Celibat, crkva&sex
Prikazujem rezultate 1 do 11 od 11

Tema: Celibat, crkva&sex

  1. #1
    Elita
    Učlanjen
    14.02.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ljubljana, Slo
    Poruke
    22.353
    Tekstova u blogu
    19
    Reputaciona moć
    14074

    Podrazumevano Celibat, crkva&sex

    Abot Elizabet "Povjest celibata"(2007)

    Ukratko
    U najranijim danima hriscanstva svestenici i monasi su voleli zene i ziveli sa njima, bas kao i laici. Crkveni sinod u Elviri 305. g. nametnuo je celibat svim ozenjenim episkopima, svestenicima i djakonima a kasnije je u Nikeji 325.g i ukinut i zabranjen brak. Ovim je zapecacena sudbina svecenickih konkubina koje su potom bile predmet prezira i progona sirom rimokatolickog carstva. Nakon 370.g. svestenstvu se zabranjuje bilo kakav sexualni odnos.
    U praksi je medjutim svestenstvo imalo ljubavnice. Pri tome su kao i laici oboljevali od polnih bolesti (autobiografija zlatara B. Celinija iz 1524 (2006rp): "...u Rim je doputovao cuveni hirurg, dr Djakomo da Karpi. Ovaj zasluzni covek se pored ostalih bolesti koje je lecio uhvatio u kostac i sa lecenjem sifilisa, tzv francuskom bolescu. A kako je u Rimu ta bolest bila rasirena uglavnom medju svestenstvom, i to onim bogatim, ovaj vredni lekar uskoro izadje na glas")
    Medju svestenstvom bolest se sirila uglavnom na orgijama na kojima je ucestvovao i sam papa. Johanes Burchard, ceremonijar Rodriga Bordzije (papa Aleksandar VI) je zapisao " ..na seansi koja se odigrala 31.9.1501.g. a koju je papin sin Cezar Bordzija pripremio kao poklon svojoj sestri Lukreciji...Kada su s banketa odnesena jela, otvoren je ples sa 50 naljepsih bludnica u gradu sa uzvanicima, koje su u pocetku plesale obucene a poslije gole.Poslije plesa je odigran balet za papu i njegove dvoje dece koja su sedela na pocasnim mestima (citati prema Delorme,2007) Nakon toga krenulo je ozbiljno. Uzvanici su se skinuli, bacili na pod i uzjahali na prostituke ili one na njih. To parenje se odvijalo pred svima prisutnima, a sluge su brojale orgazme svakog muskarca jer je papa to jako cenio i muskost vrednovao po broju ejakulacija. Kada su svi posustalu, njegova svetost je delio poklone...."
    Sa danasnjeg stanovista savremene katolicke crkve ovo bi bilo nepojmljivo ali u ono doba to nikoga nije sablaznjavalo. Dakle to nisu bili incidenti vec konvencionalan momenat u istorijskom kontekstu. (Stojanovic u analizi Makijavelija) : "U 15 i 16 veku svaka stranica istorije Italije nosi pecat srama i zlocina, samovlasca i neverstva, spletki i izdajstva. Na papski presto sedaju jedan za drugim Aleksandar VI Bordzija, najveci nitkov renesanse,Julije II dela Rovere (stravicni prgvosvestenik) koji ratuje sa svim susedima, rusi baziliku sv Petra jer nije sagradjena po njegovom ukusu, Leon X Medici (papa Lav) rasipnik za kojeg istoricari njegovog vremena navode kako bi za hedonizam prodao i Rim i Hrista......."
    Prethodni prikaz orgija samo je slika opsteg amoralizma koji je u istorijskom kontekstu obvladao vrhom Katolicke crkve. Agapit I izabran 535.g. bio je vanbracni sin jednog od svestenika, papu Jovana XIII (965-972) ubio je muz zene sa kojom je ljubovao, Inocentije VIII (1484-1492) priznao je svoj porod kao kopilad. "..od devetog do jedanaestog veka papske ljubavnice Teodora Teofilakt, njena kcer Marconija i njihovi potomci bili su toliko uticajni da se to razdoblje papinstva nazivalo "pornokratija"" U igri su bilai dvostruka merila: dok su papske ljubavnice bile zasticene dotle su ljubavnice parohijskih svestenika bile diskriminisane i anatemizirane." Do jedanaestog veka crkvenim zakonima zene svestenika su definisane kao konkubine a deca su proglasavana kopiladima.Sinod u Paviji 1018.g. decu svestenika nacinio je robovima i pretvorio ih je u crkvenu imovinu. Sinod u Amalfiju 1089.g. takvo ropstvo prosirio na zenei konkubine crkvenih lica a partnerke poddjakona ili svestenika feudalni gospodari su mogli da uzmu kao robinje"
    Jos jedan primer: Papa Kalikst III imenovao je Rodriga (kasnije papu Aleksandra VI) za kardinala a on je svoje dve ljubavnice ucinio "nadaleko poznatima" Prvu je, osamnestogodisnju Vanocu udao za novac za jednog starijeg advokata i s njom imao cetvero dece. Kada je prekinuo sa njom nasao je cetrdeset godina mladju Djuliju Farenze ( sesnaestogodisnjakinja) te je i nju formalno udao ali se znalo da ona pripada Bordziji. Kada je kardinal postao papa dobila je nadimak "Hristova ljubavnica". On ju je javno priznao za saputnicu, decu sa njom priznao kao svoju decu a njenog brata Aleksandra imenovao je kardinalom (poznat kao "Kardinal podsuknja" koji je kasnije postao papa Pavle III)

    Ima toga jos koliko hocete ali bih ovde prekinuo da vam ne pozli od ovoliko razvrata Mozete ovaj maleni cas istorije prebacit i na pdf Religija ali mislim da ce komentari ovde biti interesantniji (ako ih bude )



  2. #2
    Elita
    Učlanjen
    14.02.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ljubljana, Slo
    Poruke
    22.353
    Tekstova u blogu
    19
    Reputaciona moć
    14074

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Nekoliko zakljucaka: Pogresno se pripisuju crkvi zasluge za nivo eticnosti i morala postignut u ljudskom drustvu. To je uradio razvoj drustvenih nauka, stvaranje pisanih normi i zakona, radjanje gradjanskog drustva. Gledano u tom istorijskom kontekstu, slike Hobsa i Makijavelija su bile realni prikazi ljudskog roda u tom dobu a napretkom su se pojavile i drugacije teorije i vrednosti. Crkva je takodje menjala svoje standarde pod pritiskom tog razvoja. Danas je svet nazalost ponovo zaglibio u nemoral a crkvene pridike ne vrede mnogo. Mnogo je razloga iz proslosti a i sada da je tomu tako.

  3. #3
    Veoma poznat
    Učlanjen
    30.01.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Pezos
    Poruke
    13.507
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Ova tema je interesantna s dva aspekta:sociološkog i seksološkog (medicinskog)...
    Društveni aspekt celibata i lažnog celibata je sadržan u reperkusijama hijerarhije vlasti feudalnih država i delom
    hijerarhije duhovne vlasti građanskih društava.Sekularnost umanjuje i duhovni uticaj crkvi ,ali gde su
    crkve u kojima se primenjuje celibat i to ,uglavnom lažni celibat,to ima itekakav uticaj na opšti mentalitet građanstva
    jer je u pitanju transponacija licemernog ponašanja opšte prisutna.Dakako da se isti problem susreće i u Pravoslavlju,Islamu,Judaizmu,
    Budizmu,ali i u sektama glavnih struja vodećih religija...Celibat primenjuju i monasi,derviši itd...
    U katolicizmu je usled najprisutnije transparentnosti uopšte u državama s dominirajućom tom crkvom,koja ,uzgred ima i najrazvijeniju
    hijerarhiju i najveći birokratski aparat,taj problem i najviše RAZOTKRIVEN...Što ne znači da je u ostalim religijama taj problem manji...
    Celibat je uvođen od autokrata crkvi i religijskih institucija u cilju lakšeg upravljanja hijerarhijom...
    Seksološki ne treba mnogo filozofirati...Čist med.problem-bolest.

  4. #4
    Elita
    Učlanjen
    14.02.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ljubljana, Slo
    Poruke
    22.353
    Tekstova u blogu
    19
    Reputaciona moć
    14074

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Citat Original postavio fisherman1 Pogledaj poruku
    Ova tema je interesantna s dva aspekta:sociološkog i seksološkog (medicinskog)...
    Društveni aspekt celibata i lažnog celibata je sadržan u reperkusijama hijerarhije vlasti feudalnih država i delom
    hijerarhije duhovne vlasti građanskih društava.Sekularnost umanjuje i duhovni uticaj crkvi ,ali gde su
    crkve u kojima se primenjuje celibat i to ,uglavnom lažni celibat,to ima itekakav uticaj na opšti mentalitet građanstva
    jer je u pitanju transponacija licemernog ponašanja opšte prisutna.Dakako da se isti problem susreće i u Pravoslavlju,Islamu,Judaizmu,
    Budizmu,ali i u sektama glavnih struja vodećih religija...Celibat primenjuju i monasi,derviši itd...
    U katolicizmu je usled najprisutnije transparentnosti uopšte u državama s dominirajućom tom crkvom,koja ,uzgred ima i najrazvijeniju
    hijerarhiju i najveći birokratski aparat,taj problem i najviše RAZOTKRIVEN...Što ne znači da je u ostalim religijama taj problem manji...
    Celibat je uvođen od autokrata crkvi i religijskih institucija u cilju lakšeg upravljanja hijerarhijom...
    Seksološki ne treba mnogo filozofirati...Čist med.problem-bolest.
    Jasno. Jos bih na one zakljucke dodao i neverovatan kontinuitet razvrata koji prati svestenstvo od samih pocetaka do danas. Broj pedofilskih afera je u konstantnom porastu i stalno se otkrivaju nove i nove mucne istine za neku decu. Oduzeti ljudima seksualnost znaci oterati ih u psihicki poremecaj, zna se koje su osnovne potrebe nedostajanja

  5. #5
    Elita ranjeni Zoro (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    21.090
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    530

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    sanjam dan kada će sve crkve i pagode, svi velelepni hramovi i sinagoge, katedrale i džamije - biti pretvoreni u javne kuće gde će se rađati sveopšta, svačija, čupava deca, deca slobode i smeha..i kada će umesto krsta, srpa i meseca, na krovovima dominirati - s jedna strane sisa, s druge strane ptička, sa u nebo ustremljenim kerecom u sredini

    čisto da neki vanzemaljci znaju koje tri stvari vladaju ovom planetom..
    a dosadne i nakaradne freske likova sa hipnotizerski buljavim očima i ptičijim kapcima - zameniti slikama ženskog i muškog tela u snošaju, u svim mogućim pozama i akrobacijama.

    amin
    Sent from my Commodore 64

    http://forum.krstarica.com/blog.php/102433

  6. #6
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.738
    Tekstova u blogu
    254
    Reputaciona moć
    226

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Не захтевају све цркве целибат. Ето рецимо правослвна црква овде тако нешто не познаје. Овде се попови жене и имају децу колико знам. Целибат постоји у католичанству и то не одувек, већ од онда када су нека деца свештеника одбила да и сама буду свештеници и почела да узимају наследство истих, уместо да оно остане цркви. Одатле указ једног папе, мрзи ме да се распитујем којег, о обавезном целибату свештеника.

    Толико о томе, ако посматрамо ту баналну световну страну тога.

    Духовна страна је већ нешто друго јер је у њој целибат симбол..понављам СИМБОЛ тежњи ка духовном а негирању телесног. То је хиљдама година пре Шопенхауера исказана филозфија негације воље. Јер је сексуалани акт објективација те воље у свој њеној афирмацији!

    Али као што нагласих ,ради се о симболу духовних, можемо рећи метафизичких дешавања, а не о простом неком појдиначном одрицању неког појединца од физичког полног односа. То су смејурије и навиности. Као што је рецимо причешће или крштење само симбол духовних дешавања иако гомила верника то узима као нешто буквално .

  7. #7
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.738
    Tekstova u blogu
    254
    Reputaciona moć
    226

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Citat Original postavio EnjoytheSilence Pogledaj poruku
    Jasno. Jos bih na one zakljucke dodao i neverovatan kontinuitet razvrata koji prati svestenstvo od samih pocetaka do danas. Broj pedofilskih afera je u konstantnom porastu i stalno se otkrivaju nove i nove mucne istine za neku decu. Oduzeti ljudima seksualnost znaci oterati ih u psihicki poremecaj, zna se koje su osnovne potrebe nedostajanja
    А како задовољити ту сексуалност а избећи све оне препреке које је како природа, тако и друштво подигло око тога.То ме је одавно овде подсестило на појило које привлачи све животиње себи како би оне угасиле жеђ, али на коме су сконцернтирани лавови и тигрови који само чекају да зграбе оног ко је дошао да се напоји као и крокодили који га вребају из воде:

    Пренећу тај текст са мог блога овде јер је у складу са темом:

    Kao sto zivotinje najcesce stradaju na pojilu, tako sto ih krokodili iz vode scepaju za njusku, a lavovi i tigrovi iz zasede rastrgnu kandzama..

    Isto tako, najvece opasnosti po zdravlje i zivot coveka smestile su se u zasedi, na pojilu slicne vrste.
    Jedno je zadovoljavanje zedji, drugo je zadovljavanje polnog nagona. Polni nagon trazi svoje zadovoljenje, ali ono ima cenu. Na tom pojilu umesto lavova i tigrova cekaju polne bolesti svih vrsta, sa sidom kao predvodnikom..Takodje kao jedan od lavova jeste i sresti neodgovarajucu osobu ili ako se radi o prevari, sresti njenog muza, ili suprugu svejedno, a koje i ne moraju biti psihopate da bi pale u afekt koji samo takvo igranje sa emocijama kod coveka moze proizvesti.

    Ovo vazi i za sve ostale impulse volje. Ukusna hrana je po pravilu najstetnija po zdravlje, tako je i sa pićem.
    Aktivnosti koje "podizu adrenalin" su takodje prijatne, ali i najopasnije.

    Da li je vredno ici na pojilo sred lavova i tigrova u zbunju, i krokodila u vodi...a sve zarad malo polnog zadovoljenja ili malo slatkog ukusa ? Ne bih rekao.

    Nema nista gluplje na ovom svetu nego rizikovati zdravlje zarad zadovoljstva bilo koje vrste.

    Jer je zdravlje korelat zadovoljstva, ako nema zdravlja da dobijete premiju na lutriji ....potpuno je besmisleno.
    Zato slediti impuls svoje volje, a pri tom svesno ici na "pojilo" predstavlja apsurd.
    Pa sta raditi u takvoj situaciji? Neka svako cini sta hoce ali neka ima u vidu ove reci cara Marka Aurelija kada god bude bio privucen pojilom bilo koje vrste...pa makar se na njemu nalazila hrana koja je stetna po zdravlje, piće koje je to isto, ili na kraju rituali rizicnog polnog zadovoljenja.. a one glase:

    Ništa se ne sme ostaviti slučaju, nego se u celokupnom svome delanju ni jedan jedini trenutak ne sme imati pred očima ništa drugo nego razum.
    Marko Aurelije - Samom sebi
    Takodje ove Sopenhaurove reci uvek se trebaju imati na umu:

    Devet desetina naše sreće zavisi isključivo od zdravlja. Sa njim sve postaje izvor uživanja: naprotiv, bez zdravlja ne pričinjava zadovoljstvo nikakvo spoljašnje dobro ma koje vrste bilo, čak i ostala subjektivna dobra, svojstva duha. srca, temperamenta, bolešću se umanjuju i trpe veliki gubitak. Prema tome, ne pitaju ljudi bez razloga jedni druge pre svega o zdravlju i izražavaju jedni drugima želje da bude dobro: neosporno, ono igra glavnu ulogu u ljudskoj sreći. A iz toga sledi da je najveća od svih gluposti žrtvovati svoje zdravlje radi bilo čega, radi zarade, unapređenja, nauke, slave, a I kamoli radi naslade i prolaznih užitaka: naprotiv, pred njim treba sve potisnuti u zadnji plan.
    Sopenhauer iz Parerge i Paralipomene 1

    Дакле, ако склонимо на страну те црквене догме , целибат се намеће у сваком случају човеку који има трунуку свести да не подлегне својим нагонима, а како би потражио у животу праве вредности.

  8. #8
    Veoma poznat
    Učlanjen
    30.01.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Pezos
    Poruke
    13.507
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Neću preterano reagovati,ali elan vital čoveka zaista zavisi od libida.Libido je ta potencijalna energija koja može da eksplodira,ali i u suzdržavanju da napiše "Volju za moć"i "Ekce Homo"...
    Poznato je da se Pelivani (šiptarski rvači)odriču niz godina seksa da bi tempirali tu energiju volje koja dodatno ruši protivnika...Slično primenjuju japanski sumo rvači...
    Međutim,koliko to može da ima efekta u sportu (i bokseri,pa čak i fudbaleri idu u "karantine"),toliko šteti čoveku u njegovom normalnom životu...Naime,apstinencija čini
    čoveka psihički napetim,nervoznim i "zastranjenim"empatično od društvene zajednice...Frojd je ovo prenaglasio i ja se više u tim stvarima baziram na Adlerovim opservacijama inhibicija
    brojnih njegovih pacijenata...U osnovi je u pitanju nadogradnja kompleksa inferiori koji se opterećuje novi i novim "razlozima"...
    Frustracije katoličkih sveštenika zbog celibata su mi poznate i koliko god sam ih upoznao-nijedan ga nije sprovodio sasvim,a svima s kojima sam razgovarao sam davao,koliko sam ja to u stanju bio,ohrabrenje
    za duhovni celibat,a za fizički sam govorio da Bog nije budala i da ,ako ga ima (znali su da sam skeptik)da će prvo svojim službenicima oprostiti-mada i nema šta...
    Pravoslavni sveštenici mogu u celibat ukoliko se i zamonaše,a i ne moraju...Slično je i s Muslimanima i vernicima Judaizma...Budistički sveštenici su u celibatu i u opštem isposništvu...itd.
    Svakako su u pitanju hijerarhije religijskih zajednica i njihovo očuvanje te je poznato da svaka religijska zajednica ima svoje "ultraše" poput katoličke "Opus Dei"...
    Lično mislim da je ovo poslednji vek tog religijskog primitivizma...Biće dovoljno da se konačno pojave VANZEME i da se pozdravimo s bogovima,jahveima,krišnama i ostalim izmišljenim
    alter ego Papa,Ajatolaha,Patrijarha,Lame ("reinkarniranog" Budhe...)...:

  9. #9
    Legenda Borac za prava zivotinja (avatar)
    Učlanjen
    02.09.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Šambala
    Poruke
    51.345
    Tekstova u blogu
    97
    Reputaciona moć
    4450

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Apstinencija može biti nenamerna i namerna.
    Ova druga može da bude maskiranje straha pred seksualnošću, i tom slučaju je prate razne morbidne posledice.
    Ali postoje i ljudi sa kvantitativnom nedovoljnošću libida. Međutim, i tada se nedovoljnost može "kompenzovati" premeštanjem raspoloživog potencijala na drugo (potrebno) mesto.
    Kod mističara i umetnika apstinencija proizlazi iz potpune sublimacije i plod je neke duboke "evolucije".
    Tuđa mišljenja su kao ekseri: što više udaramo po njima, to dublje prodiru.

  10. #10
    Veoma poznat
    Učlanjen
    30.01.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Pezos
    Poruke
    13.507
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Citat Original postavio Borac za prava zivotinja Pogledaj poruku
    Apstinencija može biti nenamerna i namerna.
    Ova druga može da bude maskiranje straha pred seksualnošću, i tom slučaju je prate razne morbidne posledice.
    Ali postoje i ljudi sa kvantitativnom nedovoljnošću libida. Međutim, i tada se nedovoljnost može "kompenzovati" premeštanjem raspoloživog potencijala na drugo (potrebno) mesto.
    Kod mističara i umetnika apstinencija proizlazi iz potpune sublimacije i plod je neke duboke "evolucije".
    Ću se složim-samo si zaboravila kockare,sve navučene... Naravno-kompenziraju cilj...
    Kod umetnika je to naprosto često očigledno...Kao posle saobračajne nesreće,umetnik drhti i treperi od adrenalina koji ga tukao u finišu realizacije umetničkog dela...
    (Obično se kaže:"pizdio sam kad sam završavao to i to..." Dešavalo se i meni posle završetka kakve dobre priče,a znam tačno posle kojih je i Borka "ceptela"...
    -Mislim da je to normalno-mada nije baš najprijatnije-kao da se na kocku sve stavlja,a ne stavlja se...)

  11. #11
    Poznat tgdanijela (avatar)
    Učlanjen
    15.07.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Previše je kasno živeti sutra, živi još danas.
    Poruke
    7.077
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    190

    Podrazumevano Re: Celibat, crkva&sex

    Citat Original postavio fisherman1 Pogledaj poruku
    ....
    Seksološki ne treba mnogo filozofirati...Čist med.problem-bolest.
    ..aseksualnost i celibat nisu jedno te isto..aseksualnost je vrsta seksualne orjentacije koja može i uključivati seksualne radnje ali bez seksualnog interesa bilo prema osobama drugog, istog ili oba pola dok je celibat namjerno uzdržavanje od seksualne želje uz postojanje seksualne želje prema osobama određenog pola ..
    ..ukoliko je izbor i ne uključuje postojanje psihoseksualnih disfunkcija,parafilija ili poremećaj polnog identiteta ne spada u bolest ...
    Ako naučite uživati u disciplini - uspjeli ste!

Slične teme

  1. Vasa omiljena poza u sex-u?
    Autor Markan u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 1038
    Poslednja poruka: 13.06.2013., 21:09
  2. Sex na extaziju
    Autor blackground u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 41
    Poslednja poruka: 27.11.2008., 23:59
  3. SEX NA +++35'C
    Autor BOKO u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 58
    Poslednja poruka: 03.07.2008., 21:53
  4. Ljubav i sex putem PIK-a.
    Autor DON u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 86
    Poslednja poruka: 22.10.2003., 13:24

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •