u nivou atoma

maki19

Početnik
Poruka
32
kad postavimo pogled na atome i kako elektroni kruze oko jezgra mozemo zakljuciti da postoji vazdusni prostor izmedu . u tom slucaju i parce celika je polu vazdusni prostor kao i sve oko nas.
 
Ili stručno rečeno vakuum. Prema tome šipka od čelika je zapravo skup zgusnutih atomskih jezgara oko kojih se roje elektroni. Međutim to je već zastarelo mišljenje, jer se u samom "praznom" prostoru dešavaju stalne reakcije. Nastaju parovi anti-čestica (npr. elektron-pozitron) koje se odmah zatim spajaju i iščezavaju. A ni elektroni, protoni i neutroni nisu baš kao kuglice pa da možeš da kažeš gde su im granice.
Šta li je sad ona šipka? :)
 
Omašio si temu mali, ili si izabrao suviše udaljen primer da bi slikovito nešto rekao....
Inače na fizici ovde imaš jako oštre, čudne i slobodne teme i interpretacije, možda će te svatiti suviše laički , a možda i neće ako precizno postaviš temu....

Odnos fizičara i filozofa....to bi bila interesantna tema, ali ja još slabo poznajem filozofe da bi je sada pokrenuo....
 
Tegularijus:
Ili stručno rečeno vakuum. Prema tome šipka od čelika je zapravo skup zgusnutih atomskih jezgara oko kojih se roje elektroni. Međutim to je već zastarelo mišljenje, jer se u samom "praznom" prostoru dešavaju stalne reakcije. Nastaju parovi anti-čestica (npr. elektron-pozitron) koje se odmah zatim spajaju i iščezavaju. A ni elektroni, protoni i neutroni nisu baš kao kuglice pa da možeš da kažeš gde su im granice.
Šta li je sad ona šipka? :)

Možda to i jeste zastarelo mišljenje, ali i to novo ‘mišljenje’ koje si naveo odvija se u manje ili više praznom prostoru. Elektroni, protoni i neutroni su i dalje daleko manji (čak i ako ne znamo tačno gde su im granice) od tog praznog prostora, tako da njega i dalje možemo da nazivamo ‘praznim’ bez obzira na činjenicu da se u njemu odvijaju neki energetski procesi. Prema tome, šipka je i dalje prazan prostor, kao i stolica na kojoj sediš.
Neki fizičar je jednom uporedio atom sa fudbalskim igralištem i rekao je da ukoliko mu je jezgro na centru terena, elektroni su lopte koje kruže iza golova. Šta je izmedju? Matrix :cool:
 
Tuzni_patak:
Omašio si temu mali, ili si izabrao suviše udaljen primer da bi slikovito nešto rekao....
Inače na fizici ovde imaš jako oštre, čudne i slobodne teme i interpretacije, možda će te svatiti suviše laički , a možda i neće ako precizno postaviš temu....

Odnos fizičara i filozofa....to bi bila interesantna tema, ali ja još slabo poznajem filozofe da bi je sada pokrenuo....
A kao,Fiziku dovoljno poznajes,pa ti ostaje samo da izucis Filosofiju.Inace sam verovatno stariji od tebe,sto se tice onoga "mali".Mogao bi biti malo kulturniji.Inace,nisam promasio temu.Misao da su Fizicari losi Filosofi a Filosofi losi Fizicari u tumacenju prirode je rekao veliki Fizicar Hajzenberg u delu : " Fizika i Metafizika ".Citao sam je jos u gimnaziji,MALI !
 
Možda to i jeste zastarelo mišljenje, ali i to novo ‘mišljenje’ koje si naveo odvija se u manje ili više praznom prostoru. Elektroni, protoni i neutroni su i dalje daleko manji (čak i ako ne znamo tačno gde su im granice) od tog praznog prostora, tako da njega i dalje možemo da nazivamo ‘praznim’ bez obzira na činjenicu da se u njemu odvijaju neki energetski procesi. Prema tome, šipka je i dalje prazan prostor, kao i stolica na kojoj sediš.
Neki fizičar je jednom uporedio atom sa fudbalskim igralištem i rekao je da ukoliko mu je jezgro na centru terena, elektroni su lopte koje kruže iza golova. Šta je izmedju? Matrix



Prvo da kažem da sam samo površno upućen u modernu fiziku i ovo “novo“ mišljenje je već sigurno postalo staro. Meni i nije bila namera da poučavam o savremenim naučnim teorijama, nego da ukažem na jedan filozofski problem. Radi se o tome da je sve to stvar interpretacije. Šta ako elektron shvatimo kao talasnu funkciju za koju možemo izračunati samo verovatnoću kako će delovati u nekom prostoru. Savremena nauka bira onu interpretaciju koja joj više odgovara i više se ne oslanja na intuitivne prestave protona, elekrona, prostora, vremena... I kako se meni čini, tu se malo primiče filozofiji jer napušta naivni realizam, ali je ona suštinski nešto drugo. Iako je i dalje eksperiment glavno oružije nauke, sada npr. postoje teorije o Velikom prasku, teoretiše se o tome šta je u središtu crnih rupa itd. Ranije bi nauka odbacila ta pitanja kao besmislena, ali se sve promenilo posle Ajnštajna.
Poenta je da su sve te naše predstave elektrona, vakuuma, prostora, slike terena s lopticama itd. samo metafore koja treba da nam pomognu da shvatimo smisao neke teorije. Ali zanimljivo je kako se mi upinjemo da pokažemo da su one zaista važeće i ne volimo kad su neodržive. Ko ne oseća mučninu (bar u početku) kada čuje zakrivljenost prostor-vremena... Pazi šta ti pričaš : tako da njega i dalje možemo da nazivamo ‘praznim’ bez obzira na činjenicu da se u njemu odvijaju neki energetski procesi
 
Hektor:
Tuzni_patak:
Omašio si temu mali, ili si izabrao suviše udaljen primer da bi slikovito nešto rekao....
Inače na fizici ovde imaš jako oštre, čudne i slobodne teme i interpretacije, možda će te svatiti suviše laički , a možda i neće ako precizno postaviš temu....

Odnos fizičara i filozofa....to bi bila interesantna tema, ali ja još slabo poznajem filozofe da bi je sada pokrenuo....
A kao,Fiziku dovoljno poznajes,pa ti ostaje samo da izucis Filosofiju.Inace sam verovatno stariji od tebe,sto se tice onoga "mali".Mogao bi biti malo kulturniji.Inace,nisam promasio temu.Misao da su Fizicari losi Filosofi a Filosofi losi Fizicari u tumacenju prirode je rekao veliki Fizicar Hajzenberg u delu : " Fizika i Metafizika ".Citao sam je jos u gimnaziji,MALI !

Stani malo, odgovor je bio upućen autoru teme, kad je nekome drugome upućen , onda kao što neka kultura komunikacije nalaže obično citiram....

A pošto si se našao prozvanim, hajde malo prostora i tebi da posvetim....
Fizičari se bave prirodom, a filozofi ljudskim shvatanjem prirode.
Da bi bio dobar filozof , potrebno je da jako puno poznaješ ljude, osećaje, odnose, stereotipe, metode licemerja, demagogiju , retoriku , psihologiju, sociologiju.....
Da bi bio dobar fizičar potrebno je da imaš uskladjen duh i način razmišljanja sa prirodnim zakonima , jer tako intuicija počinje da ti kreativno otvara istinske odnose u reakcijama i zavisnostima u prirodi....
Dobar fizičar , znajući koliko mora da uloži vremena (čitaj da ga odvoji od onoga što ga ispunjava, a to je bavljenje zakonima prirode i odnosima u njoj) da bi tek izašao na teren filozofije , za koju se u samom startu uveri da je više "elitna nauka" nego nešto što utiče i usmerava razvoj društva, odustaje i ostaje na svom polju.....

Način razmišljanja tj. dubina koja se mora dobiti su potpuno različite , ali i na čudan način iste.

Različite jer fizičar sa svim analizama i složenim zaključivanjima i uzimanjem najdaljih i mnogobrojnih uticaja, ide u dubinu da bi otkrio prostu , magičnu , nedvosmislenu zakonitost.

Različite jer filozof , sa svim analizama i složenim zaključivanjima i uzimanjem najdaljih i mnogobrojnih uticaja , ide u dubinu da bi otkrio uzrok , zavisnost koja povezuje i obuhvata što više uticaja medjusobno spletenih, NESME DA IH SVODI NA JEDNU RELACIJU, onda BANALIZUJE ili STVARANJEM TEORIJE , STVARA STEREOTIP....

///Zašto onda fizičari ponekad istupe i na polje filozofije? Zato što misle i osećaju da je isti duh , duh prirode , potreban kao osnov ideja oko koga će se razviti i duhovni život ljudi , jer zadivljenost duhom prirode (po njihovom mišljenju) ukida potrebu za zlom i razaranjem (koje su posledica nerazumevanja tog duh prirode) i otvara novi prostor za zajednički poduhvat i život ljudi...///

P.S. Do otkrića u fizici može doći i radom na već do pola otkrivenom gde je ideja neizrečena ali već ogoljena....
Ne mogu da vam objasnim duh prirode ako niste osetili slaganje i sklad , a ne problem prilikom proučavanja neke pojave. RAd i naporno naprezanje tu više doprinosi vašem upoznavanju sa činjenicama , dok postoje one koje su nepoznate....
 

Back
Top