Hrišćanska crkva-Veliki raskol, -Mogućnosti
Prikazujem rezultate 1 do 7 od 7

Tema: Hrišćanska crkva-Veliki raskol, -Mogućnosti

  1. #1
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.01.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zemun
    Poruke
    335
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano Hrišćanska crkva-Veliki raskol, -Mogućnosti

    Želja mi je da otvori novu temu o crkvi Hristovoj, koja je bila jedna i jedinstvena.Prethodni istorijski deo dao sam u TEMI"CRKVA",(i ne umem da ga postavim na ovu temu),OVAJ SE BAVI RASKOLOM,ja sam samo crv Božiji-ljubav Hristova,mnogošta je van mojih htenja i moći(sve je u Božijim rukama),i naravno da ne pretendujem na to da dam bilo kakve smernice i odgovor,ali bih bio srećan da vidim za mog života bar pravoslavni svet ujedinjen (ne teši me činjenica da smo mi braća u EVHARISTIJI),a da ne kažem sve one koji VERUJU U SPASITELJA - ISUSA HRISTA.

    Počeću ovako:"mi smo nepromenjivi;isti smo kao što smo bili u 8 veku...
    O,kada biste samo pristali da opet budete ono što ste jednom bili,
    kada bismo zajedni bili sjedinjeni u veri i pričešću!"-Aleksej Homjakov

    "jednog letnjeg popodneva godine 1054,kada je u crkvi Svete Sofije
    u carigradu trebalo da počne služba,u zgradu su ušli kardinal Humberto
    i dva druga papska legata,i uputili se pravo prema oltaru.Nisu došli da se mole.
    Na oltaru su ostavili Bulu ekskomunikacije (odluku o izopštenju) i još jednom odmarširali.
    Prolazeći kroz zapadna vrata,kardinal je otresao prašinu sa stopala,
    uz reči:"Neka Bog vidi i presudi".Đakon je,vidno uzbuđen,istrčao za njim
    i molio ga da uzme Buku natrag.Humberto je to odbio,i ona je pala na pločnik".

    Ovaj tužni događaj obično se uzima kao početak VELIKOG RASKOLA između
    pravoslavnog Istoka i latinskog Zapada.Međutim,sada istoričari smatraju da raskol nije događaj
    čiji se početak može tačno odrediti.

    Crkveni raskol,Nažalost,pripreman je postepeno od prvih vekova hrišćanstva,
    putem na prvi pogled sitnih razlika u pogledima i ličnim sukobima
    predstavnika dveju crkava.docnije.od 9 veka,podela je počela da se javno
    i snažnije ispoljava,a u toku sledeća 2-3 veka došlo je do toga da su se
    obe crkve počele okrivljivati i uzajamno vređati,da jedna crkva ne smatra
    drugu istinitom.Rascep (ovde ću navesti samo crkvene događaje,iako SU
    veoma bitani svetovni razlozi,ONO ŠTO mi danas zovemo međunarodni odnosi.
    Polazna sintagma:JEDNO CARSTVO NA NEBU,GOSPODA NAŠEG ISUSA HRISTA,
    JEDNO CARSTVO NA ZEMLJI,RIMSKO,ODNOSNO VIZANTIjA.800.g.dobijamo
    drugo carstvo na zemlji-Franačko-Karla Velikog.),je počeo
    od nesuglasica između carigradskog patrijarha Fotija i pape Nikole I.

    U Vizantijije,umesto maloletnog cara Mihaila III,na vlasti bio njegov stric,Varda.
    Patrijarh Ignjatije u prisustvu naroda nije dozvolio Vardi da se pričesti zbog
    njegovog javnog razvratnog života.varda je bez ikakvog suđenja i istrage
    poslao patrijarha u zatočeništvo,a na njegovo mesto postavio Fotija.
    Papa je,stavši na stranu Ignjatija,lišio fotija svih stepena sveštenstva,
    pa je tako započeo razdor između Istočne i Zapadne crkve.Mada se spor
    posle Fotijeve (izuzetno veliki duhovnik,i otac crkve),smrti stišao,kontakti
    Između Istoka i Zapada nisu obnovljeni.Okružna poslanica Fotija zauvek
    je postalo svedočanstvo razlika između Istočne i Zapadne crkve.

    Polovinom 11 veka carig.patrijarh Mihailo Kerularije je ponovo počeo spor sa papom.
    (ni ovaj spor ne sme se gledati van širih ,za to vreme,međunarodnih odnosa.)
    Papa je poslao u Carigrad 3-icu legata koji su,umesto da ugase,
    razbuktali plamen razdora(VIDI UVOD!).
    Istini za volju,niko nije verovao da je to konačni razlaz,bilo je i
    kasnije pokušaja spajanja crkava,ali oni nisu bili uspešni.Krstaški ratovi,
    a posebno 4,koji se završio zauzimanjem Carigrada (Konstantinopolja),
    još su više ojačali neprijateljstvo Grka i Latina.

    Niko nije posumljao,a kamoli verovao, da je to konačni razlaz,
    bilo je nekoliko pokušaja,sa najviših mesta, da se uspostavi jedinstvo
    u sledeća 4 veka,ali su svi pokušaji završeni neuspešno.


    U prethodnom izlaganju (CRKVA - Hrišćanska crkva) naveo sam crkvene razloge,
    koji su doveli do razlaza.Liturgijsko pitanje je nevažno,iako je najviše
    pominjano,problem je bio i ostao u FILIOKVE,KOJE DO POČETKA 11 VEKA,IAKO
    SU SE POJAVILE U ŠPANIJI U 6 VEKU,NI RIMSKE PAPE NISU PRIHVATALE.
    Otac Dž.Majendorf kaže,(uz G.Florofskog,A.Šmemana,najistaknuitiji pravoslavni
    bogoslov 20 veka),"da je Vizantijcima nedostajalo potpunije znanje
    komplikovanih istorijskih prilika,koje su dovele do prihvatanja FILIOKVE
    na Zapadu", (Suština: KADA ISPOVEDAMO SIMVOL VERE MI PRAVOSLAVNI GOVORIMO:
    ....I U DUHA SVETOG,GOSPODA ŽIVOTVORNOG,koji od Oca ishodi,koji se sa Ocem
    i Sinom zajedno potuje i slavi,koji je...;KATOLICI: KOJI OD OCA I SINA ISHODI,
    proizilazi....),"O interpolaciji u Simvol vere u Španiji u 6 veku"itd.itd..

    Nadalje velika razlika uspostavljena je u drugoj pol.19 veka,kad je usvojena
    dogma,sa čime se mi pravoslavni,nikako ne močemo složiti:O BEZGREŠNOM ZAČEĆU
    DJEVE MARIJE(Mi je zovemo Bogorodica,tu stavljamo naglasak),I NEPOGREŠIVOSTI
    RIMSKOG PAPE,KOJI SE SMATRA BOŽIJIM IZASLANIKOM.

    Kod nas pravoslavnih,patrijarh,(to znači na latinskom papa),samo je PRVI IZMEĐU
    JEDNAKIH,to je ono što smo mi pravoslavni nudili, i PRIZNAVALI RIMSKOM PAPI
    (POŠTO JE TU CRKVU OSNOVAO SV.APOSOL PETAR),da bude PRVI IZMEĐU JEDNAKIH,ali
    on je želeo svu vlast,ne samo duhovnu,nego i svetovnu,što je na kraju
    krajeva i na zapadu rezultiralo ratom u 11 veku,između pape i cara,
    privremenom pobedom pape,potom AVINJONSKIM ropstvom papa,I NA KRAJU POJAVOM,
    USLED JOŠ MNOGIH NEPRAVILNOSTI,PROTESTANTIZMA U 16 VEKU.

    Dragi moj brate,Eremito,nadam se da si zadovoljan odgovorom,o UNIJI I UNIJAĆENJU,
    sledećom prilikom,bilo bi previše za ovu temu.I imaj na umu ono što sam već
    jednom napisao,a što kažu Šiptari:""hoćemo li da govorimo kako jeste ili
    kako nam sviđa?" ISTINA,mora da krasi nas SRBE,NOVO PLEMSTVO,
    (NARAVNO MISLIM NA PLEMSTVO DUHA),Jer šta kaže S.Miletić
    (koji i meni i tebi treba da je uzor),:"Samo jedan srbin to je narod",A
    BEZ ISTINE,bez pravde(koj je uvek u ovozemaljskom životu u
    rukama jačega),nas kao ljudi,to znači kao nacije neće biti.



  2. #2
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.01.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zemun
    Poruke
    335
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano

    Naravno,da ću pokušati da se više ne javljam na ovu,i slične ozbiljne teme:Osim eremite,brata,kojemu neke pojave nisu jasne,ali se ne ustručava da pita, ostali sisaju palac,sve u stilu,sve znaju.

  3. #3
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.01.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zemun
    Poruke
    335
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano Unija

    Pošto sam zamoljen,da nešto dopišem o pokušajima izmirenja Istoka i
    Zapada,odnosno spajanja,UNIJI,posle velikog raskola,da pokušam ukratko,
    svestan rizika da mogu da izgrešim,služiti ću se u većini citatima.

    Suština problema,ako ovom prilikom zanemarimo dogmatska pitanja,
    bilo je pitanje PRIMATA,odnosno vlasti pape nad celim hrišćanskim svetom.
    Vizantijci,odnosno,GRCI,priznavali su papi prvenstvo časti,
    ali ne i vaseljensku jurisdikciju,koju je on smatrao za svoje pravo.
    Varvarske najezde u 5-6 veku,uticale su na uspostavljanje centralističkog
    i monarhističkog ustrojstva Zapadne crkve.Međutim,sve dok je Papa polagao
    to pravo na apsolutnu poslušnost samo na zapadu,Vizantija se tome nije protivila.
    Papa je,međutim,verovao da bi trebao da proširi svoje neposredno
    pravo upravljanja i na Istok,I čim je pokušao da ga proširi na
    istočne patrijaršije,došlo je do nevolje.

    Papa je smatrao da ima privilegiju NEPOGREŠIVOSTI,(što je konačno kao dogma
    usvojeno u 2 pol.19. veka na I Vatikanskom koncilu),dok su Grci mislili
    da u pitanjima vere konačne odluke zavise ne samo od Pape,nego i od
    Sabora koji predstavlja sve episkope Crkve.
    "Pravoslavni stav prema papstvu divno je izrazio U 12 veku(već se desio Raskol)
    ,Nikita,arhiepiskop nikomidijski:
    Najdraži moj brate,mi ne obbacujemo prvenstvo Rimske crkve među 5
    sestrinskih patrijaršija;priznajemo njeno pravo na najpočasnije mesto
    na Vaseljenskom saboru.Ali,ako se ona od nas odvojila sopstvenim delima,ako
    se gordo nameće kao monarhija koja ne pripada njenom položaju...
    kako ćemo,onda,prihvatiti njene odluke koje je donela ne savetujući se
    sa nama,pa čak i bez našeg znanja.....Mi bismo bili robovi,a ne sinovi
    takve Crkve,a Rimska stolica ne bi bila blaga i pobožna majka svojim
    čedima,no okrutna i ohola gospodarica robova"......

    Kada je došlo do događaja iz 1054.g.niko ni na Istoku,ni na Zapadu,
    ni jednog trenutka niko nije pomislio da je to konačno.Istorijske prilike,
    nažalost,vodile su u tom pravcu,između ostalog,svakako krstaški ratovi
    (naročito 4,koji se završio zauzimanjem Carigrada,i trodnevnom besomučnom
    pljačkom,i skrnavljenjem Sv, hričćanskih hramova,posebno Sv.Sofije.),potom,
    naravno tursko zauzimanje Vizantije,Balkana,koje je onemogućilo daljne pokušaje
    izmirenja.
    Bila su 2 velika pokušaja stvaranja unije:Lionska(1274. na inicijativu cara Mihaila
    VIII Paleologa),i Florentinska(1439,-učestvovao,car Jovan VI Paleolog,patrijarh
    Josif),ali su se oba završila neuspešno.Istine radi,treba napomenuti,
    da je car bio motivisan političkim razlozima,-naime,ispravno je predvidio brz i
    neizbežan pad Vizantije od turskog oružja.

    Šta podrazumeva,najkraće,UNIJA i UNIJAĆENJE? Priznavanje pape za vrhovnog,verskog
    poglavara,a pravoslavnima se ostavlja,mogućnost da bogosluženje obavljaju
    na svoj način,po svojim verskim obredima.
    Naravno,da su se pokušaji Unijaćenja i kasnije nastavili,ali isključivo silom,
    (prednjačili su jezuiti),i naravno da je to bio prvi korak u potpunom katoličenju.
    Negde su ti pokušaji imali većeg,negde manjeg uspeha.

    Da zaključim,ništa na ovom svetu nije kao što je bilo,ni u verskim,
    a pogotovo političkim prilikama.RAZGOVARATI se, naravno mora,i to ne samo sa braćom
    u Hristu,nego i sa svim ostalim religijama,to je nešto što Crkva shvata,i to je
    nužnost.Iščekujem dan,kada ćemo,najpre,mi pravoslavni biti ujedinjeni(ne teši
    me činjenica da smo braća u EVHARISTIJI),a onda...ali nije moje,kao laika da
    pričam o tome.Dovoljno je što znam,da i ovi moja razmišljanja,koja su
    izašla van istorijskog konteksta,mnogima se neće dopasti.
    Ali,ne mogu da ne kažem,za nas hrišćane,JEDAN JE HRIST,a on je beskonačna
    LJUBAV I DOBROTA,i jedini je on BEZGREŠAN.

  4. #4
    Iskusan Nexus 6 (avatar)
    Učlanjen
    22.03.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd, Vozdovac
    Poruke
    5.180
    Reputaciona moć
    102

    Podrazumevano

    tema RELIGIJA je ukinuta sa razlogom...

  5. #5
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.01.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zemun
    Poruke
    335
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Nexus 6
    tema RELIGIJA je ukinuta sa razlogom...
    A zašto,ako smem da te pitam,plašim se da nisi tekst uopšte pročitao(ili pročitala),nego si reagovala onako na prvu,jer se to jednostavno ne uklapa u tvoj svet,u tvoj način razmišljanja.
    ja nikad u svom životu,ništa drugo nisam "propovedao" osim,ljubavi među svim ljudima, razumevanja,potrebe da se drugi uvažavaju,baš zato sto su različiti,(ako pritom ne seju mržnju),i upravo zbog toga ovaj svet i jeste ,trebao bi, da bude lep.

  6. #6
    Iskusan Nexus 6 (avatar)
    Učlanjen
    22.03.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd, Vozdovac
    Poruke
    5.180
    Reputaciona moć
    102

    Podrazumevano

    covek...znaci ja nista drugo nisam prokomentarisao osim da je podforum religija ukinut sa razlogom... niti meni smeta to, niti ista...ali doci ce ti neko i napravicete diskusiju o religiji na podforumu POLITIKA...

  7. #7
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    22.01.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zemun
    Poruke
    335
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Nexus 6
    covek...znaci ja nista drugo nisam prokomentarisao osim da je podforum religija ukinut sa razlogom... niti meni smeta to, niti ista...ali doci ce ti neko i napravicete diskusiju o religiji na podforumu POLITIKA...
    verovatno si u pravu,ali hajde,da pokušam da se opravdam,prvo,zaista ne razumem kako funkcioniše ova naprava,a pogotovo ne razumem forume,i podforume.
    Drugo,na temu crkve se već vodila rasprava,i izrečeno je svašta,tako da sam ja želeo....ali, izgleda da sam zaista pogrešio. U svakom slučaju,hvala ti na prijateljskom savetu.

Slične teme

  1. Novi raskol u SRS-u? Njega ne žele u stranci!
    Autor Schutz u forumu Politika
    Odgovora: 72
    Poslednja poruka: 19.07.2009., 21:33
  2. Raskol radikala počeo i u Srpskoj!
    Autor Slaven777 u forumu Politika
    Odgovora: 10
    Poslednja poruka: 10.09.2008., 22:45
  3. Blic: Raskol u vrhu DS zbog izbora mandatara
    Autor Mitternachtsträumer u forumu Politika
    Odgovora: 113
    Poslednja poruka: 28.06.2008., 10:32
  4. Kakav, bre, raskol
    Autor katana_blade u forumu Politika
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 12.05.2005., 23:10

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •