Kako pomoci majci, koja ne zeli da prihvati pomoc?

cojka

Zainteresovan član
Poruka
128
Tuzna je to prica, ali ispricacu je. Ja imam 23 godine, i ceo zivot sam provela u nezdravoj zivotnoj sredini. Majka mi je nervni bolesnik tacnije kako doktori kazu patoloska ljubomora,laganje...Inace ona ima epilepsiju, neznam da li je to povezano sa tim.Ona stalno nesto izmislja, i svaljuje krivicu na mog oca. Navodno, kako on ima ljubavnice i to ne jednu vec po cetri,pet.Inace, tata mi ima 56 godina i bolestan je tacnije, pre par godina se slogirao upravo zbog nje. U kuci je kod nas stalno svadja, vika i nista lepo se ne desava, to ni najvecem neprijatelju ne bih pozelela, i tako 23 godine. Vodili smo je kod doktora, i to je odmah ispalo da nas dvoje hocemo nju da napravimo ludom, pa je tuzila tu doktorku sto je pregledala, da smo je mi potplatili da nju proglasi ludom i slicno.
Moli nekog strucnog ili sa iskustvom za savet, jer ovo je strasno, plasim se da ja ne poludim ili da se nesto nedesi mom ocu. Molim vas pomozite.
 
A da probas malo da gledas svoja posla? Naravno, nije lako i naravno, volis je... pa majka ti je, naravno da joj zelis najbolje! Ali u zivotu postoje stvari na koje mozes da utices i stvari na koje ne.
Nemoj da se ljutis, ali posto sama nisi strucna i ne mozes da joj pomognes ne moras bas ni da slusas sve to, iskljuci se... nadji neku zanimaciju a njih dvoje pusti da sami resavaju svoje probleme. Sto se epilepticnih napada tice, to je ono jedino sto bi trebalo da te brine, ali ni to ne previse, vodi racuna da na vreme uzima terapiju. I ponavljam ti - gledaj svoja posla, ne smes da stojis izmedju jer time samo mozes da pogorsas stvari i da tu jadnu zenu time nateras da se oseca jos gore i umisli jos ko zna sta.
 

Situacija nije jednostavna ali probajte da je primorate na saradnju makar morali i da je hospitalizujete.

Sa druge strane ti moras da pocnes da razmisljas o sebi, naravno i da probas da im pomognes koliko mozes ali to ne znaci da ces svoj zivot podrediti tom haosu. Taj haos nije od juce pa ako ga oni za sve to vreme nisu sredili ti nisi duzna da platis cenu njihovog nesrecnog zivota.
Pokusaj da se iscupas iz te sredine i da pocnes da zivis svoj zivot.

Pozdrav.
 
Hvala na savetu, ali nije to bas tako jednostavno iskljuciti se iz svega toga. Nazalost ja sa tim problemom lezem u krevet i budim se. Nemogu da gledam oca kako se kida i nervira zbog toga, nemoze on to da izdrzi. A da je hospitalizujemo to je jako tesko, a licno ne bih volela da bas na takav nacim resavamo probleme. Najveci problem sto moj deda, mamin otac, nju podrzava u tome i daje joj savete kako da ona spijunira mene i tatu. To vam je ljudi moji strasno, ja se divim sebi sto sam jos uvek normalna, bar se nadam.
 
cojka:
Hvala na savetu, ali nije to bas tako jednostavno iskljuciti se iz svega toga. Nazalost ja sa tim problemom lezem u krevet i budim se. Nemogu da gledam oca kako se kida i nervira zbog toga, nemoze on to da izdrzi. A da je hospitalizujemo to je jako tesko, a licno ne bih volela da bas na takav nacim resavamo probleme. Najveci problem sto moj deda, mamin otac, nju podrzava u tome i daje joj savete kako da ona spijunira mene i tatu. To vam je ljudi moji strasno, ja se divim sebi sto sam jos uvek normalna, bar se nadam.


Jasno je to, ali ti imas 23 godine i vreme ti je da razmisljas o tome sta ces iskoristiti od sopstvenog zivota i da li ces pokusati da tvoja deca imaju srecnije i bezbriznije detinjstvo od tebe.

Pozdrav.
 
cojka:
Hvala na savetu, ali nije to bas tako jednostavno iskljuciti se iz svega toga. Nazalost ja sa tim problemom lezem u krevet i budim se. Nemogu da gledam oca kako se kida i nervira zbog toga, nemoze on to da izdrzi. A da je hospitalizujemo to je jako tesko, a licno ne bih volela da bas na takav nacim resavamo probleme. Najveci problem sto moj deda, mamin otac, nju podrzava u tome i daje joj savete kako da ona spijunira mene i tatu. To vam je ljudi moji strasno, ja se divim sebi sto sam jos uvek normalna, bar se nadam.


Ako hoces da pomognes ocu, a i sebi, morate da je hospitalizujete...najozbiljnije...ako ikad bude "dosla sebi" bice vam zahvalna, a ako uvjek bude takva kakva je sada...pa, onda bolje (sto je neko vec rekao) da nju jednu smjestite u bolnicu nego da i tebi i njij i tati propadne zivot.
Tebi su 23 godine, ti trebas da se posvetis svom zivotu!
 
Majka je bolesna. Verovatno nije u mogucnosti da razume i oceni svoju situaciju. Nije mi prihvatljivo da kada je jednom clanu porodice ugrozeno zdravlje, da se drugi clanovi iskljucuju, "zive svoj zivot" i slicno. Ako lekar kaze da je hospitalizacija neophodna, onda znas sta treba ciniti. U prvom redu zbog majke, tamo ce joj pomoci. A za to vreme otac i ti cete se sabrati, predahnuti, i pripremiti za eventualne buduce neprijatnosti i za dalju pomoc bolesnom clanu. To nije ruzno, za osudu, sebicno ili nefer prema majci. To je neophodno za vas troje.
 
Ja imam slicnu situaciju u kuci samo je u pitanju moj ujak...mada on nije bas takav, ima hipotirozu od rodjenja, umanjeno lucenje tiroidne zlezde...Ljudi sa takvom bolescu su obicno sizofrenici i u stanju svasta da urade...Kad mi je baba umrla, moja majka je preuzela starateljstvo nad njim...Sto je stariji sve je gori...Slali smo ga u razne ustanove i na lecenja, bio je u raznim domovima i bolnicama,ali znate sta...nije to lako.Kad god je negde bio, moja majka nije mogla ko covek da jede jer ju je grizla savest...Ipak joj je brat.Sad je vec sve to doslo maltene do takvih svadja da mislis da bi bio u stanju besa i da je ubije...a svadje zbog gluposti...kako on sa 43 godine nema zenu i decu,prijatelje i svoju kucu,kola...kako svi mogu da se keze po autobusima,samo on ne moze...kako mnogi mogu da budu celavi on ne moze itd...
Nije lako...Zaista razumem situaciju u kojoj se nalazis, i nazalost mislim da je zaista hospitalizacija jedino resenje...ali treba uciniti to...U svakom slucaju pokusaj malo drugacije da prihvatas celu situaciju...probajte da joj skrenete paznju na druge stvari...moras da se bavis njom ili da dignes ruke.druge nema... :cry: :cry: :cry:
 
To sto mislis da ce tebe i tvog oca neko optuziti da maltretirate majku,moze ostati samo na recima o kojima ti nemoj mnogo da razmisljas ako se resite da je smestite na lecenje.U koliko dodjes ne daj boze u priliku da te deda tuzi na sudu zbog toga uvek se mozes pozvati na izvestaj lekara specijaliste i zapusiti dedi usta.Svaki normalan sud,po iznosenju cinjenicnog stanja bice na strani tebe i tvog oca.Srecno!!!
 
zorab:
Majka je bolesna. Verovatno nije u mogucnosti da razume i oceni svoju situaciju. Nije mi prihvatljivo da kada je jednom clanu porodice ugrozeno zdravlje, da se drugi clanovi iskljucuju, "zive svoj zivot" i slicno... Ako lekar kaze da je hospitalizacija neophodna, onda znas sta treba ciniti. U prvom redu zbog majke, tamo ce joj pomoci. A za to vreme otac i ti cete se sabrati, predahnuti, i pripremiti za eventualne buduce neprijatnosti i za dalju pomoc bolesnom clanu. To nije ruzno, za osudu, sebicno ili nefer prema majci. To je neophodno za vas troje.

Mislim da govorite kao da je ovo bajka i zakljucujete napamet.
Da li je majka zaista bolesna i da li joj je neophodna hospitalizacija ne mozete da dijagnostikujete ni vi niti bilo koji lekar preko foruma (bez obzira koliko uvazavam lik i delo WW).

