Ko je bio Skenderbeg ili Đorđe Kastriot?

čvrsnica:
branislav je tradicionalno ime kod nas,kao i izvedenice brano i ostale.

ali to se ime moze naci i kod srba,samo ne znam u kojoj mjeri
Kliknite za proširenje...

Hehe, ma nije frka za Branislave i Branimire, pusti ti sad izvedenice; njih ima kol' ko hoces. Kljucno je da bude bas ,,Branilo''.

Kao sto rekoh, dovoljno je i prezime, jer se prezimena obicno daju po imenu, a vidim da se najvise javlja u Hrvatskoj.
 
Ma, izgleda da je zabuna, pa neki rešili da objasne o čemu se radi… :roll:

Tvrdnje da je Skenderbeg bio Sloven prvi je izneo neki Nemac koji je pogrešno pročitao dokument na srpskom iz 1368. Među potpisima je stajalo Branilo (slovensko hrišċansko ime) od Vlore i Kastrioti od Kanine. Previdevši jedno slovo ,,i’’ (što na engleskom znači ,,and’’), proizveo je Branila Kastriotija u Skenderbegovog srpskog čukundedu.
Kliknite za proširenje...

Citat je inače iz knjige ,,Skenderbeg’’, objavljene od Centra za albanske studije, a osim Herija Hodžinsona, Vestrova Kupera i Davida Abulafija knjizi je doprineo i Bejtulah D. Destani, britansko-albanski učenjak, inače specijalizovan za albansku tematiku.
 
Poslednja izmena:
Milanne:
Vec sam rekao da ime nisam nsao, ali da postoji prezime, a i mesto Branilovic:

http://www.worldplaces.net/hrv/03/branilovici/

Evo, nek se raspita neko od forumasa iz Hrvatske koje su nacionalnosti tamosnji Branilovici.
Kliknite za proširenje...

Има један Бранило у једној повељи, као Влах.

А у Првом Светском Рату је био и један потомак Ђорђа Кастриоте, звани Кучки Војвода. Име му је било Марко Миљанов Поповић. Србин Црногорац
Ово сам нашао у албуму српске војске.
 
vujadin:
Има један Бранило у једној повељи, као Влах.

А у Првом Светском Рату је био и један потомак Ђорђа Кастриоте, звани Кучки Војвода. Име му је било Марко Миљанов Поповић. Србин Црногорац
Ово сам нашао у албуму српске војске.
Kliknite za proširenje...

Ovo za Branila ok, posto mi je svaki predlog dobrodosao. Reci mi samo koja je to povelja ili okaci, ako imas pri ruci.

Otkud ti to da je taj Marko Skenderbegov potomak? Iz njihovog porodicnog stabla?
 
čvrsnica:
zato sto prvi put primjetim kod nekog srbina da iznosi ovako neku tvrdnju,ove ''tezine'' i to nicim izazvan.

objektivan stav imas,nista lose

obicno ide sablon srbi svi,sve i svuda,nista izvan toga,a pogotovo kad se radi o nekom sa tog podrucja,pa me je malo iznenadilo
Kliknite za proširenje...

Prosta stvar. Bolje da budes iskren po svaku cenu, nego da vecito navodis vodu na svoju vodenicu, pa da ti niko ne veruje ni kad pricas istinu.
 
Milanne:
Ovo za Branila ok, posto mi je svaki predlog dobrodosao. Reci mi samo koja je to povelja ili okaci, ako imas pri ruci.

Otkud ti to da je taj Marko Skenderbegov potomak? Iz njihovog porodicnog stabla?
Kliknite za proširenje...

Извињавам се нисам још нашао, него мислим да сам га заменио за Хранила, Бунила или Баила ови су међу Власима у повељи коју је Стеван Дечански дао цркви у Хтетову. Међутим има грб Браниловића у грбовници Корјенић-Неорић, као и у стематографији од Жефаровића. Ипак морам рећи да ни то није доказ.

За Кучког Војводу је тако наведено у албуму Првог Светског Рата, да га Црногорци тако сматрају, јер је био храбар као и Скендербег.

Ако нађем нешто више окачићу.
 
Je l' neko video ovaj post sa prve strane?

Makytza:
eee, ljudi, to je bio moj cukun cukun...(16. koleno) deda :)
hvala na informacijama, ne znam jesam igde nasla vishe
Kliknite za proširenje...

Mladoj dami je ovo prvi i jedini post koji je ostavila na ovom forumu, i to istog dana kada se registrovala, stoga je logično da se i registrovala samo da bi ovo napisala.

Šteta što se više nije javila, mogli smo saznati nešto više.
 
Pal Engjëlli (1416–1470) was an Albanian Catholic clergyman, Archbishop of Durrës and Cardinal of Albania who in 1462 wrote the first known sentence in Albanian.

This is the following formula of baptism (Albanian: Formula e Pagëzimit): Un'te paghesont' pr'emenit t'Atit e t'Birit e t'Spirit Senit. (I baptize thee in the name of the Father and the Son and the Holy Spirit.) The formula is found in a pastoral letter in Latin written by the Archbishop after his visitation to the Church of Holy Trinity in Mat. The letter is dated by November 8, 1462. The formula was meant to be used by Albanian priests in order to render the ritual understandable for people ignorant of Latin, attending the baptism. Probably it was meant also to be used by Albanian people in the countryside, unable to take their children to be baptized to a church.

The formula was approved by a synod in Mat in 1462.

The document containing the formula of baptism is held in Biblioteca Medicea Laurenziana, Florence, Italy. There it was discovered in 1915 by the Romanian scholar Nicolae Iorga.

Engjëlli is Albanian for 'the angel'.

Pal Engjëlli is reported to have been a friend, co-worker and close counselor of Skanderbeg. As his envoy, he frequently traveled abroad, seeking for aid against Ottomans.

Retrieved from "http://en.wikipedia.org/wiki/Pal_Engj%C3%ABlli"
 
Ђурађ Кастриот Скендербег (6. мај 1405. — 17. јануар 1468) је албански национални херој из времена отпора албанских племена турским освајачима и исламизацији.

Скендербег потиче из албанске феудалне породице Кастриота, и био је син Јована Кастриоте. Према Гибону, Јован Кастриот је био принц Епира, који је укључивао Мат, Крује, Мирдита и Дибер. Његова мајка Војислава, била је принцеза српског порекла, из породице Трибалда (који су дошли из области данашње Македоније), или из племићке породице Музака. Јован Кастриот је био међу првима који се супротставио упадима Бајазита I, међутим његов отпор није имао готово никакав ефекат. Султан га је натерао да плаћа данак, а да би осигурао верност албанских племића, Турци су одвели Ђурађа заједно са његовом браћом као таоце.

Прешао је у ислам и завршио војну школу у Једренима (Адријанопољ), те је ратовао у турској војсци и однео многе победе за Отоманско царство. За своје војне заслуге, добио је звање Искандер бег, Арнаут (алб. Skënderbe shqiptari), поредивши се ратничко умеће Кастриота са Александром Великим.

Међутим, када је Јанош Хуњади поразио Турке код Ниша 1443. године, Скендербег је напустио турску војску, вратио се у Албанију и поново прихватио хришћанство. Одатле је водио беспоштедну борбу против Османског царства.



Kada je Albanija prihvatila Islam zvanično i kada su se odnosi Srbije i Albanije pogoršali?

Pitanje je za one koji nešto znaju o ovome i nadam se da ovo neće biti još jedna tema za svađu nego za analizu.
 
Sve si pravilno napisao i to je tačno tako.

Da ja nešto još dodam:
Georg Kastrioti (Đurađ = Đerđ= Georgij) je imao 65 većih bitaka sa Turcima i sve bitke je dobio.
Borio se zajedno protiv Turaka i sa crnogorskim vladarom Stefanom Crnojevićem (ocem Ivanovim),
Bili su i rod, jer se Stefan oženio Vojislavom, sestrom Đerđa Kastriote. Da ne bude zabune, i majka joj se zvala Vojislava.
Đerđ je imai sina Ivana i ćerku Maru, koja se udala za crnogorskog vladara Ivana Crnojevića.

Posle smrti Skenderbega, Turci su htjeli da sve Kastriote zatru i djecu u trbuhu, pa je Ivan sa nešto naroda pobjega u Italiju a njegova trudna žena pobjegla u svoj rod u CG i tamo se preudala za Ivezu Marina i rodila sina Drekala.
Od toga Drekala su sve Kučke vojvode i Marko Miljanov.

Koga zanimaju mnogi detalji oko toa, mogu mu napisati i konkretnije.

ps. Toga Đurđa ne miješajte sa onim Đurđom Kastriotom Skenderbegom, čije je porijeklo crnogorsko i od koga je i Mahmut baša Bušatlija. To je bio Staniša, najmlađi sin Ivana Crnojevića, koga su Turci oteli sa 7 godina, odveli u Tursku i on se po ujaku prekrstio u Đurđa Skenderbega.
 
Poslednja izmena:
Moračanin:
Sve si pravilno napisao i to je tačno tako.

Da ja nešto još dodam:
Georg Kastrioti (Đurađ = Đerđ= Georgij) je imao 65 većih bitaka sa Turcima i sve bitke je dobio.
Borio se zajedno protiv Turaka i sa crnogorskim vladarom Stefanom Crnojevićem (ocem Ivanovim),
Bili su i rod, jer se Stefan oženio Vojislavom, sestrom Đerđa Kastriote. Da ne bude zabune, i majka joj se zvala Vojislava.
Đerđ je imai sina Ivana i ćerku Maru, koja se udala za crnogorskog vladara Ivana Crnojevića.

Posle smrti Skenderbega, Turci su htjeli da sve Kastriote zatru i djecu u trbuhu, pa je Ivan sa nešto naroda pobjega u Italiju a njegova trudna žena pobjegla u svoj rod u CG i tamo se preudala za Ivezu Marina i rodila sina Drekala.
Od toga Drekala su sve Kučke vojvode i Marko Miljanov.

Koga zanimaju mnogi detalji oko toa, mogu mu napisati i konkretnije.

ps. Toga Đurđa ne miješajte sa onim Đurđom Kastriotom Skenderbegom, čije je porijeklo crnogorsko i od koga je i Mahmut baša Bušatlija. To je bio Staniša, najmlađi sin Ivana Crnojevića, koga su Turci oteli sa 7 godina, odveli u Tursku i on se po ujaku prekrstio u Đurđa Skenderbega.
Kliknite za proširenje...

Molim? Ne, kakva pobogu crna Vojislava; oženio se Marom (Marijom) Kastriotić.

Marija je bila Ivanova majka, a ne žena. Ivan je bio oženjen jednom sasvim drugom Marom, koja je bila od Svetog Save, iz dinastije Kosača. Sumnjam da ju je ostavio iza sebe, tako da tu ne možemo povjerovati narodnom predanju. Pretpostavljam ipak da ju je poveo sa sobom u Italiju, tako da ta priča najvjerovatnije nije istinita.

Htio si rasvijetliti, a ustvari si doprinio zabuni. :eek:

Pogrešio si najbitnije - onaj drugi Đurađ Skenderbeg nije bio uopšte Kastriot, već Crnojević.
 
Poslednja izmena:
Slaven777:
Molim? Ne, kakva pobogu crna Vojislava; oženio se Marom (Marijom) Kastriotić.

Marija je bila Ivanova majka, a ne žena. Ivan je bio oženjen jednom sasvim drugom Marom, koja je bila od Svetog Save, iz dinastije Kosača. Sumnjam da ju je ostavio iza sebe, tako da tu ne možemo povjerovati narodnom predanju. Pretpostavljam ipak da ju je poveo sa sobom u Italiju, tako da ta priča najvjerovatnije nije istinita.

Htio si rasvijetliti, a ustvari si doprinio zabuni. :eek:

Pogrešio si najbitnije - onaj drugi Đurađ Skenderbeg nije bio uopšte Kastriot, već Crnojević.
Kliknite za proširenje...

Zar ne ide rodoslov Crnojevića ovako:

1. Baoša Crnojević ( vladao 1340-1365)
2. Ivan Crnojević.(1365-?... ta se oženio Marom ćerkom Ivana Kastriota, oca Đerđa Kastriota Skenderbega.
3. herceg Stefan Crnojević.(vladao 1451-1465)..žena Vojislava, ćerka Đerđa Kastriote. Ta Stefan je imao 2 sina Ivana i Đuirađa. Od Ivana su Đurađ, Staniša i Ana a od njegovog brata Đurađa su Stefan i Anđelija.
4. Ivan Crnojević,(živio 1423-1490)... žena Mara, ćerka bana bosanskoga Stefana.
5. Od Ivana su Đurađ, Staniša i Ana


A rodoslov Kastriota ide ovako:

1. Pavle Kastriota
2. Ivan Kastriota... žena Vojislava,ćerka srpskog vlastelina iz Donjeg Pologa iz Makedonije.
3. Od toga Ivana Kastriote su Staniša, Repoš, Konstantin, Đerđ (Skendeerbeg) i Marija ( ta je udata za Ivana Crnojevića oca Stefana Crnojevića i đeda ovoga Ivana koji je kasnije vladao.

A Skenderbeg je imao sina Ivana i ćerku Vojislavu, udatu za crnogorskog hercega Stefana Crnojevića oca Ivanova.
 
Moračanin:
Zar ne ide rodoslov Crnojevića ovako:

1. Baoša Crnojević ( vladao 1340-1365)
2. Ivan Crnojević.(1365-?... ta se oženio Marom ćerkom Ivana Kastriota, oca Đerđa Kastriota Skenderbega.
3. herceg Stefan Crnojević.(vladao 1451-1465)..žena Vojislava, ćerka Đerđa Kastriote. Ta Stefan je imao 2 sina Ivana i Đuirađa. Od Ivana su Đurađ, Staniša i Ana a od njegovog brata Đurađa su Stefan i Anđelija.
4. Ivan Crnojević,(živio 1423-1490)... žena Mara, ćerka bana bosanskoga Stefana.
5. Od Ivana su Đurađ, Staniša i Ana


A rodoslov Kastriota ide ovako:

1. Pavle Kastriota
2. Ivan Kastriota... žena Vojislava,ćerka srpskog vlastelina iz Donjeg Pologa iz Makedonije.
3. Od toga Ivana Kastriote su Staniša, Repoš, Konstantin, Đerđ (Skendeerbeg) i Marija ( ta je udata za Ivana Crnojevića oca Stefana Crnojevića i đeda ovoga Ivana koji je kasnije vladao.

A Skenderbeg je imao sina Ivana i ćerku Vojislavu, udatu za crnogorskog hercega Stefana Crnojevića oca Ivanova.
Kliknite za proširenje...

Ne.

Nije bilo nijednoga Baoše iz Crnojevića, otac Stefanice Crnojevića nije nikakvi Ivan, već Đurađ Đurašević (oženjen jednom iz Zakarijevih), a Stefanov brat je bio Aleksa i nije imao potomstvo. Žena Stefana Crnojevića iz Kastrata je bila Mara, a ne Vojislava, i ona je bila kći Ivanova, a ne Đorđeva.

Ivan Crnojević je imao dvije žene, prva mu je bila Gojislava, a ne Vojislava, i nije bila od Kastrata, već od Arijanita Komnina. Njegova druga žena je bila Mara od Svetog Save iz dinastije Kosača (ne bosanskoga bana).

Skenderbeg nije imao djece, tačnije, imao je valjda jo jednog Skenderbega; nije imao nikakvog sina Ivana, niti ijednu ćerku. Pavle Kastriotić je istorijska ličnost velikim dijelom kao Miloš Kobilić...recimo samo da mu je ime tačno.
 
menjam.se:
Да, два позната Скендербега су била, Ђурађ Кастриот Скендербег и мање значајни Станиша Црнојевић Скендербег, не треба мешати та два.
Kliknite za proširenje...

Da, to znamo.
Potrebno je istaći, da je Staniši bio Skenderbeg rođeni ujak.
Tako je on, kad je odveden u Tursku sa 7 godina i preveden na islam, uzeo ime po ujaku Skenderbegu.
Od toga Staniše je i njegov unuk Mahmut paša Bušatlija, koji je kasnije napao CG i spalio cetinjski manastir ali mu glava osta tamo đe je i rođen, na Cetinju.
Eno se i danas suši pod staklenim zvonom na Cetinju.
Ubiše ga Crnogorci uskoro na Krusima a od njegove vojske napraviše pravu kasapnicu i ubiše Mahmuta i 3.400 njegovih vojnika.

To je ta naša tragedija, da su Turci odvodili našu djecu, prevodili ih na islam, pa onda kad su odrasli, slali ih da ubijaju svoj rođeni narod.
Ali sudbina napravi, da ostaviše kosti u svojoj zemlji đe su rođeni, iako kao njeni neprijatelji.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Neno
Svi priznaju: TESLA je bio Srbin
3 4 5
Odgovora
100
Pregleda
1.885
Neno
Neno
Nina
Minheski ili pivnički puč
Odgovora
5
Pregleda
228
dulesrbenda
dulesrbenda
Nina
Predsednik Amerike koji je najduže vladao
Odgovora
4
Pregleda
227
Nenad1331
Nenad1331

Back
Top