Blagodatni oganj

Istina o Blagodatnom ognju nalazi se npr. u memoarima episkopa Porfirija (Uspenskog) ili u knjizi Kračkovskog "Pravoslavni Istok".

Elem u 8-tomnom djelu pomenutog episkopa Porfirija (inače prvog načelnika Ruske duhovne misije u Jerusalemu, od 1847 pa do 1865) pod nazivom „Knjiga moga postojanja“ izdanoj krajem XIX v. od strane Imperatorske akademije nauka u Petrogradu i uz finansijsku pomoć Imperatorskog pravoslavnog palestinskog društva, u tomu 3. na stranama 291-301. nalazi se zanimljiva priča, koja otprilike ide ovako:

Negdje 1834/5 nakon što je osvojio Jerusalem Ibrahim-paša je rekao namjesnicima patrijarha da će u vrijeme pojave ognja sjediti u kubikulumu (kuvukliji) i pažljivo gledati kako se oganj pojavljuje.
Ako je u pitanju čudo daće Crkvi sv. Groba 2,5 miliona pijastera, a ako je u pitanju trik, patrijarhovi namjesnici će njemu morati predati sve što su povodom tog događaja skupili od prevarenih vjernika, a on će još činjenicu kako je u pitanju prevara i objaviti u svim većim evropskim novinama.

Patrijarhovi namjesnici mitropolit petroarabijski Misail, mitropolit nazaretski Danilo i episkop vitlejemski Dionizije nakon odlaska Ibrahim-paše počeli su savjetovati se o tome šta da rade.
Nije prošlo nekoliko minuta a Misail je priznao da je on taj koji pali oganj, odnosno lampu, koja je sakrivena iza pokretne mramorne ikone Vaskrsenja Hristova.

Nakon toga priznanja namjesnici su odlučili porazgovarati sa Ibrahim-pašom. Uspjeli su ga ubjediti da od otkrivanja istine on neće imati nikakve koristi, a i da bi to veoma naljutilo cara Nikolaja I.
Ibrahim-paša je vidno razočaran, mahnuo rukom i bez riječi otpustio izaslanika namjesnika.

Mitropolit Danilo koji je ovo ispričao Porfiriju, dodao je da je o ovome obavješten i patrijarh jerusalemski Atanasije (koji se tada nalazio u Carigradu) i kojeg je sve to oko blagodatnog ognja takođe veoma iznenadilo.

Pored djela Porfirija i Kračkovskog o razotkrivanju tajne tzv. blagodatnog ognja ima i u knjigama Nikolaja Berga, Aleksandra Osipova, liturgiste Dmitrievskog, peterburškog profesora Uspenskog ...
__________________
 
stnco:
Istina o Blagodatnom ognju nalazi se npr. u memoarima episkopa Porfirija (Uspenskog) ili u knjizi Kračkovskog "Pravoslavni Istok".

Elem u 8-tomnom djelu pomenutog episkopa Porfirija (inače prvog načelnika Ruske duhovne misije u Jerusalemu, od 1847 pa do 1865) pod nazivom „Knjiga moga postojanja“ izdanoj krajem XIX v. od strane Imperatorske akademije nauka u Petrogradu i uz finansijsku pomoć Imperatorskog pravoslavnog palestinskog društva, u tomu 3. na stranama 291-301. nalazi se zanimljiva priča, koja otprilike ide ovako:

Negdje 1834/5 nakon što je osvojio Jerusalem Ibrahim-paša je rekao namjesnicima patrijarha da će u vrijeme pojave ognja sjediti u kubikulumu (kuvukliji) i pažljivo gledati kako se oganj pojavljuje.
Ako je u pitanju čudo daće Crkvi sv. Groba 2,5 miliona pijastera, a ako je u pitanju trik, patrijarhovi namjesnici će njemu morati predati sve što su povodom tog događaja skupili od prevarenih vjernika, a on će još činjenicu kako je u pitanju prevara i objaviti u svim većim evropskim novinama.

Patrijarhovi namjesnici mitropolit petroarabijski Misail, mitropolit nazaretski Danilo i episkop vitlejemski Dionizije nakon odlaska Ibrahim-paše počeli su savjetovati se o tome šta da rade.
Nije prošlo nekoliko minuta a Misail je priznao da je on taj koji pali oganj, odnosno lampu, koja je sakrivena iza pokretne mramorne ikone Vaskrsenja Hristova.

