menjanje strukture stanovnishtva u Vojvodini

raindog

Domaćin
Poruka
3.811
interesuje me procentualna zastupljenost razlichitih veroispovesti na tlu sadashnje Vojvodine i njena promena tokom vremena, konretnije odnos pravoslavnih i katolichkih vernika.
1918, 1945, i sad recimo, pa ako neko mozhe da mi odgovori, bila bih mu zahvalna ili bar da me uputi na neke izvore u kojima bih mogla naci informacije ovog tipa

hvala unapred



inache me blago iritira chinjenica da se u sredinama u kojima do pre 60 godina bilo 0,16 % pravoslavnih vernika sad insistira iskljuchivo na pravoslavlju :roll:
 
npr. ranije su raspusti/ pauze na faxu obuhvatale i katolichki i pravoslavni bozhic, sad se praznuje samo za pravoslavni, pa josh i neradni dan dva, mislim otkud sad to ?
neshto se ne secam da je ranije 7. januar bio drzhavni praznik ili shta je vec danas :?
da ne bude zabune, nisam ja uopshte religiozna , ali me danas prilichno izbacila iz takta rechenica " pa naravno da poshta danas ne radi, pa zhivish u pravoslavnoj drzhavi "
a ja zhivim sve ove godine u zabludi da je ovo kao "multikulturalno" podruchje gde se ni jedna veroispovest ne namece
onda mi neko dodje i pricha kako je ovde vecina pravoslavno orijentisana i onda se ja opet zapitam od kada tachno :?:
zato sam i postavila pitanje u nadi da ce neko moci da mi odgovori
U sredini iz koje ja potichem do 2.sv rata Srba je bilo kao shto rekoh 0,16 % a sad ih je vishe od 80 %
i bez obzira shto sam odgojena u duhu bratstva i jedinstva i shto nisam ni nacioanlno opredeljena, u poslednje vreme stvarno pochinjem da se osecam ugrozheno naglom expanzijom "religiozne svesti" i svim shto ide uz to
a stvar koja me posebno izbezumljuje jeste stavka "nacionalnost" u svakom mogucem formularu, ochekujem uskoro da ce se i parking karticama uskoro pored vremena parkiranja vozila naci i stavka nacionalnost vozacha :?
 
raindog:
npr. ranije su raspusti/ pauze na faxu obuhvatale i katolichki i pravoslavni bozhic, sad se praznuje samo za pravoslavni, pa josh i neradni dan dva, mislim otkud sad to ?
neshto se ne secam da je ranije 7. januar bio drzhavni praznik ili shta je vec danas :?
da ne bude zabune, nisam ja uopshte religiozna , ali me danas prilichno izbacila iz takta rechenica " pa naravno da poshta danas ne radi, pa zhivish u pravoslavnoj drzhavi "
a ja zhivim sve ove godine u zabludi da je ovo kao "multikulturalno" podruchje gde se ni jedna veroispovest ne namece
onda mi neko dodje i pricha kako je ovde vecina pravoslavno orijentisana i onda se ja opet zapitam od kada tachno :?:
zato sam i postavila pitanje u nadi da ce neko moci da mi odgovori
U sredini iz koje ja potichem do 2.sv rata Srba je bilo kao shto rekoh 0,16 % a sad ih je vishe od 80 %
i bez obzira shto sam odgojena u duhu bratstva i jedinstva i shto nisam ni nacioanlno opredeljena, u poslednje vreme stvarno pochinjem da se osecam ugrozheno naglom expanzijom "religiozne svesti" i svim shto ide uz to
a stvar koja me posebno izbezumljuje jeste stavka "nacionalnost" u svakom mogucem formularu, ochekujem uskoro da ce se i parking karticama uskoro pored vremena parkiranja vozila naci i stavka nacionalnost vozacha :?
Dobro, ovu "ekspanziju rel. savesti" objašnjavam isto kao i ovo vraćanje sa soc. na kapitalizam... Drugi sistem, to je sve. Sada nam se može svašta što se nekada nije moglo.
A što se tiče insistiranja na pravoslavlju - bila sam svedok samo obrnutog. Na kraju krajeva, ovo je Srbija, pravoslavna, i treba da se insistira na Pravoslavlju.
Do sada se insistiralo samo na iskorenjivanju istog.
 
Lexa:
Na kraju krajeva, ovo je Srbija, pravoslavna, i treba da se insistira na Pravoslavlju.
Do sada se insistiralo samo na iskorenjivanju istog.

yea yea, a posebno da se mashe krstachama svima ispred nosa i da se busa u grudi juche pokrshtene, jer je to sad,bozhe moj, trendy :roll:

e da i da josh jednom naglasim nisam ja otvorila temu da bi sad sa nekim razmenjivala ne znam ni kakave stavove i dizala pritisak kako sebi tako i drugima NEGO, kontam da ovde ima ljudi koji mozda znaju to shto mene interesuje (informativno) pa ako ima...
 
raindog:
npr. ranije su raspusti/ pauze na faxu obuhvatale i katolichki i pravoslavni bozhic, sad se praznuje samo za pravoslavni, pa josh i neradni dan dva, mislim otkud sad to ?
neshto se ne secam da je ranije 7. januar bio drzhavni praznik ili shta je vec danas :?

Па не знам кад раније? Пре 50 година се ниједан Божић није славио! Пре 20 и нешто година...( небитно колико :oops: )...деца из мог разреда су добијала укоре јер се у школи сазнало да су ишла да коринђају на Бадње вече. Од кад је почео да се празнује Божић,(а то је од пре десет - петнаест година) и школски распусти су у Зрењанину прилагођени и католичком и православном календару.Значи, распуштамо се 23. децембра, почињемо 17. јануара.

da ne bude zabune, nisam ja uopshte religiozna , ali me danas prilichno izbacila iz takta rechenica " pa naravno da poshta danas ne radi, pa zhivish u pravoslavnoj drzhavi "

Прво - то је нерадни дан јер је празник. Друго, зашто људи не би имали слободу да славе свој празник и да не раде тада? Припадници свих осталих вероисповести имају право да не раде за своје велике верске празнике.

a ja zhivim sve ove godine u zabludi da je ovo kao "multikulturalno" podruchje gde se ni jedna veroispovest ne namece
onda mi neko dodje i pricha kako je ovde vecina pravoslavno orijentisana i onda se ja opet zapitam od kada tachno :?:

Јесте мултикултурално, али јесте и већина православна, зашто би се ико осећао угрожено због тога?
С друге стране знаш вероватно да је данашња територија Војводине увек била мешавина разних народа, да су ту плански досељавани народи буквално из целе Европе. Марија Терезија је насељавала Немце, Словаке, Србе ...па чак је и много Шпанаца досељено у Банат у 18. веку. Значи, Војводина је одувек била мета разних сеоба, колонизација, и њен национални састав је увек варирао и био шаролик, с тим што су Срби скоро увек били већина. ( Историчари све ово боље знају, нека ме исправе или допуне!)


zato sam i postavila pitanje u nadi da ce neko moci da mi odgovori
U sredini iz koje ja potichem do 2.sv rata Srba je bilo kao shto rekoh 0,16 % a sad ih je vishe od 80 %
i bez obzira shto sam odgojena u duhu bratstva i jedinstva i shto nisam ni nacioanlno opredeljena, u poslednje vreme stvarno pochinjem da se osecam ugrozheno naglom expanzijom "religiozne svesti" i svim shto ide uz to
a stvar koja me posebno izbezumljuje jeste stavka "nacionalnost" u svakom mogucem formularu, ochekujem uskoro da ce se i parking karticama uskoro pored vremena parkiranja vozila naci i stavka nacionalnost vozacha :?


Па, многе европске државе су националне државе и не видим разлог да се припадници националне мањине лоше осећају уколико имају сва права која им припадају. Не кажем да се код нас баш увек поштују, али ако ћемо тако и Србима су укинута нека национална права( да користе ћирилицу! :wink:)
А то што је Срба више после колонизација...Па замисли у коликој мери су тако етнички очишћене територије са којих су дошли!

Жао ми је што се тако осећаш, али ће ти можда бити боље кад схватиш да те туђа права не угожавају, да може да те угрози једино усраћивање твојих права!
 
raindog:
interesuje me procentualna zastupljenost razlichitih veroispovesti na tlu sadashnje Vojvodine i njena promena tokom vremena, konretnije odnos pravoslavnih i katolichkih vernika.
1918, 1945, i sad recimo, pa ako neko mozhe da mi odgovori, bila bih mu zahvalna ili bar da me uputi na neke izvore u kojima bih mogla naci informacije ovog tipa

hvala unapred

a $ta ce ti to? pravi$ neku mapu?!

Ono.. sasvim je logicno i ne samo logicno vec i ekonomski opravdano da se u sredini sa vecinskim pravoslavnim stanovni$tvom (u ovom sluchaju Srbija) praznuje i ne radi na Bozic2 :)
U zemljama gde su vecina katolici ne radi se za Bozic1 i to nikome ne bode ochi jer je logicno i ekonomski opravdano :)
Kod nas na poslu i $kolama uvek te ispo$tuju kad su tvoji verski praznici, a ako te je pogodila nebuloza $alterske sluzhbenice.. paaaa... mozda je neka curka. Ali u duhu Bozica1 i 2 .. oprosti joj :D
 
raindog:
npr. ranije su raspusti/ pauze na faxu obuhvatale i katolichki i pravoslavni bozhic, sad se praznuje samo za pravoslavni, pa josh i neradni dan dva, mislim otkud sad to ?

Nego sta? Mora Bozic da bude neradni dan. I to ne 1, vec 3 neradna dana, jer se Bozic toliko i slavi. Koliko ja znam ne postoji u Evropi zemlja gde to nije tako. Zamisli sad zbog neke kvazi tolerancije 89% stanovnika ove zemlje (bez Kosova i Metohije) koji su se po poslednjem popisu izjasnili kao pravoslavni moraju da rade. Pa valjda smo toliko prevazisli komunizam! A sto se tice praznika koje slave druge veropispovesti (rimokatolicki Bozic, Bajram, Pasha i sl.) po zakonu ljudi koji ih praznuju imaju pravo da odsustvuju sa posla.

raindog:
neshto se ne secam da je ranije 7. januar bio drzhavni praznik ili shta je vec danas :?
da ne bude zabune, nisam ja uopshte religiozna , ali me danas prilichno izbacila iz takta rechenica " pa naravno da poshta danas ne radi, pa zhivish u pravoslavnoj drzhavi "

Ma ranije si ostajao bez glave ako samo odes da odseces Badnjak ili odes na Bozicnu Liturgiju. Ja sam religiozan i moram da priznam da mi dosta smeta ovako jedan ponizavajuci ton koji izvire iz vas nereligioznih. Iako to nigde eksplicitno ne pise, osecam se kao da se iz ovih recenica podsmevas nama religioznima. I kao da si ti ostvarila neki civilizacijski uspeh zato sto nisi religiozna, a ja mislim upravo suprotno!!!

raindog:
a ja zhivim sve ove godine u zabludi da je ovo kao "multikulturalno" podruchje gde se ni jedna veroispovest ne namece
onda mi neko dodje i pricha kako je ovde vecina pravoslavno orijentisana i onda se ja opet zapitam od kada tachno :?:zato sam i postavila pitanje u nadi da ce neko moci da mi odgovori

Jeste multikulturno drustvo, ali to ne podrazumeva da se u ime te multikulturalnosti brani ljudima da slave Bozic? Na sta bi to licilo? Citao sam neke izvestaje OSCE-a, i ova organizacija kaze da je Srbija drzava koja najvise u regionu polaze na prava manjina. Srbija je i na evropskom nivou veoma visoko kotirana u tome. Na primer Madjari u Vojvodini imaju potpunu i jezicku i kulturnu i versku i obrazovnu zastitu od strane drzave. I tako treba da bude. Na tome bi im Srbi iz Madjarske mogli samo da zavide. Ti si postavila pitanje o promeni strukture stanovnistva! Pogledaj situaciju preko Horgosa. Koliko je u Madjarskoj danas ostalo Srba? Kad sam bio u Sent Andreji, tamosnji turisticki vodici ne pominju niti jednom recju Srbe (koji su izgradili i napravili ovo mesto) vec je to malo zivopisno madjarsko mesto. Tamo ne da nema tabla ispisana na srpskom jeziku, nego i neki srpski natpisi koji postoje ne mogu da se raspoznaju zato sto su u stanju raspada, kao i crkve. A kad sam jos pitao neke ljude zasto je to tako i kad sam se pobunio sto se uopste ne pominje nista srpsko, samo sto nisam dobio batine.

raindog:
U sredini iz koje ja potichem do 2.sv rata Srba je bilo kao shto rekoh 0,16 % a sad ih je vishe od 80 %

Srba je nekad u Sent Andreji bilo 100%, a danas mnogo manje. I jos nesto, mi smo nacija izbeglica. Sta da radimo kad svi u okruzenju su nekad imali (a mnogi jos uvek imaju) nameru da nas istrebe.

raindog:
i bez obzira shto sam odgojena u duhu bratstva i jedinstva i shto nisam ni nacioanlno opredeljena, u poslednje vreme stvarno pochinjem da se osecam ugrozheno naglom expanzijom "religiozne svesti" i svim shto ide uz to
a stvar koja me posebno izbezumljuje jeste stavka "nacionalnost" u svakom mogucem formularu, ochekujem uskoro da ce se i parking karticama uskoro pored vremena parkiranja vozila naci i stavka nacionalnost vozacha :?

Ma taj duh bratstva i jedinstva u kom si ti odgojena jeste uzrok svih ovih nevolja!
 
gigule:
aleks1:
gigule:
to što je sve manje Srba u Mađarskoj nije krivica Mađara u Srbiji.
Imaj to u vidu kada porediš stanje ovde i tamo.

Nigde nisam spomenuo da su za manjak Srba u Madjarskoj krivi Madjari u Srbiji!
Citaj malo pazljivije!
aha a zašto pominješ Srbe u Mađrskoj?
Ovo pitanje nije na mestu.
U medjunarodnom javnom pravu i manjinskom pravu postoji pojam reciprociteta. Logicno je da postoji poredjenje. Ono sto OSCE istice jeste da se nivoi zastite manjina u Srbiji i kod njenih suseda razlikuju. U Srbiji je nivo veoma visok, a narocito je to znacajno kada se u obzir uzmu rezultati poslednjeg popisa.
Srba u Madjarskoj mahom nema, a bilo ih je u velikom broju. To je cinjenica. Molim da se time ne spekulise.
 
aleks jedna veoma važna stvar: kada postavim pitanje činim to da jer mi nije jasno a ne da provociram.
a o Srbima u Mađaskoj si počeo ti a ne ja.
I tu si u pravu,to što ih nema je tužna istina...ali u kontekstu priče i onoga što je kao temu postavila Raindog pitam kakvu vezu imaju Srbi u Mađarskoj?


a sad nije mi jasan taj reciprocitet...šta to u praksi znači? eto daj na primeru Mađara u Srbiji i Srba u Mađarskoj...



i eto da pitam zašto kao primer navodiš Srbe u Mađarskoj...zašto ne u Rumuniji? u Slovačkoj?

pitam samo nemoj se ljutiti!
 
raindog:
Lexa:
Na kraju krajeva, ovo je Srbija, pravoslavna, i treba da se insistira na Pravoslavlju.
Do sada se insistiralo samo na iskorenjivanju istog.

yea yea, a posebno da se mashe krstachama svima ispred nosa i da se busa u grudi juche pokrshtene, jer je to sad,bozhe moj, trendy :roll:

e da i da josh jednom naglasim nisam ja otvorila temu da bi sad sa nekim razmenjivala ne znam ni kakave stavove i dizala pritisak kako sebi tako i drugima NEGO, kontam da ovde ima ljudi koji mozda znaju to shto mene interesuje (informativno) pa ako ima...
Pa, otvorila si je, najmanje me interesuje da analiziram zašto... :roll:
Samo ću ti reći - u pravu si za pomodarstvo, ali, ako malo bolje razmisliš... I komunizam je bio na neki način trendy.
Isto tako sam razmišljala dok nisam otkrila do koje nas je mere "ono vreme" udaljilo od Crkve. Ako je neophodno "prevarama" (pomodarstvom) vratiti delić NJE u ljude onda da se stopimo sa masom. Ja sam za to.
I dan danas imam ogromnu rezervu prema Crkvi i Pravoslavlju uopšte ali sad imam rezervu i prema onome što se tako oštro svađalo sa njom. Treba držati otvorene oči i dobro razmisliti pre nego što nešto prihvatimo ili odbijemo.
 
gigule:
aleks jedna veoma važna stvar: kada postavim pitanje činim to da jer mi nije jasno a ne da provociram.
a o Srbima u Mađaskoj si počeo ti a ne ja.
I tu si u pravu,to što ih nema je tužna istina...ali u kontekstu priče i onoga što je kao temu postavila Raindog pitam kakvu vezu imaju Srbi u Mađarskoj?

a sad nije mi jasan taj reciprocitet...šta to u praksi znači? eto daj na primeru Mađara u Srbiji i Srba u Mađarskoj...

i eto da pitam zašto kao primer navodiš Srbe u Mađarskoj...zašto ne u Rumuniji? u Slovačkoj?



Па сад си одвалила бесмислицу! Зашто не у Словачкој??? :? А када су то па Срби живели на територији Словачке?! :?
Зашто је навео Мађарску? Па сигурно не зато што има нешто ''против Мађара'', него зато што је то сличан случај( мада, чини ми се, још драстичнији)! И тамо је у неким крајевима српско становништво било већинско, па данас скоро уопште не постоји. Значи, промена демографске структуре није ништа посебно карактеристично за Војводину. Увек је било ратова, колонизација, сеоба...


Хтела бих још једном да поновим: НЕ МОГУ НАС УГОЗИТИ ПРАВА ДРУГИХ, МОЖЕ НАС УГРОЗИТИ САМО УСКРАЋИВАЊЕ НАШИХ ПРАВА!
 
Госпоица је у старту погрешила тражећи однос између православних и католика, тотално је занемарила чињеницу да поприличан број људи припадају другим верским заједницама типа адвентисти, бабтисти, реформатори...
Мађари из мог комшилука су подељенији од Срба.
Очигледна је намера ауторке да прилепи још једну етикету Србима.
Промењен је однос, то није спорно, али треба узети у обзир да Срби у суштини са тим немају никакве везе, ипак је то дело послератних власти.
Староседеоце су убијали и протеривали а Србе дотеривали као стоку возовима.
До таквих поремећаја није долазило пре 2.с.р.-а без обзира што су се померале границе и стварале државе.
А то што се тиче поште, сваки радник па и радник те поште има право на празновање верских празника као што то право имају и припадници других конфесија.
Да је којим случајем пошта радила али без Срба који користе своје право на празник ауторка би заурлала на српски режим у Преторији (Београду) и Јоханезбургу(Новом Саду).
Тако ти је то са онима који су срећни само када киша пада.
 
Hellen prema Ljubivoju Ceroviću, u knjizi "Srbi u Slovačkoj", u Slovačkoj, pre svega oko Komarna, je bilo Srba.


ja ne sporim tužnu istinu da je Srba u Mađarskoj sve manje.Baš kao i nekih drugih nac. manjina...
samo sam pitala...Aleksu je ispod časti da razgovara sa mnom a po tebi lupam...OK.Nema problema.
 
PAC-PAC:
Госпоица је у старту погрешила тражећи однос између православних и католика, тотално је занемарила чињеницу да поприличан број људи припадају другим верским заједницама типа адвентисти, бабтисти, реформатори...

pitanje je postavljeno tako kako je postavljeno zbog proslave verskih praznika , konretno katolichkog i pravoslavnog bozhica,ali ukoliko bi neko raspolagao statistichikim podatcima, verovatno ne bi izdvajao katolike i pravoslavce , nego bi pretpostavljam prikazao sve veroispovesti i njihovu procentualnu zastupljenost
PAC-PAC:
Очигледна је намера ауторке да прилепи још једну етикету Србима.
da, izgleda, bez obzira shto i sama delom 'pripada' istima :roll:

PAC-PAC:
Да је којим случајем пошта радила али без Срба који користе своје право на празник ауторка би заурлала на српски режим у Преторији (Београду) и Јоханезбургу(Новом Саду).
Тако ти је то са онима који су срећни само када киша пада.

yea right :lol: :lol: :lol:
 
aleks1:
Ja sam religiozan i moram da priznam da mi dosta smeta ovako jedan ponizavajuci ton koji izvire iz vas nereligioznih. Iako to nigde eksplicitno ne pise, osecam se kao da se iz ovih recenica podsmevas nama religioznima. I kao da si ti ostvarila neki civilizacijski uspeh zato sto nisi religiozna, a ja mislim upravo suprotno!!!

ne podsmevam se ja nikom ko ce u shta da veruje to je iskljuchivo njegova stvar, ali da meni neko tvrdi da je on 'uzvisheniji' od drugih jer pripada ovoj ili ono veroipovesti, da zarad te iste religije vekovima ratuje, potpiruje mrzhnju na nacinalnoj i verskoj osnovi i sve ostalo shto ide uz to, to nek pricha nekom drugom... mene takve priche o takvom "civilizaciskom uspehu " zaista ne interesuju


aleks1:
Sta da radimo kad svi u okruzenju su nekad imali (a mnogi jos uvek imaju) nameru da nas istrebe.
a ni paranoja nam nije strana

aleks1:
Ma taj duh bratstva i jedinstva u kom si ti odgojena jeste uzrok svih ovih nevolja!

da naravno, mnogo je zdravije i konstruktivnije mrzeti nekog ko je u nekom religioznom tripu razlichitim od tvog
 

Back
Top