ENTROPIJA
Prikazujem rezultate 1 do 11 od 11

Tema: ENTROPIJA

  1. #1
    Jovana i Jeca
    Guest

    Podrazumevano ENTROPIJA

    Ovde Jeca,caos! Imam strasan problem,jer slabo razumem entropiju! Koje su njene vrednosti(namanja i najveca),sta oznacava promena entropije,definicija sa strane termodinamike i statistike,a slobodno ako nesto znate dodatno dopisite! Molim vas! Unapred hvala! :wink:



  2. #2
    Početnik
    Učlanjen
    26.07.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    26
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Intuitivno govoreći, to ti je mera haosa u sistemu i jedan od prirodnih zakona je da sve u svemiru teži maksimumu haosa, tj. maksimumu entropije. Entropiju možeš posmatrati sa termodinamičkog i statističkog stanovišta. Kao što znaš prvi zakon termodinamike daje ti zakon održanja energije za termodinamičke procese, dok drugi zakon definiše koji su od ovih procesa mogući. Tu ti na scenu stupa entropija. Prosto misli o njoj kao o načinu da matematički izrazimo da li je neki proces moguć ili ne: procesi u kojima se ukupna količina entropije povećava su mogući, dok obrnuto nije moguće, što znači da se obavljanjem bilo kakvog procesa povećava entropija. Ona je kao i unutrašnja energija aditivna veličina, tj. ukupna entropija složenog sistema jednaka je sumi pojedinačnih entropija sistema konstituenata. Postoji nekoliko načina da se ona uvede, ali ja ne znam na kom nivou je tvoje poznavanje matematike. Naravno, postoje i dublja tumačenja jer je izgleda entropija tesno vezana sa protokom vremena. Kao što znaš, svi mehanički zakoni su invarijantni na inverziju vremena, tj. ako bismo snimili neku mehaničku pojavu (npr. kotrljanje lopte niz strmu ravan) i potom pustili taj snimak unazad, samo poznavanje mehaničkih zakona ne bi nam ništa moglo reći o smeru protoka vremena. Nisu samo zakoni klasične mehanike invarijantni na inverziju vremena, već je i Šredingerova jednačina, kao osnovna jednačina kvantne mehanike takođe invarijantna na inverziju vremena. Međutim, termodinamički zakoni nisu invarijantni na promenu vremena i mi uvek možemo reći da je pozitivan smer vremena onaj smer u kome se entropija povećava. Ovo je jako zanimljiva situacija, zato što mikrosvetom vladaju vremenski invarijatni kvantni zakoni, a kao što znaš sve makroskopske pojave sastavljene su od ogromnog broja mikroskopskih pojava, međutim jedne jesu vremenski invarijantne a druge nisu, tj. negde na prelazu iz makroskopskog u mikroskopsko dešava se nešto što uništava vremensku simetriju. Ako gledaš čisto statistički, stanje haosa mnogo je verovatnije od uređenog stanja zato što je broj mogućih realizacija haosa daleko veći od broja realizacija uređenih stanja za dati sistem. Kada vršiš neki proces ti uvek mešaš dva ili više sistema i time samo još više povećavaš broj mogućih realizacija haosa čime naravno i entropija raste. Prosto, rečeno, propadanje je prirodan sled događaja, te zato i imaš onu izreku: Vreme je sluga smrti. Mogu još puno o ovome da pišem pa me najbolje pitaj nešto konkretnije, pa ako znam odgovoriću ti.

  3. #3
    Jovana i Jeca
    Guest

    Podrazumevano Re: ENTROPIJA

    Prvo Hvala na ovom odgovoru,a kao drugo nema problema sto se tice matisa ! Interesuje me striktno za koju je vrednost entropija najveca,posto je najmanja kada je nula. I interesuje me sta promena entropije oznacava sem mogucnosti odvijanja procesa! Moze? Thanx unapred

  4. #4
    Jovana i Jeca
    Guest

    Podrazumevano /

    Kao prvo hvala za onaj odgovor,a kao drugo nema problema sa matisem! Ovako:zelela bih da znam kada je vrednost entropije najveca,posto je namanja kada cestice"prestanu da se krecu" i tada iznosi 0 ! I interesuje me sta promena entropije oznacava sem mogucnosti izvodjenja procesa! Thanx unapred

  5. #5
    Primećen član
    Učlanjen
    24.11.2003.
    Poruke
    641
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano

    mozda je najlakse shvatiti binarnu entropiju, koja se javlja kod digitalnog dekodiranja signala, a koja se kao sve druge entropije menja sa logaritmom(ovde sa osnovom 2) od "kolicine informacije" koja je poslata tim signalom.

    to "kolicina informacije" je opsta stvar, a takav pojam se uvodi cak i u fizici.

  6. #6
    Početnik
    Učlanjen
    26.07.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    26
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Entropija nema neku određenu najveću vrednost (ako si na to mislila), u suštini ona se samo povećava, a to do koje vrednosti će stići entropija univerzuma zavisi od veličine univerzuma, energije u njemu i još n stvari od kojih možda o nekima ni ne sanjamo. Promena entropije ti takođe označava količinu haosa koju si uneo u sistem, a može poslužiti i za određivanje rada koji je sistem izvršio ili promene unutrašnje energije zato što prvi zakon termodinamike uz pomoć entropije može da se napiše na sledeći način dU=TdS+DA, gde je dS promena entropije.

  7. #7
    Aktivan član random_cloud_form (avatar)
    Učlanjen
    30.03.2004.
    Lokacija
    cloudless sky
    Poruke
    1.609
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano

    bravo majstore!
    a kako povezati entropiju s marfijevim zakonom?

  8. #8
    Početnik
    Učlanjen
    26.07.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    26
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Entropju možeš da povežeš sa Marfijevim zakonima u dva koraka:
    1.Схит happens.
    2.It only gets deeper.

  9. #9
    Ističe se
    Učlanjen
    01.07.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Nis
    Poruke
    2.774
    Reputaciona moć
    78

    Podrazumevano

    Citat Original postavio random_cloud_form
    bravo majstore!
    a kako povezati entropiju s marfijevim zakonom?
    Oni su prirodno povezani. Jer marfijev zakon govori o 'nepovoljnim' ishodima, a njih je uvek vise od 'povoljnih'. Svaki proces povecava entropiju, tj haos, a time i broj nepovoljnih ishoda.

  10. #10
    Aktivan član random_cloud_form (avatar)
    Učlanjen
    30.03.2004.
    Lokacija
    cloudless sky
    Poruke
    1.609
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano

    da. ali je zanimljivo kako su i ti psihicki fenomeni pod istim zakonima kao i i fizicki

  11. #11
    Početnik
    Učlanjen
    26.07.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    26
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Citat Original postavio random_cloud_form
    da. ali je zanimljivo kako su i ti psihicki fenomeni pod istim zakonima kao i i fizicki
    Pa, psihički fenomeni predstavljaju fenomene koji se javljaju pri elektrohemijskim reakcijama ogromnog broja organskih molekula, te tako podležu fizičkim zakonima, osim ukoliko ne veruješ u dušu.

Slične teme

  1. Idealni postanak materije - Entropija
    Autor oziman u forumu Filozofija
    Odgovora: 53
    Poslednja poruka: 19.11.2011., 00:07
  2. entropija univerzum pomoc
    Autor tamo_vamo u forumu Video igre
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 28.09.2008., 13:27
  3. Entropija
    Autor Kresoje u forumu Jezik
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 19.02.2005., 16:52

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •