Изборна процедура и механизми изборне крађе.
Strana 1 od 6 12345 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 142

Tema: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

  1. #1
    Buduća legenda ccaterpillar (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Хилаффет Србија
    Poruke
    46.823
    Reputaciona moć
    822

    Podrazumevano Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Ко је икад био на кутијама зна како функционише изборна процедура и да је крађа елиминисана ако представници опозиције инсистирају на процедури.

    Дакле, гласачко место се отвара у 6 сати, намештају клупе, проверава да ли су испоручене лампе, спреј, кутија, канап, восак, а најважније је пребројати колико је гласачких листића испоручено за то бирачко место, и упоредити то са бројем бирача. Број бирача се види из извода из бирачког списка који се такође доставља на бирачко место. Број испоручених гласачких листића је нешто већи од броја бирача уписаних у бирачки списак, а мора бити најмање једнак, ако је мањи председник бирачког одбора поручује разлику.
    Све се то на крају констатује записником и бројеви се морају сложити, али о том потом.

    Кад се листићи преброје и то упореди са бројем уписаних бирача, чланови бирачког одбора заузимају своја места, за лампом, спрејом, бирачким списком, намештају се кутије, и поставе тако да онај ко убацује листиће буде окренут ка члановима бирачког одбора.

    Први гласач који изађе на гласање потписује се на контролни листић, и на њему се уписују подаци тог гласача, листић се затим убаци у кутију, а кутија запечати, кад се отвори кутија прво се тражи контролни листић, ако се не нађе не приступа се пребројавању гласова већ се гласање проглашава неважећим.

    Дакле, кад први гласач убаци контролни листић, почиње гласање, за контролним листићем убацује и листић на коме је забележио или није забележио свој глас (на пример уписао сви те ви будале).

    Сваки гласач који намерава да гласа мора понети ID, проверава се лампом да није већ гласао, идентификује се на основу ID, тражи се у бирачком списку, прска му се кажипрст десне руке спрејом, и дају му се листићи.

    Листиће заокружује иза паравана, затим их убацује у провидне кутије окренут ка члановима бирачког одбора.

    И то је све.

    По истеку времена за гласање, бирачко место се затвара, столови састављају, сви чланови бирачког одбора се окупљају око њих, проверава се да ли је кутија запечаћена, отвара се и садржај истреса на столове.
    Затим се сваки листић отвара, и листићи се слажу на више гомила, у зависности од тога шта је заокружено на листићу.
    Кад се слагање заврши, приступа се бројању листића, тј, бројању гласова сваког кандидата или странке. Обично се броји више пута, кандидати једне странке броје своје, а затим и листиће на којима су заокружени конкуренти, а броје се и неважећи, све ради сигурности и узајамне контроле.

    Кад се то преброји попуњава се записник, који садржи број гласача уписаних на том бирачком месту, број изашлих бирача, ако се добро сећам, и онда редом број гласова кандидата или странака, по редном броју, и на крају број неважећих листића.
    Ово се све упоређује са бројем изашлих бирача, који се проверава пребројавањем заокружених бројева испред гласача у бирачком списку.
    Дакле, број заокружених бирача у бирачком списку се мора поклопити са бројем пребројаних листића, тј. са укупним збиром гласова свих листа или кандидата и неважећих листића.
    Ово се све ставља у записник, и, уз евентуалне примедбе, чланови потписују исти.
    Постоји 6 примерака записника, оригинал иде у ОИК, једна копија се лепи на врата бирачког места, , а остале 4 добијају чланови бирачког обора чији су кандидати или странке освојили највећи број освојених гласова на том бирачком месту.

    Гласачки листићи се по листама, или кандидатима, пакују одвојено у коверте, на свакој коверти се пише име и број листе, печате се, уз остали материјал стављају у џак на који се стави ознака бирачког места, и носе се у ОИК, по правилу носе најмање два члана бирачког одбора из странака са највећим бројем освојених гласова на том бирачком месту.

    У ОИК се предаје и записник са одређеног бирачког места, тамо се материјал само прикупи, и нема никаквог накнадног пребројавања гласова, валидан се записник са постписима чланова бирачког одбора.

    И то је све, даље се подаци из записника убацују у рачунар, и сабирају, тј. прикупљају и обрађују.

    Чланови бирачког одбора такође увек својим страначким централама јаве SMS-ом резултат гласања на бирачком месту, поређају у поруци оно што је унето у записник, и SMS ови се аутоматски обрађују и сабирјау у страначким централама које зато често имају готове резултате и пре РИК-а.

    Дакле, то је изборна процедура, а ја бих волео да ми неко каже који је био механизам крађе ако је било крађе на овим изборима, и како је могуће да и поред ере технологије у којој живимо нема опипљивих доказа, и поготово како је могуће да крађа није констатована још у изборној ноћи имају у виду процедуру коју сам покушао да овде до детаља опишем.

    Молим вас дајте неке конкретне примере, шта сте чули или видели...
    Не одустајем од форума све док сви не буду мислили као ја.



  2. #2
    Veoma poznat filatelista. pa šta? (avatar)
    Učlanjen
    08.05.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    12.979
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    377

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    samo bih ja dodao jedan detalj, koji si naveo, a nije tačan
    ne mora da se slaže broj listića sa brojem izašlih...može biti manji broj listića od izašlih (da je neko odneo listića sa sobom)
    ne sme biti više...
    to što ti pitaš, ja pitam isto..samo ne dobijam odgovor...kako je na ovaj način moguća krađa izbora

    a posebno postavljam i dalje pitanje naprednjacima, kako su rezultati izbora koje je objavio Vučić u toku izborne noći identični konačnim rezultatima koje je objavila RIK (SNS 24%, DS 22%)
    jedna sekunda do kraja...c... nemojte nam to raditi.

  3. #3
    Veoma poznat
    Učlanjen
    22.03.2011.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    14.671
    Tekstova u blogu
    23
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio filatelista, pa šta? Pogledaj poruku
    samo bih ja dodao jedan detalj, koji si naveo, a nije tačan
    ne mora da se slaže broj listića sa brojem izašlih...može biti manji broj listića od izašlih (da je neko odneo listića sa sobom)
    ne sme biti više...
    to što ti pitaš, ja pitam isto..samo ne dobijam odgovor...kako je na ovaj način moguća krađa izbora

    a posebno postavljam i dalje pitanje naprednjacima, kako su rezultati izbora koje je objavio Vučić u toku izborne noći identični konačnim rezultatima koje je objavila RIK (SNS 24%, DS 22%)
    Ili ga pojeo, kao gospodja na Starom gradu, uz jogurt
    Svakako da su jako male mogucnosti za kradju, trebalo bi da je svih dvadesetak kontrolora na jednom izbornom mestu saglasno da se krade za jednu stranku, da se nekim cudom zamene listici, da svi posalju lazne SMS poruke, potpisu lazne zapisnike itd...
    Posto je Toma govorio o 500.000 ukradenih glasova, bas me zanima kako je to izvedeno. Dzak koji su 'pronasli' je cista podmetacina, a ako nije i ako se utvrdi da je na tom spornom mestu drugacije glasano, znaci da su u kradji ucestvovali mnogi, ne samo clanovi DS.a, ili bilo koje stranke, samostalno. Jer ni dzakove sa glasovima ne nose predstavnici samo jedne stranke.

    Nepravilnosti uvek ima, i nije sporno da se na tim mestima izbori ponove. Sve ostalo je samo predstava glavnog cirkuzanta medju politicarima. Bice na kraju - pojela maca. A cirkuzant ce dobiti zasluzeni aplauz ali ne i glasove u drugom krugu.

    p.s.
    Izvinjavam se na diskusiji, ali nemam nikakav primer sa mog izbornog mesta. Tamo je bilo preko 20 ljudi, morali bi da budu debilni pa da ih dvoje ili troje prevesla.
    Poslednji put ažurirao/la Marija : 11.05.2012. u 19:08

  4. #4
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.09.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.521
    Reputaciona moć
    224

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Ево примера са једне изборне јединице где сам ја ишао да гласам:

    На почетку реда седи жена из ДС-а са лампом и проверава

    иза ње седи жена из ДС- која проверава личне карте и позиве за гласање, она након провере идентитета гласачке позиве изгужва и баци а личну карту врати гласачу и гласно свима осталима каже број под којим се та особа налази у бирачком списку

    сви остали немају никакав увид у идентитет гласача и тако цео дан

    А сад пустите машти на вољу какве су ту све нерегуларности могуће.

    Особа која ми је то рекла каже да се бунила против тога али да нико није хтео да је послуша.
    Рука дајућег не оскудева.

    :) http://www.youtube.com/watch?v=3wZNWRAKaoc

  5. #5
    Nov član
    Učlanjen
    11.05.2012.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Na biračkom mestu br.23 na opštini Stari grad, kao i na mnogim drugim mestima razlikovao se broj upisanih birača u biračke spiskove. Naime od četiri biračka spiska u dva (predsednički i parlamentarni) je upisano 1325 birača, a u dva (gradski i opštinski) 1332 birača.
    Čak i da je neko prijavio da će glasati na drugom biračkom mestu, zar ne bi bilo logično da ta osoba može glasati na republičkom nivou, izuzev možda za tu opštinu ili grad, ako nema mesto prebivališta u tom istom gradu ili opšini. U tom slučaju bi broj birača u biračkim spiskovima za predsedničke i parlamentarne izbore morao biti veći, a ne manji u odnosu na broj birača za grad i opštinu, a ne obrnuto.
    Mislim da treba proveriti zapisnike sa biračkih mesta i osporiti izbore na svim biračkim mestima na kojima je broj upisanih birača za lokalne izbore bio veći u odnosu na biračke spiskove za predsedničke i parlamentarne izbore.
    Ovo ne pričam napamet, već iz iskustva jer sam lično bila u biračkom odboru na skoro svim prethodnim, kao i na ovim izborima. Nikada do sada se broj upisanih birača nije razlikovao u biračkim spiskovima, koliko god da ih je bilo. Čak se ni 2000. to nije dešavalo.

  6. #6
    Buduća legenda ccaterpillar (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Хилаффет Србија
    Poruke
    46.823
    Reputaciona moć
    822

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio filatelista, pa šta? Pogledaj poruku
    samo bih ja dodao jedan detalj, koji si naveo, a nije tačan
    ne mora da se slaže broj listića sa brojem izašlih...može biti manji broj listića od izašlih (da je neko odneo listića sa sobom)
    ne sme biti više...
    to što ti pitaš, ja pitam isto..samo ne dobijam odgovor...kako je na ovaj način moguća krađa izbora

    a posebno postavljam i dalje pitanje naprednjacima, kako su rezultati izbora koje je objavio Vučić u toku izborne noći identični konačnim rezultatima koje je objavila RIK (SNS 24%, DS 22%)
    Слажем се, то што си навео стоји, а ту постоји још понека цака, као она са гласањем непокретних, тј. одласком чланова бирачког одбора на кућне адресе итд...
    Не одустајем од форума све док сви не буду мислили као ја.

  7. #7
    Veoma poznat Mickie (avatar)
    Učlanjen
    14.04.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.222
    Reputaciona moć
    523

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio Гост форума Pogledaj poruku
    Ево примера са једне изборне јединице где сам ја ишао да гласам:

    На почетку реда седи жена из ДС-а са лампом и проверава

    иза ње седи жена из ДС- која проверава личне карте и позиве за гласање, она након провере идентитета гласачке позиве изгужва и баци а личну карту врати гласачу и гласно свима осталима каже број под којим се та особа налази у бирачком списку

    сви остали немају никакав увид у идентитет гласача и тако цео дан

    А сад пустите машти на вољу какве су ту све нерегуларности могуће.

    Особа која ми је то рекла каже да се бунила против тога али да нико није хтео да је послуша.
    Eto upravo tu moze da DS da krade. Jednostavno dozvoli jednom glasacu da glasa bezbroj puta, prvo svojim identitetom a zatim identitetom raznih mrtvaka koje je DS namerno stavio na biracki spisak. A znamo da je biracki spisak pun mrtvih ljudi.
    Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно.

  8. #8
    Buduća legenda ccaterpillar (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Хилаффет Србија
    Poruke
    46.823
    Reputaciona moć
    822

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Код мене су за бирачким списком увек двојица, један узима ID и позив за гласање, проверава и чита другоме који га тражи у бирачком списку и ставља лењир да би овоме олакшао потписивање...
    Не одустајем од форума све док сви не буду мислили као ја.

  9. #9
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.09.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.521
    Reputaciona moć
    224

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio ccaterpillar Pogledaj poruku
    Код мене су за бирачким списком увек двојица, један узима ID и позив за гласање, проверава и чита другоме који га тражи у бирачком списку и ставља лењир да би овоме олакшао потписивање...
    Ту где гласах провера идентитета је била само на првом бирачком списку а остали су заокруживали на слепо.
    Рука дајућег не оскудева.

    :) http://www.youtube.com/watch?v=3wZNWRAKaoc

  10. #10
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    14.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    188
    Reputaciona moć
    34

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    U zemlji gde partokratija vlada sve je moguce...Svi smo mi ljudi a mito , korupcija , medijski pritisak , stvaranje apatije kod protivnika , kao i stvaranje kod svojih glasaca prakticno navile na glasanje po refleksu, pa stvaranje utiska manjeg zla , pracenje i prisluskivanja protivnika zbog odluka i prvog saznanja i itd.. KO KAZE DA SU ONDA U TAKVOJ ZEMLJI MOGUCI REGULARNI IZBORI...PROSTO ONI NISU MOGICI POD TAKVIM USLOVIMA..KONTROLORI SU MOZDA I POTKUPLJIVI, A NEKI MOZDA UCENJENI JER MOZDA SAM JA NPR CLAN ONE STRANKE KOJE JE UZELA DOSTA GLASOVA, ALI MOJ SIN RADI U DOMU ZDRAVLJA I ****** AKO IM NE DAM DA NOCAS POSLE IZBORA MUVAJU OVI IZ DEMOKRATSKE STRANKE IMA DA DOBIJE .. ******...ZATO SU I ZAPOSLJAVALI SVOJE DA BI VLADALI I DA BI IMALI A ONI KOJI NISU NJIHOVI E ONI I NJIHOVI CE DA LETE...O KOJOJ VOLJI GRADJANA MI PRICAMO KADA MI NISMO U JEDNAKOJ SITUACIJI KAO ONI KOJI SU EKONOMSKI SAMOSTALNI TJ. KOJI SU ZAVISNI POSLOM ILI NEKIM DRUGIM USLOVIMA ZA DOSADASNJE VLADAJUCE....ETO TOLIKO I O KONTROLORIMA.. A TEK MITO I KORUPCIJA ..TEHNIKA ETO VAM TEHNIKA..

  11. #11
    Moderator dlugomir (avatar)
    Učlanjen
    18.10.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arhiva (tamo mi je najvise poruka)
    Poruke
    96.605
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    17652

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio filatelista, pa šta? Pogledaj poruku
    samo bih ja dodao jedan detalj, koji si naveo, a nije tačan
    ne mora da se slaže broj listića sa brojem izašlih...može biti manji broj listića od izašlih (da je neko odneo listića sa sobom)
    ne sme biti više...
    to što ti pitaš, ja pitam isto..samo ne dobijam odgovor...kako je na ovaj način moguća krađa izbora

    a posebno postavljam i dalje pitanje naprednjacima, kako su rezultati izbora koje je objavio Vučić u toku izborne noći identični konačnim rezultatima koje je objavila RIK (SNS 24%, DS 22%)
    Ovo je kljucno pitanje.
    Ja volim zvuk motora i kad škripe gume, a elektriku nek' voli onaj ko ne razume.

  12. #12
    Veoma poznat filatelista. pa šta? (avatar)
    Učlanjen
    08.05.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    12.979
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    377

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio Гост форума Pogledaj poruku
    Ево примера са једне изборне јединице где сам ја ишао да гласам:

    На почетку реда седи жена из ДС-а са лампом и проверава

    иза ње седи жена из ДС- која проверава личне карте и позиве за гласање, она након провере идентитета гласачке позиве изгужва и баци а личну карту врати гласачу и гласно свима осталима каже број под којим се та особа налази у бирачком списку

    сви остали немају никакав увид у идентитет гласача и тако цео дан

    А сад пустите машти на вољу какве су ту све нерегуларности могуће.

    Особа која ми је то рекла каже да се бунила против тога али да нико није хтео да је послуша.

    prvo, pošto si napisao da si ti išao da glasaš..kak oznaš da je ta što kontroliše lične karte iz DS-a, kako znaš da je tamo sedela ceo dan...ja mislim da se na glasanju čovek zadržava oko 15 minuta..otkud tebi kao običnom biraču takve informacije?
    znači da malo lažeš ovde na forumu..ali to nije ništa novo
    ako si radio kao kontrolor..onda lepo posle par sati dođeš i kažeš, dajte gospođo da vas ja malo odmenim...vi malo odmoritie...ona insisitira, ti još više...vi ste svi kao mala deca...dođu dve brkate DS-ovke kažu vama da pajate prašinu po ćoškovima i odete im po burek i vi slušate...svi imate ista prava, pa tako i da ti kontrolišeš dokumenta, prskaš, kontrolišeš lampom...
    dal je moguće da ste tako autistični??
    jedna sekunda do kraja...c... nemojte nam to raditi.

  13. #13
    Veoma poznat filatelista. pa šta? (avatar)
    Učlanjen
    08.05.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    12.979
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    377

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio Dallila Pogledaj poruku
    Na biračkom mestu br.23 na opštini Stari grad, kao i na mnogim drugim mestima razlikovao se broj upisanih birača u biračke spiskove. Naime od četiri biračka spiska u dva (predsednički i parlamentarni) je upisano 1325 birača, a u dva (gradski i opštinski) 1332 birača.
    Čak i da je neko prijavio da će glasati na drugom biračkom mestu, zar ne bi bilo logično da ta osoba može glasati na republičkom nivou, izuzev možda za tu opštinu ili grad, ako nema mesto prebivališta u tom istom gradu ili opšini. U tom slučaju bi broj birača u biračkim spiskovima za predsedničke i parlamentarne izbore morao biti veći, a ne manji u odnosu na broj birača za grad i opštinu, a ne obrnuto.
    Mislim da treba proveriti zapisnike sa biračkih mesta i osporiti izbore na svim biračkim mestima na kojima je broj upisanih birača za lokalne izbore bio veći u odnosu na biračke spiskove za predsedničke i parlamentarne izbore.
    Ovo ne pričam napamet, već iz iskustva jer sam lično bila u biračkom odboru na skoro svim prethodnim, kao i na ovim izborima. Nikada do sada se broj upisanih birača nije razlikovao u biračkim spiskovima, koliko god da ih je bilo. Čak se ni 2000. to nije dešavalo.
    ove godine je uvedena ta glupost da se prijavi ko će gde da glasa i na kojim izborima...
    ali sve da je birački spisak netačan, vi vodite računa da može da glasa samo onaj ko je upisan, da pokaže važeću ličnu kartu i da nakon izbora nema u kutiji više listića nego što je izašlo birača...ako je ovo ispoštovano, izbori su zakoniti i legitimni i sve je u savršenom redu.
    jedna sekunda do kraja...c... nemojte nam to raditi.

  14. #14
    Veoma poznat filatelista. pa šta? (avatar)
    Učlanjen
    08.05.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    12.979
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    377

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio dlugomir Pogledaj poruku
    Ovo je kljucno pitanje.
    i bez odgovora već 2 dana
    jedna sekunda do kraja...c... nemojte nam to raditi.

  15. #15
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.09.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.521
    Reputaciona moć
    224

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio filatelista, pa šta? Pogledaj poruku
    prvo, pošto si napisao da si ti išao da glasaš..kak oznaš da je ta što kontroliše lične karte iz DS-a, kako znaš da je tamo sedela ceo dan...ja mislim da se na glasanju čovek zadržava oko 15 minuta..otkud tebi kao običnom biraču takve informacije?
    znači da malo lažeš ovde na forumu..ali to nije ništa novo
    ako si radio kao kontrolor..onda lepo posle par sati dođeš i kažeš, dajte gospođo da vas ja malo odmenim...vi malo odmoritie...ona insisitira, ti još više...vi ste svi kao mala deca...dođu dve brkate DS-ovke kažu vama da pajate prašinu po ćoškovima i odete im po burek i vi slušate...svi imate ista prava, pa tako i da ti kontrolišeš dokumenta, prskaš, kontrolišeš lampom...
    dal je moguće da ste tako autistični??
    Све то знам зато што су ми комшинице. А за остало се распитах код комшија који су такође ишли на гласање у различита времена у току дана.
    Рука дајућег не оскудева.

    :) http://www.youtube.com/watch?v=3wZNWRAKaoc

  16. #16
    Veoma poznat RoccoS (avatar)
    Učlanjen
    25.11.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.414
    Reputaciona moć
    227

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio ccaterpillar Pogledaj poruku
    Дакле, то је изборна процедура, а ја бих волео да ми неко каже који је био механизам крађе ако је било крађе на овим изборима, и како је могуће да и поред ере технологије у којој живимо нема опипљивих доказа, и поготово како је могуће да крађа није констатована још у изборној ноћи имају у виду процедуру коју сам покушао да овде до детаља опишем.
    Evo ti mehanizam kradje:

    Настављен је преглед бирачког материјала са додатних 26 општина са укупним узорком од 412 бирачких места. Другог и трећег дана прегледа материјала потврђено је да су технике крађе које су уочене првог дана масовно коришћене на великом броју бирачких места из узорка у готово свим општинама. Међутим откривене су и нове технике и неправилности:
    • Незапечаћен и неправилно спакован бирачки материјал. У готово свим општинама на бирачким местима које смо прегледали нађено је веома мали број прописно спакованог и запечаћеног бирачког материјала.

