради, већ себе ради. Али знај да се истина не може скривати довека. Па да се подсетимо:

"Transaction deposits are the modem counterpart of bank notes. It was a small step from printing notes to making book entries crediting deposits of borrowers, which the borrowers in turn could "spend" by writing checks, thereby "printing" their own money.

Извор: "Modern Money Mechanics" у издању америчке централне банке -
http://www.rayservers.com/images/ModernMoneyMechanics.pdf
 
Људи, хајде да једном расчистимо с том Zeitgeist подвалом око "штампања новца" коју Младен - Астрал Блејд упорно заступа. Пробаћу описно да објасним суштину те толико збуњујеће ствари кроз кратку причу.

Рецимо,
1. Мама, син и ћерка живе у породичној кући.
2. Ујутру бата дође код маме и каже јој: "Мама, ево ти пет јабука. Причувај их у остави."
3. Мама то прихвати.
4. У подне јој дође ћерка и каже: "Мама, хајде, дај ми две братове јабуке, па ћу их ја вратити сутра".
5. Мама то прихвати.

ПИТАЊЕ: колико јабука има у кући након тачке 5? ?

пс. за причу је небитно да ли је ћерка појела јабуке. битна је само количина јабука
 
Poslednja izmena:
Људи, хајде да једном расчистимо с том Zeitgeist подвалом око "штампања новца" коју Младен - Астрал Блејд упорно заступа. Пробаћу описно да објасним суштину те толико збуњујеће ствари кроз кратку причу.

Рецимо,
1. Мама, син и ћерка живе у породичној кући.
2. Ујутру бата дође код маме и каже јој: "Мама, ево ти пет јабука. Причувај их у остави."
3. Мама то прихвати.
4. У подне јој дође ћерка и каже: "Мама, хајде, дај ми две братове јабуке, па ћу их ја вратити сутра".
5. Мама то прихвати.

ПИТАЊЕ: колико јабука има у кући након тачке 5? ?

пс. за причу је небитно да ли је ћерка појела јабуке. битна је само количина јабука

kolega, priča vam je puna rupa :think:
 
kolega, priča vam je puna rupa :think:

Значи, колеге смо? :)
Сјајно, онда се нећемо тим питањем нећемо бавити метафором него непосредно.
Да ли се слажеш са Младеном-Астрал Блејдом у погледу његове тврдње о банкарском "штампању-кривотворењу новца"?

п.с. за поенту на коју сам хтео да укажем, прича је била сасвим исправна. кроз разговор ћеш то и увидети.
 
Poslednja izmena:
Hmmm... nije otvaranje tekucih racuna stampanje novca nego zajmovi i hipoteke.
Квака је у томе што одштампани новац још увек није у оптицају. Он се налази у некој просторији или сефу и тек када доспе у руке оних који обављају робни промет, може се рећи да је ушао у привредне токове. Да ли позајмицом (кредитни новац) или плаћањем (некредитни), је друго питање. Значи пуко штампање је само припремна радња за емитовање папирног новца. Такав новац се може држати "на лагеру" до даљњег, а може се рецимо и уништити тако да никад и не доспе у оптицај.

Са друге стране, услов за емитовање безготовинског (жиралног) новца је отворен текући рачун на коме се после пишу и бришу новчани износи. Једина разлика је у томе, што се због своје физичке преносивости, новчани износ мора унапред нанети на новчаницу, јер касније за то нема могућности. Код жиралног новца, нема те међуфазе, па се креирање пара и одобравање кредита стапају у једно, тј. представљају један те исти чин.

Цитираћу економисту Џона Кенета Галбрајта:
"The process by which banks create money is so simple that the mind is repelled."

П.С. Одбија можда на прву лопту, али после кад видите из свих могућих извора и са свих меридијана, да је то заиста тако и да текући рачуни играју кључну улогу, онда нема шта да одбијате, већ прихватите истину и извучете поуке. Не може да шкоди никако, осим ако нисте власник банке или на други начин имате сукоб интереса.
 
Значи, колеге смо? :)
Сјајно, онда се нећемо тим питањем нећемо бавити метафором него непосредно.
Да ли се слажеш са Младеном-Астрал Блејдом у погледу његове тврдње о банкарском "штампању-кривотворењу новца"?

п.с. за поенту на коју сам хтео да укажем, прича је била сасвим исправна. кроз разговор ћеш то и увидети.

naravno da smo kolege, ekonomisti amateri :)

ne znam šta astral tvrdi, ali znam šta tvrde mnogo svetski poznati ekonomisti o bankartstvu
 
naravno da smo kolege, ekonomisti amateri :)

ne znam šta astral tvrdi, ali znam šta tvrde mnogo svetski poznati ekonomisti o bankartstvu

Не знам за тебе, али ја сам дипл.економиста (Ек.факултет Београд). Формално гледано, баш и нисам аматер ;)

Да наставимо причу:

Понедељак: Банка на рачуну има 0 динара-
Уторак: Клијент А долази у банку и полаже 100 динара на свој текући рачун.
Среда: Банка одобрава и исплаћује клијенту Б кредит у износу од 25 динара, које он одмах користи за набавку усисивача од фирме које је клијент друге банке.
Четвртак: Клијент А жели да изврши плаћање са свог текућег рачуна на текући рачун свог добављача (алуминијумски профили) код треће банке, у износу од 99 динара.

Питање 1: Колико у среду увече (23:59) банка има пара?
Питање 2: Да ли ће бити могуће да се изврши плаћање планирано за четвртак?
 
Poslednja izmena:
Друштво, нећемо почети од ове или оне књиге.

Почећемо од онога како ЈЕСТЕ, тј. како ствари ЗАИСТА СТОЈЕ, пошто се замерке упућују управо начину на који ствари функционишу у пракси. Ја сам то већ говорио раније и није ми тешко да поновим, трудећи се да буде што једноставније.

Ово не радим зато што сам ја члан неке клике, део неке теорије завере, плаћеник и слично, већ зато што је прича коју пласира Младен Астрал и коју многи (некритички, из неразумевања, непознавања) прихватају, толико ОЧИГЛЕДНА ГЛУПОСТ и ШАРЛАТАНСКА ПОДВАЛА, да то просто није чак ни смешно, већ језиво.

Да се разумемо, проблем са банкстерима постоји, али је он на другом месту и много озбиљнији од ове смејурије о којој сад причамо.

Шта није јасно код "загонетке" тј. примера?
 
Poslednja izmena:
Не знам за тебе, али ја сам дипл.економиста (Ек.факултет Београд). Формално гледано, баш и нисам аматер ;)

Да наставимо причу:

Понедељак: Банка на рачуну има 0 динара-
Уторак: Клијент А долази у банку и полаже 100 динара на свој текући рачун.
Среда: Банка одобрава и исплаћује клијенту Б кредит у износу од 25 динара, које он одмах користи за набавку усисивача од фирме које је клијент друге банке.
Четвртак: Клијент А жели да изврши плаћање са свог текућег рачуна на текући рачун свог добављача (алуминијумски профили) код треће банке, у износу од 99 динара.

Питање 1: Колико у среду увече (23:59) банка има пара?
Питање 2: Да ли ће бити могуће да се изврши плаћање планирано за четвртак?

Evo odgovoriću ti pitanjem.

Dali bi bilo koja banka na svetu imala da isplati sredstva svojim poveriocima da ih svi poverioci zatraže jednovremeno?
 
Evo odgovoriću ti pitanjem.

Dali bi bilo koja banka na svetu imala da isplati sredstva svojim poveriocima da ih svi poverioci zatraže jednovremeno?

Сјајно, разумемо се, поставио си право контрапитање.
Банка би могла исплати повериоце, ако би једновремено наплатила своја потраживања од својих дужника. У супротном, наравно да не би могла да исплати.

Не видим онда чему забуна. У мом примеру то конкретно значи следеће одговоре:
1) У среду у 23:59, банка има 75 динара
2) Налог за плаћање у износу од 99 динара планиран за четвртак, неће моћи бити извршен.

Шта то говори? То говори да банка није створила никакве паре ни из чега, већ је само дала део новца који је примила. Оно што Младена-Астрал Блејда буни, а и многе од вас, то је неразумевање монетарног агрегата М1. У мом примеру, М1 износи 125 динара (јер сабира новац у оптицају и депозите по виђењу), али стварног новца за плаћање (небитно да ли је то новац у платном систему или готовини) било је и остало 100 динара. Грешка се састоји у томе што се мисли да је М1 исто што и количина новца за плаћање, па се изводи закључак да се та количина повећала на 125 динара. Ако постоји основно познавање начина функционисања платног промета, неће се правити грешка трпања монетарног агрегата М1 у пословање банке.
 
Poslednja izmena:
Сјајно, разумемо се, поставио си право контрапитање.
Банка би могла исплати повериоце, ако би једновремено наплатила своја потраживања од својих дужника. У супротном, наравно да не би могла да исплати.

Не видим онда чему забуна. У мом примеру то конкретно значи следеће одговоре:
1) У среду у 23:59, банка има 75 динара
2) Налог за плаћање у износу од 99 динара планиран за четвртак, неће моћи бити извршен.

Шта то говори? То говори да банка није створила никакве паре ни из чега, већ је само дала део новца који је примила. Оно што Младена-Астрал Блејда буни, а и многе од вас, то је неразумевање монетарног агрегата М1. У мом примеру, М1 износи 125 динара (јер сабира новац у оптицају и депозите по виђењу), али стварног новца за плаћање (небитно да ли је то новац у платном систему или готовини) било је и остало 100 динара. Грешка се састоји у томе што се мисли да је М1 исто што и количина новца за плаћање, па се изводи закључак да се та количина повећала на 125 динара. Ако постоји основно познавање начина функционисања платног промета, неће се правити грешка трпања монетарног агрегата М1 у пословање банке.

ma suština problema je u odnosu NBS i privatnih banaka, tj. države i privatnih banaka

banke i bankari žive od kamata koje računaju prema riziku jer naravno neće svi dužnici moći da vrate pare uzete od banke

e sad po meni visina kamate bi trebala da uzima u obzir i rizik banke tj nešto za šta je banka odgovorna pri dodeli nekog recimo kredita

znači kamata se ne uvećava samo preko rizika po dužniku već i po riziku odluke banke

sad imamo situaciiju da banke same određuju rizik pri davanju kredita, daju šakom i kapom pogotovo gotovinske kredite, a znaju da ih dobar deo neće vratiti i da će se naći u problemu, ali tu je onda NBS da spasi stvar, tj. država sa našim parama

problem je što banke svoj profit i neodgovorno poašanje pokrivaju našim parama, e tu leži stvaranje virtuelne vrednosti
 

Back
Top