Nakon toga priznanja namjesnici su odlučili porazgovarati sa Ibrahim-pašom. Uspjeli su ga ubjediti da od otkrivanja istine on neće imati nikakve koristi, a i da bi to veoma naljutilo cara Nikolaja I.
Ibrahim-paša je vidno razočaran, mahnuo rukom i bez riječi otpustio izaslanika namjesnika.

Mitropolit Danilo koji je ovo ispričao Porfiriju, dodao je da je o ovome obavješten i patrijarh jerusalemski Atanasije (koji se tada nalazio u Carigradu) i kojeg je sve to oko blagodatnog ognja takođe veoma iznenadilo.

Pored djela Porfirija i Kračkovskog o razotkrivanju tajne tzv. blagodatnog ognja ima i u knjigama Nikolaja Berga, Aleksandra Osipova, liturgiste Dmitrievskog, peterburškog profesora Uspenskog ...
__________________
Kliknite za proširenje...

Cuvari Hristovog groba su ni manje ni vise muslimani,koji ga postuju kao svog proroka,i muslimani pred Veliku Subotu obilaze celu crkvu i gase sva kandila a narucito u crkvi Svetog Groba Hristovog.Znaci muslimani ugase sva kandila i tamo ostane mrkli mrak.E a i pored toga,u 19 veku nije bilo upaljaca ili slicnog,vec da bi sveca,odnosno lampa stajala iza ikone,ona bi morala da bude upaljena celu noc,posto od te noci kada muslimani gase kandila,pa do trenutka silazka Blagodatnog ognja,nikoga nema u crkvi.Patrijarh ulazi u jednoj beloj haljini ispod koje nema nista,tako da ne moze nista da unese,osim sveca u Hristov grob,koga su vec jeli pretresli muslimani.Pored toga,patrijarha posmatraju 2 Jermena,a i narod u prvim redovima moze videti silazak Blagodatnog Ognja.
 
Ajde da batalimo na trenutak prepucavanja i da razmislimo, tako reći, teološki. :lol:

Kome je potrebno da se pali jerusalimski plamičak i zašto. Bogu?
Želi li na taj opskurni način da privuče našu pažnju i dokaže svoje postojanje?
Želi li da nas isprepada da nam ni na pamet ne padne da begamo preko ograde?
Ili želi da nam pokaže svoju ljubav?

Misim da bi simultanim paljenjem sveća u rukama vernika koji veruju i nalaze se tamo u crkvi postigao mnogo više.
Ako oće da im utera strah, mogao bi istovremeno da zapali vosak i dlake u ušima opsednutih i brkove licimurnih bogomoljki.
Ako oće da pokaže ljubav, učinio bi dobro delo da zapali sveće u rukama onih koji se mole. Grdno bi ih obradovao.
Pogotovo kada bi to radio simultano po čitavom svetu. Bio bi sjajan pogled iz svemirske stanice Mir na plamen koji kao tanka linija od 5 minuta prelazi zemljinom površinom.
Bila bi to veća propagandna provala od deljenja besplatne ribe za saranu Kim Il Sunga.

Al... Jok. Bogu, čak i kada bi negde čučao i gledao šta se dešava dole, pucao bi prsluk šta rade čovečuljci. Kao i dosad.

Jedini koji od čitave predstave imaju koristi su popovi. Zato se patrijarh zavlači u rupu da bi trljao dlanove i palio sveće.
Pih, tako reći. :confused:
 
Zazijavalo:
Ajde da batalimo na trenutak prepucavanja i da razmislimo, tako reći, teološki. :lol:

Kome je potrebno da se pali jerusalimski plamičak i zašto. Bogu?
Želi li na taj opskurni način da privuče našu pažnju i dokaže svoje postojanje?
Želi li da nas isprepada da nam ni na pamet ne padne da begamo preko ograde?
Ili želi da nam pokaže svoju ljubav?

Misim da bi simultanim paljenjem sveća u rukama vernika koji veruju i nalaze se tamo u crkvi postigao mnogo više.
Ako oće da im utera strah, mogao bi istovremeno da zapali vosak i dlake u ušima opsednutih i brkove licimurnih bogomoljki.
Ako oće da pokaže ljubav, učinio bi dobro delo da zapali sveće u rukama onih koji se mole. Grdno bi ih obradovao.
Pogotovo kada bi to radio simultano po čitavom svetu. Bio bi sjajan pogled iz svemirske stanice Mir na plamen koji kao tanka linija od 5 minuta prelazi zemljinom površinom.
Bila bi to veća propagandna provala od deljenja besplatne ribe za saranu Kim Il Sunga.

Al... Jok. Bogu, čak i kada bi negde čučao i gledao šta se dešava dole, pucao bi prsluk šta rade čovečuljci. Kao i dosad.

Jedini koji od čitave predstave imaju koristi su popovi. Zato se patrijarh zavlači u rupu da bi trljao dlanove i palio sveće.
Pih, tako reći. :confused:
Kliknite za proširenje...

кад би бог, како ти замишљаш ту реч, тако размишљао био би зазијавало.
ал неком ко је поверовао да је настао од некаквог мајмуна је тешко да ишта схвати.
понајвише како се размишља ванчулно.
 
Zazijavalo:
Ajde da batalimo na trenutak prepucavanja i da razmislimo, tako reći, teološki. :lol:

Kome je potrebno da se pali jerusalimski plamičak i zašto. Bogu?
Želi li na taj opskurni način da privuče našu pažnju i dokaže svoje postojanje?
Želi li da nas isprepada da nam ni na pamet ne padne da begamo preko ograde?
Ili želi da nam pokaže svoju ljubav?

Misim da bi simultanim paljenjem sveća u rukama vernika koji veruju i nalaze se tamo u crkvi postigao mnogo više.
Ako oće da im utera strah, mogao bi istovremeno da zapali vosak i dlake u ušima opsednutih i brkove licimurnih bogomoljki.
Ako oće da pokaže ljubav, učinio bi dobro delo da zapali sveće u rukama onih koji se mole. Grdno bi ih obradovao.
Pogotovo kada bi to radio simultano po čitavom svetu. Bio bi sjajan pogled iz svemirske stanice Mir na plamen koji kao tanka linija od 5 minuta prelazi zemljinom površinom.
Bila bi to veća propagandna provala od deljenja besplatne ribe za saranu Kim Il Sunga.

Al... Jok. Bogu, čak i kada bi negde čučao i gledao šta se dešava dole, pucao bi prsluk šta rade čovečuljci. Kao i dosad.

Jedini koji od čitave predstave imaju koristi su popovi. Zato se patrijarh zavlači u rupu da bi trljao dlanove i palio sveće.
Pih, tako reći. :confused:
Kliknite za proširenje...
Stanicu Mir su Rusi srušili pre desetak godina. Sada je ISS.
 
Hrastovnik:
Neka stave kamere i neka snimaju patrijarha dok mu se pale svijece (da se vidi cime se pale: same od sebe, vatrom s neba ili se upale lazima). Dok se ona sam zakljucava, moguca je podvala, jer Bog svoja cuda ne sakriva od svijeta.
Kliknite za proširenje...

Ako bas ne verujes,zasto ne odes pa ne vidis?Zasto se osveceni hleb i vino ne prodaju u prodavnicama pa da svako moze da se pricesti kad on hoce?Zato sto Bog ne treba da se prilagodjava coveku,vec covek Bogu!Od tog cuda se ne treba praviti sou,vec onaj ko hoce da vidi treba sam da ode i da vidi,a onaj ko nece,ne mora.Drugo,odakle ti to da se patrijarh zakljucava?4.ili 5. put ponavljam to da na patrijarha motre 2 Jermena,a silazak Blagodatnog ognja mogu da vide i ljudi koji stoje blizu te crkve Hristovog Groba.
 
Poslednja izmena:
E,ovo je snimak silazka Blagodatnog ognja.Gledao sam ovakve videe i ranije ali sam prvo mislio da su to blicevi.Medjutim ovo sevanje je i suvise jako za blic i ima ga svuda po crkvi,pa i u samom vrhu crkve,gde blic ne moze da dohvati.Obratite paznju na 3:50 kada se kandilo samo upali.
 
lekmi:
E,ovo je snimak silazka Blagodatnog ognja.Gledao sam ovakve videe i ranije ali sam prvo mislio da su to blicevi.Medjutim ovo sevanje je i suvise jako za blic i ima ga svuda po crkvi,pa i u samom vrhu crkve,gde blic ne moze da dohvati.Obratite paznju na 3:50 kada se kandilo samo upali.
Kliknite za proširenje...

Kad smo već kod memorabilnih momenata, obrnite pažnju na gomilu "sumnjičavih sveštenika" na ulazu koji ramenima podupiru da se ni slučajno ne bi videlo šta se unutra dešava. :lol:

A takođe na nekih 4,5 minuta kaluđerica koja trgne glavu kad joj se primakne plamen sveće. Džaba se posle "umiva" istim plamenom. :mrgreen:
 
dr.Separator:
Grom.
Kliknite za proširenje...

I videh drugu zver gde izlazi iz zemlje, i imaše dva roga kao u jagnjeta; i govoraše kao aždaha.

I svu vlast prve zveri činjaše pred njom; i učini da zemlja i koji žive na njoj pokloni se prvoj zveri kojoj se isceli rana smrtna.

I učini čudesa velika, i učini da i oganj silazi s neba na zemlju pred ljudima.

I vara one koji žive na zemlji znacima, koji joj biše dani da čini pred zveri, govoreći onima što žive na zemlji da načine ikonu zveri koja imade ranu smrtnu i osta živa.

I bi joj dano da dade duh ikoni zverinoj, da progovori ikona zverina, i da učini da se pobiju koji se god ne poklone ikoni zverinoj.

I učini sve, male i velike, bogate i siromašne, slobodnjake i robove, te im dade žig na desnoj ruci njihovoj ili na čelima njihovim,

Da niko ne može ni kupiti ni prodati, osim ko ima žig, ili ime zveri, ili broj imena njenog.
Kliknite za proširenje...

Veze nema sa gromom. Zvijer koj ucini da vatra sa neba silazi na zemlju pred ljudima je neka tajna ljudska organizacija.
 
Poslednja izmena:
Zazijavalo:
Kome je potrebno da se pali jerusalimski plamičak i zašto. Bogu?
Želi li na taj opskurni način da privuče našu pažnju i dokaže svoje postojanje?
Želi li da nas isprepada da nam ni na pamet ne padne da begamo preko ograde?
Ili želi da nam pokaže svoju ljubav?
Kliknite za proširenje...
Samo bih podsetio još jednom na ovo što je Zazijavalo napisao... niko nema odgovora zašto je Bog toliko moćan rešio da lokalizuje svoje trikove, umesto da uradi išta očigledno... i iznenađujuće... veća bi fora bila da se ogromna statua Isusa pojavi na sred trga u Teheranu ili Islamabadu, nego da neki popovi pred svedočenjem dvojice nekakvih vernika u sred Jerusalima kobajagi spontano zapale nekakvu sveću.

Naravno, odgovor na ovo je jednostavan - bogovi, vile, ale i bauci ne postoje.
 
Sizif:
Samo bih podsetio još jednom na ovo što je Zazijavalo napisao... niko nema odgovora zašto je Bog toliko moćan rešio da lokalizuje svoje trikove, umesto da uradi išta očigledno... i iznenađujuće... veća bi fora bila da se ogromna statua Isusa pojavi na sred trga u Teheranu ili Islamabadu, nego da neki popovi pred svedočenjem dvojice nekakvih vernika u sred Jerusalima kobajagi spontano zapale nekakvu sveću.

Naravno, odgovor na ovo je jednostavan - bogovi, vile, ale i bauci ne postoje.
Kliknite za proširenje...
Kad smo već kod kamenja... Sam bog imao je priliku da lično uradi tako nešto kad je vampirio Lazara. S moje tačke gledišta, da je sam uklonio kamenčugu sa grobnice, umesto što je terao ljude da to urade, više bi posvedočio o svojoj božanskoj sili nego "oživljavanjem" pajtaša koji je baš prikladno "umro" u to vreme. :eek:
 
Zazijavalo:
Kad smo već kod memorabilnih momenata, obrnite pažnju na gomilu "sumnjičavih sveštenika" na ulazu koji ramenima podupiru da se ni slučajno ne bi videlo šta se unutra dešava. :lol:

A takođe na nekih 4,5 minuta kaluđerica koja trgne glavu kad joj se primakne plamen sveće. Džaba se posle "umiva" istim plamenom. :mrgreen:
Kliknite za proširenje...

2 jermenska svestenika stoje na ulazu i posmatraju patrijarha.Grcki patrijarh i jermenski svestenici su u sukobu zbog dogadjaja iz 16. veka,kao kada bi tu stajali katolicki svestenici ili muslimani koji ne veruju u to,pa tu stoje da bi se i oni uverili.Osim toga,oni stoje sa strane,a izmedju njih je porilican prostor,tako da svako ko stoji blizu crkve,moze da vidi kako se spusta blagodatni oganj.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

kainos
Blagodatni oganj - čudo ili podvala?
2 3 4
Odgovora
90
Pregleda
1.005
bas kao
B

Back
Top