    • Замена оригиналног записника. Пример бирачко место Врачар 17. На овом бирачком месту очигледно је извршена замена изборних резултата јер постоје значајне разлике између оригинално добијеног записника и оног у који смо имали увид у РИК-у. Број неважећих листића порастао је са 41 на 51, број листића за листу СРС смањен је са 26 на 12 а број листића за Двери смањен је са 42 на 37. Са друге стране постоји и одређене мање разлике између стања у кутији и новог – фризираног записника. Претпоставља се да је замена одрађена у општинској изборној комисији Врачар или у згради Службеног гласника.

    • Загубљен бирачки материјал. За бирачко место Врање 12 смо посредно добили информацију да бирачки материјал недостаје тј. да је загубљен. Затражили смо од РИК-а да добијемо бирачки материјал са овог бирачког места али смо добили информацију да материјал још увек није стигао.

    • Неважећи листићи приказани у записнику, а недостају у бирачком материјалу. На бирачком месту Зрењанин 59 у записнику је евидентирано 65 неважећих листића који се није могао пронаћи у бирачком материјалу.

    • Број гласова за Двери у записнику једнак нули, а постоји у бирачком материјалу. Пример: На бирачком месту Палилула 63 где листа Двери није имала контролора због смртог случаја у записнику је забележено 0 гласова док се у бирачком материјалу налази 34 гласова за нашу листу.

    • Листић са кутије убачен у важеће листиће. За разлику од јучерашњег случаја где је листић са кутије убачен међу неважеће листиће имали смо прилике да видимо посебан безобразлук на бирачком месту Нови Сад 14 на коме је заокружена листа Преокрет на листићу који је скинут са кутије тј. који је очигледно био залепљен по рубовима селотејпом.

    Неправилности на Косову и Метохији:

    • Грађани на Косову и Метохији неуписани у бирачки списак. Веома велики број грађана са Косова и Метохије није био убачен у бирачки списак. У записницима је пронађено доста примедби које јасно указују на масовну спречавање грађана да гласају.

    Примери:
    o Примедба из записника са бирачког места Пећ - 2 (Гораждевац – Дом Културе): „Око 150 бирача се није налазило на бирачком списку, па се некима није омогућило гласање“
    o Примедба из записника са бирачког места Клина - 3 : „Велики број бирача није уписан у бирачки списак због чега нису гласали. Гласачи тврде да су проверавали и да су били на бирачком списку. Бирачке кутије нису биле запечаћене поптребним воском, јер га није било у материјалу“
    o Примедба из записника са бирачког места Лепосавић - 7: „Око 200 људи није уписано“

    У многим записницима није наведен овај проблем, али се по нашим информацијама то дешавало и на готово свим бирачким местима на Косову и Метохији. Карактеристичан пример је на бирачком месту Липљан 3 где укупно 76 грађана није могло да искористи своје бирачко право јер није уписано у бирачки списак.

    Са друге стране на бирачком месту Врачар 59 у бирачки списак је уписано 20 Албанаца који су по иформацијама које смо добили од грађана некада живели на адресама са тог бирачког места али су се одселили пре око двадесет година.

    • Међу двојезичним листићима намењеним изборима на КиМ пронађени и једнојезични. Пример: Бирачко место Косовска Каменица – 4. Међу двојезичним гласачким листићима пронађено у кутији и десетак употребљених стандардних једнојезичних листића заокружених углавном за УРС.

    • Грађани спремни да изјавом оповргну преправљани изборни резултат за Двери. Увидом у бирачки материјал и записнике са бирачких места Витина 1 и Витина 2 установљено је да је за листу Двери гласало 20 и 11 тј. укупно 31 грађана. Овај резултат не одговара истини и чињеничном стању. Двери у Витини имају веома јако повереништво и знатно јачу подршку. По интерним информаијама за листу Двери је гласало најмање 80 грађана од који је 49 спремно да под материјалном и кривичном одговорношћу потпише да је гласало за нашу листу.

    http://www.dverisrpske.com/sr-CS/dveri-na-delu/2012/maj/otkriveni-novi-detalji-o-izbornim-kradjama.php

    znaci ocigledno je da je procedura puna rupa jer da nije ne bismo imali dzakove sa glasackim listicima po ulicama i ne bismo imali video zapise kradje poput onih u Zajecaru.

    Citat Original postavio filatelista, pa šta? Pogledaj poruku
    a posebno postavljam i dalje pitanje naprednjacima, kako su rezultati izbora koje je objavio Vučić u toku izborne noći identični konačnim rezultatima koje je objavila RIK (SNS 24%, DS 22%)
    Izborna kradja uopste ne mora da znaci kradja nekoliko desetina procenata. Dovoljno je da su ukrali 2% glasova na ovim izborima - tako da gurnu ldp i urs preko cenzusa a da ispod cenzusa ostave radikale i dveri - i oni su drasticno promenili rezultate i mogucnosti koje se vlade mogu formirati. Ono sto je bitno je da je sada bez ikakve sumnje ustanovljeno da je bilo kradje, a posto je bilo kradje, izbori se moraju ponoviti.
    Poslednji put ažurirao/la RoccoS : 12.05.2012. u 17:04
    Волео је живот, волео је цвеће,

    ал' тога пролећа не имаде среће.

  17. #17
    Ističe se Polemarchoi (avatar)
    Učlanjen
    03.06.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.587
    Reputaciona moć
    57

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Lepo je to kolega sabrao i objasnio. Na samom BM ako se tamo ne nalaze kompletne budale veoma je mali prostor za krađu.

    Što se tiče poziva, broja i lične karte... Postojale su četiri knjige, svaka za različit nivo izbora. Zbog toga je daleko lakše i efikasnije da član prvi biračkog odbora vikne broj nego da se u svakoj knjizi zasebno traži glasač prema JMBGu ili adresi. Kod mene u BM se poziv za glasanje prosleđivao dalje stolu levo kako bi se glasač lakše našao prema pozivu. Takođe ta ideja pada u vodu jer glasač nije obavezan da ponese poziv za glasanje već samo ID.
    Poslednji put ažurirao/la Polemarchoi : 12.05.2012. u 17:07
    НЕТ КОНЕЧНО

  18. #18
    Buduća legenda ccaterpillar (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Хилаффет Србија
    Poruke
    46.823
    Reputaciona moć
    822

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Izborna kradja uopste ne mora da znaci kradja nekoliko desetina procenata. Dovoljno je da su ukrali 2% glasova na ovim izborima - tako da gurnu ldp i urs preko cenzusa a da ispod cenzusa ostave radikale i dveri - i oni su drasticno promenili rezultate i mogucnosti koje se vlade mogu formirati. Ono sto je bitno je da je sada bez ikakve sumnje ustanovljeno da je bilo kradje, a posto je bilo kradje, izbori se moraju ponoviti.
    Све што си навео и омогућава ту мизерну крађу од 1-2%, што ће рећи да је нација ипак гласала овако дебилно како је гласала...
    Не одустајем од форума све док сви не буду мислили као ја.

  19. #19
    Aktivan član
    Učlanjen
    27.07.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Vracar
    Poruke
    1.538
    Reputaciona moć
    46

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Ja sam radio na izborima na jednom birackom mestu, i mogu da iznesem detalje koje sam licno video.

    Na samom biralistu bilo ja 24 kontrolora iz svih mogucih stranaka, iz DS, radikala, SNS po 4, neke po 3, 2, a neki po jedan...

    Nije lako organizovati od 6 do 7 da sve bude spremno za glasanje, radili smo svi, brojali listice, postavljali stolove, pravili organizaciju...zakasnili smo mozda 5 minuta da otvorimo, ljudi koji su vec dosli da glasaju, bili su ljubazni, i sacekali malo.

    Jedan covek radi na gledanju lampom dal je neko glasao, onda ide dugacak sto, prvo se provereva licna karta, ili neki dokument, onda zapisivanje biraca u listu za predsednike, potpis, i daje mu se listic...i tako 4 puta, da bi na kraju dobio sprej... tu je sedelo oko 10 ljudi, par njih je pratilo dal se glasovi ubacuju u prave kutije, a ostali su otisli na pauzu, da bi posle zamenili jutarnju smenu.

    Toliki je posao, da neminovno negde dodje do ljudske greske, neko zaboravi da zaokruzi glasalog, negde ljudi ubace pogresne listice u pogresne kutije... neki glasaci se bune sto ih nema na spisku.

    U 20 sati, jedna grupa "ravna" 4 izborna spiska, broje se pre svega potpisi glasaca koji su jedini validni, uporeduje sa zaokruzenim brojevima pored imena ljudi, ako pored nekog potpisa nije zaokruzen broj, on se naknadno zaokruzi.

    Druga grupa pristupa brojanju glasova, iz svake stranke jedna osoba skuplja listice, a drugi otvaraju i stavljaju na gomile... kad se otvore svi listici, onda se broje gomile, i to po 2-3 puta, kod mene su i Tadica i DS, i Djilasa brojali i naprednjaci i spsovci, i obrnuto...i sve to kad se sravni, stavlja se u zapisnik, koji onda potpisuju svi clanovi odbora, po 20 ljudi se potpise da su saglasni, a ako nisu, stave prigovor(nije ga bilo kod mene).

    Kad su se izbrojala sva 4 nivoa izbora, sva 4 zapisnika potpisana, listici se stavljaju u koverte, zapecate, stave u vrecu(identicnu iz koje su Toma i Vucic prosipali one glasove), i nekoliko ljudi iz razlicitih stranaka idu sa tim u opstinu, cekaju na red da njihovo biracko mesto dodje na red, predaju materijal, i onda ta opstinska emisija koja se sastoji od predstavnika svih stranaka odluci da usvoji to, ili da se izbori ponove ako ima ozbiljna zamerka.

    Eto to je moje iskustvo, mogu reci da bar pola ljudi koji su kontrolori nisu vicni tom poslu, ali nekako smo se skrpili, svi su imali maksimalnu volju da to sve uradimo korektno.

  20. #20
    Elita
    Učlanjen
    01.05.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.711
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio Dzonzi Pogledaj poruku
    Ja sam radio na izborima na jednom birackom mestu, i mogu da iznesem detalje koje sam licno video.

    Na samom biralistu bilo ja 24 kontrolora iz svih mogucih stranaka, iz DS, radikala, SNS po 4, neke po 3, 2, a neki po jedan...

    Nije lako organizovati od 6 do 7 da sve bude spremno za glasanje, radili smo svi, brojali listice, postavljali stolove, pravili organizaciju...zakasnili smo mozda 5 minuta da otvorimo, ljudi koji su vec dosli da glasaju, bili su ljubazni, i sacekali malo.

    Jedan covek radi na gledanju lampom dal je neko glasao, onda ide dugacak sto, prvo se provereva licna karta, ili neki dokument, onda zapisivanje biraca u listu za predsednike, potpis, i daje mu se listic...i tako 4 puta, da bi na kraju dobio sprej... tu je sedelo oko 10 ljudi, par njih je pratilo dal se glasovi ubacuju u prave kutije, a ostali su otisli na pauzu, da bi posle zamenili jutarnju smenu.

    Toliki je posao, da neminovno negde dodje do ljudske greske, neko zaboravi da zaokruzi glasalog, negde ljudi ubace pogresne listice u pogresne kutije... neki glasaci se bune sto ih nema na spisku.

    U 20 sati, jedna grupa "ravna" 4 izborna spiska, broje se pre svega potpisi glasaca koji su jedini validni, uporeduje sa zaokruzenim brojevima pored imena ljudi, ako pored nekog potpisa nije zaokruzen broj, on se naknadno zaokruzi.

    Druga grupa pristupa brojanju glasova, iz svake stranke jedna osoba skuplja listice, a drugi otvaraju i stavljaju na gomile... kad se otvore svi listici, onda se broje gomile, i to po 2-3 puta, kod mene su i Tadica i DS, i Djilasa brojali i naprednjaci i spsovci, i obrnuto...i sve to kad se sravni, stavlja se u zapisnik, koji onda potpisuju svi clanovi odbora, po 20 ljudi se potpise da su saglasni, a ako nisu, stave prigovor(nije ga bilo kod mene).

    Kad su se izbrojala sva 4 nivoa izbora, sva 4 zapisnika potpisana, listici se stavljaju u koverte, zapecate, stave u vrecu(identicnu iz koje su Toma i Vucic prosipali one glasove), i nekoliko ljudi iz razlicitih stranaka idu sa tim u opstinu, cekaju na red da njihovo biracko mesto dodje na red, predaju materijal, i onda ta opstinska emisija koja se sastoji od predstavnika svih stranaka odluci da usvoji to, ili da se izbori ponove ako ima ozbiljna zamerka.

    Eto to je moje iskustvo, mogu reci da bar pola ljudi koji su kontrolori nisu vicni tom poslu, ali nekako smo se skrpili, svi su imali maksimalnu volju da to sve uradimo korektno.
    Samo gledajte ovog spin majstora kako zamajava publiku...

  21. #21
    Domaćin Schlosser (avatar)
    Učlanjen
    16.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.934
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio ccaterpillar Pogledaj poruku
    Све што си навео и омогућава ту мизерну крађу од 1-2%, што ће рећи да је нација ипак гласала овако дебилно како је гласала...
    Citat Original postavio ccaterpillar Pogledaj poruku
    Ко је икад био на кутијама зна како функционише изборна процедура и да је крађа елиминисана ако представници опозиције инсистирају на процедури.

    Дакле, гласачко место се отвара у 6 сати, намештају клупе, проверава да ли су испоручене лампе, спреј, кутија, канап, восак, а најважније је пребројати колико је гласачких листића испоручено за то бирачко место, и упоредити то са бројем бирача. Број бирача се види из извода из бирачког списка који се такође доставља на бирачко место. Број испоручених гласачких листића је нешто већи од броја бирача уписаних у бирачки списак, а мора бити најмање једнак, ако је мањи председник бирачког одбора поручује разлику.
    Све се то на крају констатује записником и бројеви се морају сложити, али о том потом.

    Кад се листићи преброје и то упореди са бројем уписаних бирача, чланови бирачког одбора заузимају своја места, за лампом, спрејом, бирачким списком, намештају се кутије, и поставе тако да онај ко убацује листиће буде окренут ка члановима бирачког одбора.

    Први гласач који изађе на гласање потписује се на контролни листић, и на њему се уписују подаци тог гласача, листић се затим убаци у кутију, а кутија запечати, кад се отвори кутија прво се тражи контролни листић, ако се не нађе не приступа се пребројавању гласова већ се гласање проглашава неважећим.

    Дакле, кад први гласач убаци контролни листић, почиње гласање, за контролним листићем убацује и листић на коме је забележио или није забележио свој глас (на пример уписао сви те ви будале).

    Сваки гласач који намерава да гласа мора понети ID, проверава се лампом да није већ гласао, идентификује се на основу ID, тражи се у бирачком списку, прска му се кажипрст десне руке спрејом, и дају му се листићи.

    Листиће заокружује иза паравана, затим их убацује у провидне кутије окренут ка члановима бирачког одбора.

    И то је све.

    По истеку времена за гласање, бирачко место се затвара, столови састављају, сви чланови бирачког одбора се окупљају око њих, проверава се да ли је кутија запечаћена, отвара се и садржај истреса на столове.
    Затим се сваки листић отвара, и листићи се слажу на више гомила, у зависности од тога шта је заокружено на листићу.
    Кад се слагање заврши, приступа се бројању листића, тј, бројању гласова сваког кандидата или странке. Обично се броји више пута, кандидати једне странке броје своје, а затим и листиће на којима су заокружени конкуренти, а броје се и неважећи, све ради сигурности и узајамне контроле.