Kakva se prica krije iza svega ovoga mozemo tek da naslutimo, cinjenica je samo to da ova devojka zivi u porodicnom paklu 23 godine i da za to vreme niko nije pokusao da resi probleme koji postoje.
Ona svakako treba da pokusa da pomogne i majci i ocu ali ne i da pristane na zivot u haosu zrtvujuci sebe ako tu pomoc budu odbijali (a i prirodno je da u tim godinama izadje iz svoje primarne porodice).

Pozdrav.
 
Gane, mislim da vi malo precenjujete forum. Neko iznosi problem, tacnije svoje vidjenje istog, ostali iznose svoje misljenje o tome. I nista vise.
Bespotrebno ste zakljucili da se "ako lekar kaze..." odnosi na forumskog lekara (uzgred dovoljno ozbiljnog da ne postavlja dijagnoze na forumu, i to jos na osnovu nepotpunih podataka).
Pododbena recenica "ako lekar kaze..." ukazuje, valjda normalno i logicno, na potrebu da se savet lekara poslusa. Lekara kod kojeg se majka leci, bilo da je rec o "potplacenoj" doktorki ili nekom drugom.
I to je sve.
 
gane011:
WithdrawnWater:
Pravilno rezonovanje!

...sa vase tacke gledista.

Pa ja samo sa moje tacke gledista i komentarisem, svakako ne sa necije tudje - nemam ni prava na to. Sa moje tacke gledista, iz onoga sto je devojka napisala - mozemo da zakljucimo (sem pod pretpostavkom da je lagala upostu!) da majka JESTE bolesna: ima epilepsiju, pa je smaim tim bolesna, psihijatri su joj dijagnostikovali patolosku ljubomoru i laganje, deluje iz podataka koje navodi cerka paranoidno a sve to zajedno moze i cesto jeste i ume da bude posledica epilepsije koja se sem napadima manifestuje i psihickim promenama pacijenata u smislu paranoidnih ideja, bolesne ljubomore u sklopu istih, promene licnosti (agresivnost, slaba kontrola impulsa, nedostatak kriticnosti prema drugima, nemogucnost uvida u postojanje proiblema itd).
Dakle, ako pretpostavim da devojka nije lagala i da su podatci izneseni na pocetku teme istiniti, sa MOJE TACKE GLEDISTA mogu da zakljucim da majka jeste bolesna i da joj je neophodno neurolosko i psihijatrisko lecenje. Cinjenica da zena odbija svaku vrstu lecenja sa sumnjom na urotu i konspiraciju da se proglasi ludom, jos vise me govori u prilog tome da joj je bolnicko ispitivanje neophodno za jasnu dijagnostiku, prognozu i terapiju.

Takodje, sa moje tacke gledista, neko u porodici mora da preuzme odgovornost na sebe da pomogne toj zeni, jer njena nekriticnost vezana je za njenu bolest i stepen tezine bolesti. Do 18 godine ova devojka je bila maloletna pa time i prilicno nemocna da nesto promeni ili utice na desavanja u svojoj porodici u punoj meri - danas sa 23 godine nije vise ni maloletna ni nemocna, sposobna je da donese odluke i napravi izbore i preuzme odgovornost za sebe i svoju porodicu. Mozda je njena majka sada u losem stanju, ali pretpostavimo da imamo dete od 5 godina koje ima 40 temperaturu i kategoricno odbija da ide lekaru ili prima inekcije - sigurno ga majka ne bi pustila da umre ili da bude u tom stanju zato sto je ono nerazumno i nece da se leci, zar ne?! Pacijenti koji su u stadijumu bolesti kao sto je verovatno majka ove devojke isti su kao to dete: cesto NECE da se lece i to je deo njihovog bolesnog sistema. Za takve osobe koje su pretnja sopstvenom zdravlju i zivotu, kao i zdravlju i zivotu drugih, postoji institucija prisilne hospitalizacije.
Ova devojka sa svojih 23 godine u zemlji Srbiji na zalost nije u ekonomskoj situaciji da s eodvoji od porodice (pretpostavka) a ako je redovan student i sve dok ima 26 godina, po zakonu je porodica DUZNA da je finansijski izdrzava. Koliko je otac odgovoran za svoje zdravlje i zdravlje i zivot cerke, toliko je cinom braka preuzeo odgovornost i za zdravlje svoje supruge u trenutku kad ona nije sposobna da se o svom zdravlju brine, cini mi se?

Pa tako, uz svo uvazavanje lika i djela mog stalnog kriticara i lucidnog komentatora forumskih desavanja Ganeta, sa moje tacke gledista nije resenje da se sad svi izmaknu a zena se pusti da psihicki (i fizicki!) propada zato sto je mentalno bolesna a nije na primer dijabeticar ili srcani bolesnik - sto bi verovatno nosilo manju stigmnatizaciju.

No, ko sto rece Gane, a i ja se slazem - to je samo sa moje tacke gledista. Kao osobe, i kao psihijatra.
 
WithdrawnWater:
gane011:
WithdrawnWater:
Pravilno rezonovanje!

...sa vase tacke gledista.

Pa ja samo sa moje tacke gledista i komentarisem, svakako ne sa necije tudje - nemam ni prava na to. Sa moje tacke gledista, iz onoga sto je devojka napisala - mozemo da zakljucimo (sem pod pretpostavkom da je lagala upostu!) da majka JESTE bolesna: ima epilepsiju, pa je smaim tim bolesna, psihijatri su joj dijagnostikovali patolosku ljubomoru i laganje, deluje iz podataka koje navodi cerka paranoidno a sve to zajedno moze i cesto jeste i ume da bude posledica epilepsije koja se sem napadima manifestuje i psihickim promenama pacijenata u smislu paranoidnih ideja, bolesne ljubomore u sklopu istih, promene licnosti (agresivnost, slaba kontrola impulsa, nedostatak kriticnosti prema drugima, nemogucnost uvida u postojanje proiblema itd).
Dakle, ako pretpostavim da devojka nije lagala i da su podatci izneseni na pocetku teme istiniti, sa MOJE TACKE GLEDISTA mogu da zakljucim da majka jeste bolesna i da joj je neophodno neurolosko i psihijatrisko lecenje. Cinjenica da zena odbija svaku vrstu lecenja sa sumnjom na urotu i konspiraciju da se proglasi ludom, jos vise me govori u prilog tome da joj je bolnicko ispitivanje neophodno za jasnu dijagnostiku, prognozu i terapiju.

Takodje, sa moje tacke gledista, neko u porodici mora da preuzme odgovornost na sebe da pomogne toj zeni, jer njena nekriticnost vezana je za njenu bolest i stepen tezine bolesti. Do 18 godine ova devojka je bila maloletna pa time i prilicno nemocna da nesto promeni ili utice na desavanja u svojoj porodici u punoj meri - danas sa 23 godine nije vise ni maloletna ni nemocna, sposobna je da donese odluke i napravi izbore i preuzme odgovornost za sebe i svoju porodicu. Mozda je njena majka sada u losem stanju, ali pretpostavimo da imamo dete od 5 godina koje ima 40 temperaturu i kategoricno odbija da ide lekaru ili prima inekcije - sigurno ga majka ne bi pustila da umre ili da bude u tom stanju zato sto je ono nerazumno i nece da se leci, zar ne?! Pacijenti koji su u stadijumu bolesti kao sto je verovatno majka ove devojke isti su kao to dete: cesto NECE da se lece i to je deo njihovog bolesnog sistema. Za takve osobe koje su pretnja sopstvenom zdravlju i zivotu, kao i zdravlju i zivotu drugih, postoji institucija prisilne hospitalizacije.
Ova devojka sa svojih 23 godine u zemlji Srbiji na zalost nije u ekonomskoj situaciji da s eodvoji od porodice (pretpostavka) a ako je redovan student i sve dok ima 26 godina, po zakonu je porodica DUZNA da je finansijski izdrzava. Koliko je otac odgovoran za svoje zdravlje i zdravlje i zivot cerke, toliko je cinom braka preuzeo odgovornost i za zdravlje svoje supruge u trenutku kad ona nije sposobna da se o svom zdravlju brine, cini mi se?

Pa tako, uz svo uvazavanje lika i djela mog stalnog kriticara i lucidnog komentatora forumskih desavanja Ganeta, sa moje tacke gledista nije resenje da se sad svi izmaknu a zena se pusti da psihicki (i fizicki!) propada zato sto je mentalno bolesna a nije na primer dijabeticar ili srcani bolesnik - sto bi verovatno nosilo manju stigmnatizaciju.

No, ko sto rece Gane, a i ja se slazem - to je samo sa moje tacke gledista. Kao osobe, i kao psihijatra.



Nije fer, najmanje sam se nadao od vas da cete na takav nacin interpretirati moj komentar.

Sto se tice neophodnosti lecenja ja sam prvi i rekao (ako ste pazljivo citali) da upotrebi sva sredstva da bi majku primorala na saradnju ili cak i hospitalizaciju tako da tu ne vidim nista sporno.
Sporno je jedino to sto i vi znate da mozete zenu prisiliti na hospitalizaciju ali da li je mozete prisiliti da se na dalje pridrzava svoje terapije, ide na kontrole i ne dovede sebe u pocetno stanje?

Zato je moj komentar i bio da pokusa sve sto moze ali da vodi racuna o sebi, svom mentalnom zdravlju i svom buducem zivotu - a vi ste to izokrenuli pa sad ispade "Gane zagovara da sutnete majku u stranu i da vas bas briga"???

To bi bilo isto kao da sam ja vase reci interpretirao da uporno zagovarate ideju da kada jedan tone najbolje da potonu svi zajedno,
ili da je vas komentar kao ona cuvena "najlakse je dobiti 25 po tudjoj guzici" (da izvinete na izrazu)?

Sto se tice kritike ona je bar uvek pozitivna (da se ne opustite previse). :)
I jos nesto, ono lucidan, da li je to sastavni deo moje dijagnoze ili ste me vi to onako amaterski (van radnog vremena) okarakterisali "sa vase tacke gledista"... :wink:
 
Gane, nije bilo zle namere u komentaru, samo sam htela da dam svoj profesionalni stav po ovom pitanju, jer mi se iz komentara ucinilo da niste bas najbolje shvatili zasto - sa moje tacke gledista - stoji da majka jeste bolesna i da neko treba da preuzme odgovornost za bolesnog clana porodice. Tacno je samo to da nikog u takvom stadijumu bolesti ne mozete prisiliti da dobrovoljno uzima lekove, no kada se covek jednom sredi i malo prizove zdravijem obrascu razmisljanja, onda nema ni razloga da ga prisiljavate da se drzi terapije jer on moze da se seti - kolko god to cudno da zvuci! - kakav je bio onda kada je odbijao da se leci i pije lekove, i kad dodje u dodir sa realnoscu to mu cesto izgleda mnogo strasno i mnogo ga je sramota zbog toga kako se ponasao. Najveci broj pacijenata kad izadje iz krize uzima voljno lekove i sa njima se opet moze razumno komunicirati. Zato je vazno dati im sansu, a ne izvuci se od obaveza.

Nisam ni mislila da ste Vi imali neke lose namere u vasim komentarima, no kad me vec bockate....moram da uzvratim! :wink:

A sto se tice lucidnosti, to Vam je onako, van radnog vremena, gratis klasifikacija! :lol:

Topli pozdrav!
 
WithdrawnWater:
Gane, nije bilo zle namere u komentaru, samo sam htela da dam svoj profesionalni stav po ovom pitanju, jer mi se iz komentara ucinilo da niste bas najbolje shvatili zasto - sa moje tacke gledista - stoji da majka jeste bolesna i da neko treba da preuzme odgovornost za bolesnog clana porodice. Tacno je samo to da nikog u takvom stadijumu bolesti ne mozete prisiliti da dobrovoljno uzima lekove, no kada se covek jednom sredi i malo prizove zdravijem obrascu razmisljanja, onda nema ni razloga da ga prisiljavate da se drzi terapije jer on moze da se seti - kolko god to cudno da zvuci! - kakav je bio onda kada je odbijao da se leci i pije lekove, i kad dodje u dodir sa realnoscu to mu cesto izgleda mnogo strasno i mnogo ga je sramota zbog toga kako se ponasao. Najveci broj pacijenata kad izadje iz krize uzima voljno lekove i sa njima se opet moze razumno komunicirati. Zato je vazno dati im sansu, a ne izvuci se od obaveza.

Nisam ni mislila da ste Vi imali neke lose namere u vasim komentarima, no kad me vec bockate....moram da uzvratim! :wink:

A sto se tice lucidnosti, to Vam je onako, van radnog vremena, gratis klasifikacija! :lol:

Topli pozdrav!
Hvala vam svima na odgovorima, jos neznam sta cu uraditi, ali nesto moram. Imam jos jedno pitanje, moze te li mi reci sta su uzroci tj. zbog cega dolazi do obolevanja od epilepsije?
 

Back
Top