    Кад се то преброји попуњава се записник, који садржи број гласача уписаних на том бирачком месту, број изашлих бирача, ако се добро сећам, и онда редом број гласова кандидата или странака, по редном броју, и на крају број неважећих листића.
    Ово се све упоређује са бројем изашлих бирача, који се проверава пребројавањем заокружених бројева испред гласача у бирачком списку.
    Дакле, број заокружених бирача у бирачком списку се мора поклопити са бројем пребројаних листића, тј. са укупним збиром гласова свих листа или кандидата и неважећих листића.
    Ово се све ставља у записник, и, уз евентуалне примедбе, чланови потписују исти.
    Постоји 6 примерака записника, оригинал иде у ОИК, једна копија се лепи на врата бирачког места, , а остале 4 добијају чланови бирачког обора чији су кандидати или странке освојили највећи број освојених гласова на том бирачком месту.

    Гласачки листићи се по листама, или кандидатима, пакују одвојено у коверте, на свакој коверти се пише име и број листе, печате се, уз остали материјал стављају у џак на који се стави ознака бирачког места, и носе се у ОИК, по правилу носе најмање два члана бирачког одбора из странака са највећим бројем освојених гласова на том бирачком месту.

    У ОИК се предаје и записник са одређеног бирачког места, тамо се материјал само прикупи, и нема никаквог накнадног пребројавања гласова, валидан се записник са постписима чланова бирачког одбора.

    И то је све, даље се подаци из записника убацују у рачунар, и сабирају, тј. прикупљају и обрађују.

    Чланови бирачког одбора такође увек својим страначким централама јаве SMS-ом резултат гласања на бирачком месту, поређају у поруци оно што је унето у записник, и SMS ови се аутоматски обрађују и сабирјау у страначким централама које зато често имају готове резултате и пре РИК-а.

    Дакле, то је изборна процедура, а ја бих волео да ми неко каже који је био механизам крађе ако је било крађе на овим изборима, и како је могуће да и поред ере технологије у којој живимо нема опипљивих доказа, и поготово како је могуће да крађа није констатована још у изборној ноћи имају у виду процедуру коју сам покушао да овде до детаља опишем.

    Молим вас дајте неке конкретне примере, шта сте чули или видели...
    Citat Original postavio filatelista, pa šta? Pogledaj poruku
    samo bih ja dodao jedan detalj, koji si naveo, a nije tačan
    ne mora da se slaže broj listića sa brojem izašlih...može biti manji broj listića od izašlih (da je neko odneo listića sa sobom)
    ne sme biti više...
    to što ti pitaš, ja pitam isto..samo ne dobijam odgovor...kako je na ovaj način moguća krađa izbora

    a posebno postavljam i dalje pitanje naprednjacima, kako su rezultati izbora koje je objavio Vučić u toku izborne noći identični konačnim rezultatima koje je objavila RIK (SNS 24%, DS 22%)
    E, hvala dragom Bogu da ima jos nekog ovde nezahvacenog sitnopartijasenjem, i da je imao volje i strpljenja da detaljnije napise sve ono sto neki od nas ovde ukratko iznose.

  22. #22
    Aktivan član
    Učlanjen
    27.07.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Vracar
    Poruke
    1.538
    Reputaciona moć
    46

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio Mister Sojic Pogledaj poruku
    Samo gledajte ovog spin majstora kako zamajava publiku...
    Domet tebe, u saglasnosti sa nickom je jedna recenica...ne bi te vise uznemiravao.

  23. #23
    Elita
    Učlanjen
    01.05.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.711
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio Dzonzi Pogledaj poruku
    Domet tebe, u saglasnosti sa nickom je jedna recenica...ne bi te vise uznemiravao.
    Samo ti trucaj, profesionalni spineru

  24. #24
    Domaćin Schlosser (avatar)
    Učlanjen
    16.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.934
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio Mister Sojic Pogledaj poruku
    Samo gledajte ovog spin majstora kako zamajava publiku...
    Sta je tu spin, covek je opisao realno kako to ide?
    Pravi spin je na nekim drugim mestima, cega vecina nije ni svesna.

  25. #25
    Elita
    Učlanjen
    01.05.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.711
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Изборна процедура и механизми изборне крађе.

    Citat Original postavio Schlosser Pogledaj poruku
    Sta je tu spin, covek je opisao realno kako to ide?
    Pravi spin je na nekim drugim mestima, cega vecina nije ni svesna.
    Pa neka nam prica malo o tome.. reklo bi se da je dobro upucen u materiju....

    Recimo koji raspon cena je bio za glas.. i tako to..

Strana 1 od 6 12345 ... PoslednjaPoslednja
Vrh strane

Slične teme

  1. Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 09.05.2012., 15:50
  2. ДС ПРИЗНАЛА ИЗБОРНЕ КРАЂЕ!
    Autor Душан Силни u forumu Politika
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 11.04.2012., 12:22
  3. Odgovora: 80
    Poslednja poruka: 17.10.2008., 02:36
  4. ИЗБОРНЕ КАМПАЊЕ И РАТОВИ
    Autor opšte dobro u forumu Politika
    Odgovora: 96
    Poslednja poruka: 14.05.2008., 06:44
  5. Odgovora: 23
    Poslednja poruka: 22.11.2006., 04:24

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •