Veza bez vikanja
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 54

Tema: Veza bez vikanja

  1. #1
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Veza bez vikanja

    Koji su uslovi da bi postojala, a zatim i da bi opstala veza bez vikanja?
    Zahtev za nevikanjem obicno postavljaju zene, ali to cesto bude i taktika razbijanja muskarca.Kazem razbijanja zato sto se muskarac stavi u procep i onda ko orah mora da pukne...

    Moze li postojati veza bez vikanja sa svakom zenom?
    Moze li postojati veza bez vikanja sa svakim muskarcem?

    Da li ispunjavate druge uslove komunikacije ako ocekujete vezu u kojoj nema vikanja?
    Da li ste uopste razmisljali koje to uslove trebate da obezbedite da bi veza funkcionisala bez potrebe za vikanjem, ili to smatrate vrlo prirodnim ponasanjem bez neke potrebe da se udubljujete u funkcionisanje i posledice takvog pristupa u vezi?

    Bas posmatram veze mojih drugara i dolazim do zakljucka, a i iz svoje dve poslednje veze, da onaj muskarac koji vice ulazi u proces prilagodjavanja sa partnerkom , ali ostaje u vezi, a onaj koji ne vice, samo ode iz veze, tiho...jer masa devojaka uopste ne cuje kad se nesto tiho kaze, tj cuje i kao da si joj rekao falice nam hleba za veceru....

    Da ne ispadne balkanskoj zeni treba balkanski muskarac, a to sto zeli europejca, mora mu i dorasti...

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti



  2. #2
    Domaćin
    Učlanjen
    10.04.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4.510
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Na putu ka europejstvu, balknska žena i balkanski muškarac negde će se sresti............

  3. #3
    Aktivan član seducer (avatar)
    Učlanjen
    13.12.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.394
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Da ne bih filozofirao na ovakvoj temi sta kako i zasto se dolazi do vikanja, reci cu to prosto.

    Ja sam uvek pokusavao da nadjem neki diplomatski odgovor kada dodje do svadje. Koliko god se trudio da izbegnem stvari koje me frustiriraju uvek dodje ta kulminiacija koja je neizbeziva. Tu kulminaciju jedino mogu da izbegnem tako sto cu jednostavno odustati od same veze i odmah joj pripisati neuspeh. Ali, to nikada nisam radio, jer mi je uvek stalo do veze, tako da sam se nekako uvek svadjao i pokusavao da dodjem do sporazuma.


    Ali svadja nije nista lose. To je jednostavno neki rat koji mora da se desi ali ako je privlacnost jaka izmedju tih osoba opstace. Ti ratovi vas u sustini i vise zblizavaju i konstantno.

    Ta simbioza koja se desava je jednostavno potrebna. Kao dva dela koja nisu "exact match" i koja moraju da "bruse" jedno drugog (u ovom slucaju) da bih se spojila. U tim procesima, varnice lete na sve strane.

    Uslov za vezu bez vikanja je visoko produhovljene, zrele osobe sa mnogo zivotnog iskustva. Rekao bih intelektelne ali ne. Mnogi intelektualci posvecuju svoju inteligenciju ili svojoj reputaciji ili nekim spoljasnjim aktivnostima, umesto proucavanju sebe. Intelekt u takvoj fazi ne prihvata svoju gresku vec nalazi nacin da prebaci na drugog. Lukavstvo.
    Ljubav prema Bogu a i drugima nije moguca bez ljubavi prema sebi. Greh je nista drugo no odbacivanje ljubavi prema sebi.

  4. #4
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    30.06.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    186
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Svađa pre venčanja zbližava, nakon venčanja udaljava.

  5. #5
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Svadja je po zenama u trendu izuzetno lose, izuzetno neodrzivo...neprihvatljivo....
    http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=169464

    Posto ja znam kako sve to funkcionise, i znam da je to kao sa nevinoscu , svi smo mi nevini ....i posteni....zato sam i postavio ovu temu ovako...
    Jer mi je ocigledno da postoji zahtev koji uopste nije uskladjen sa mentalitetom, sa arhitipom , a ni sa potrebama i reagovanjem na potrebe kod polova pojedinacno...

    Ja u praksi ne volim uopste da podignem glas,a imam najjaci glas u AKUD...
    Ali to mi dize pritisak, nervira me, vise nego razlog koji dovodi do vikanja...
    A u praksi vidim da ili ces da se deres, vices ili ces da tako funjarski zavlacis da dupe vristi od bola...
    Ni jedno mi ne odgovara, a jos manje da budem tele koje gleda u sarena vrata...
    I stvarno praksa pokazuje da ultimativni zahtev za ne vikanjem dovodi do kvazi veza, slobodnih veza i pucanja veza...
    Kad ti je do neceg stalo, a ne samo da popunjavas strah od samoce, onda se boris, i komuniciras...
    A balkanska curetina ne razvija komunikaciju koja je alternativna vikanju...
    Znate vi da su zene od 60 godina imale u svoje vreme razvijene metode nevikanja, ali i komunikacije...cuveni 20 minuta krug...kad se dvoje posvadjaju , jedan obavezno izlazi u setnju na 20 minuta....pre nego sto se kaze nsto sto bi zabolelo...
    Ili neki drugi propratni ritual, dogovorno smesan...

    Danas to pokusavaju da odrade preko seksa, ali to pali kod animalki 5 puta, do 10 puta max....

    Rasprava, cak ni to ne ide danas nekim tokom....
    Mnogo ultimativnog kod danasnjih zena...ne zna se sta je gore, ono izgovoreno ultimativno ili ono neizgovoreno....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  6. #6
    Ističe se Gotika (avatar)
    Učlanjen
    17.03.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    2.407
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Za postavljača ako može jedna molba ili pitanje....pošto si sklon rasčlanjavanju, analizama raznih pojava i stanja uopšte...Zašto ljudi viču?...Da li je to toliko loša osobina?....Ko više viče muškarci ili žene?...itd.

  7. #7
    Buduća legenda ***Saint*** (avatar)
    Učlanjen
    24.06.2010.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    u pesmama AM
    Poruke
    33.178
    Tekstova u blogu
    17
    Reputaciona moć
    509

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Koji su uslovi da bi postojala, a zatim i da bi opstala veza bez vikanja?
    Zahtev za nevikanjem obicno postavljaju zene, ali to cesto bude i taktika razbijanja muskarca.Kazem razbijanja zato sto se muskarac stavi u procep i onda ko orah mora da pukne...

    Moze li postojati veza bez vikanja sa svakom zenom?
    Moze li postojati veza bez vikanja sa svakim muskarcem?

    Da li ispunjavate druge uslove komunikacije ako ocekujete vezu u kojoj nema vikanja?
    Da li ste uopste razmisljali koje to uslove trebate da obezbedite da bi veza funkcionisala bez potrebe za vikanjem, ili to smatrate vrlo prirodnim ponasanjem bez neke potrebe da se udubljujete u funkcionisanje i posledice takvog pristupa u vezi?

    Bas posmatram veze mojih drugara i dolazim do zakljucka, a i iz svoje dve poslednje veze, da onaj muskarac koji vice ulazi u proces prilagodjavanja sa partnerkom , ali ostaje u vezi, a onaj koji ne vice, samo ode iz veze, tiho...jer masa devojaka uopste ne cuje kad se nesto tiho kaze, tj cuje i kao da si joj rekao falice nam hleba za veceru....

    Da ne ispadne balkanskoj zeni treba balkanski muskarac, a to sto zeli europejca, mora mu i dorasti...
    mi ne vičemo, mi se onako tiho psujemo (da ne čuju komšije) dok neko od nas dvoje ne prsne, a onda ćutimo...
    dok nas malo ne prodje a onda.....
    kad se i ta radnja završi onda sa malo više razumevanja onako goli pričamo o tome šta nas je povredilo/zeznulo i sl. i kontam sad da je to vrlo zdravo
    ne ostavljamo ništa nerešenim..

    inače smatram da je zdravo svadjati se, to znači da je tebi i partneru stalo jedno do drugog.
    a ko se ne svadja u vezi? pa samo onaj koga je apsolutno briga za tu vezu i osobu.

  8. #8
    Ističe se Vlada80-Nis (avatar)
    Učlanjen
    18.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.996
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio ***Saint*** Pogledaj poruku
    a ko se ne svadja u vezi? pa samo onaj koga je apsolutno briga za tu vezu i osobu.
    ...ne vicu i ne svadjaju se oni koji su dovoljno izbalansirani...oni koji su svesni razloga zbog cega nastaje svadja i svesni dubljih posledica te svadje...koji su sposobni da posmatraju sebe u trenutku nailaska emocija....

    Nepostojanje svadje u vezi nije znak da je partnere apsolutno briga za tu vezu. Skidam kapu svakom ko je sposoban da razume samog sebe i nikada ne ulazi u konflikt zbog besa ili nekog razocarenja. Ulazak u svadju moze da bude opravdan samo iz razloga sto je to jedini put ka ostvarenju nekog viseg tj. znacajnijeg cilja. Ostalo vodi samo ka razdoru....mozda cak na pocetku moze da izgleda da svadja zblizava ali dublja posledica jeste oziljak u svesti koji kad tad ispliva.
    ....DON'T KNOW......

  9. #9
    Domaćin
    Učlanjen
    10.04.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4.510
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio lamberto Pogledaj poruku
    Svađa pre venčanja zbližava, nakon venčanja udaljava.
    A ako nakon venčanja svadja ima publiku u obliku dece, onda ona postaje ozbiljna i nimalo naivna stvar.

  10. #10
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio Gotika Pogledaj poruku
    Za postavljača ako može jedna molba ili pitanje....pošto si sklon rasčlanjavanju, analizama raznih pojava i stanja uopšte...Zašto ljudi viču?...Da li je to toliko loša osobina?....Ko više viče muškarci ili žene?...itd.
    Ja ovde namerno ne postavljam temu o tome, vec o odrzivosti onog totalno dominantnog misljenja, sa linkom na temu gde se to vidi...
    Ne zelim da opisujem put do vrha avale, a ljudi u Bubanj potoku misle da su krenuli za mladenovac...

    Iskljucivost kod svih devojaka koje sam u poslednje vreme upoznao me sokira...
    Ustvari sokira me sledece, kad tvrdoglava osoba ocekuje da u vezi ne bude svadje...
    To mi nikako ne ide u glavu...a ni samozive nisu daleko...
    Ne znam stvarno u kojim su casopisima zenskim citale to, pa su napunjene raznim .....
    Ali se primilo i izvor je sinhronizovan ako nije bas jedan jedini ili isti...
    Tacnije opsta sugestija je ONAJ KOJI VICE TAJ I BIJE...
    A odmah do nje je i ONAJ KOJI UDARI TAJ KASNIJE I LEMA OD BATINA....

    Ja stvarno mislim da je seljacka srbija u pitanju, a nisam gord, niti snob, samo mislim da je to prepisano iz Kaludjerice, Lestana, Bregaljice, Crne Bare, mozda i Sefkerina,
    Poslednji put ažurirao/la Tuzni_patak : 02.07.2010. u 21:26 Razlog: T

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  11. #11
    Ističe se Gotika (avatar)
    Učlanjen
    17.03.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    2.407
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Ja ovde namerno ne postavljam temu o tome, vec o odrzivosti onog totalno dominantnog misljenja, sa linkom na temu gde se to vidi...
    Ne zelim da opisujem put do vrha avale, a ljudi u Bubanj potoku misle da su krenuli za mladenovac...

    Iskljucivost kod svih devojaka koje sam u poslednje vreme upoznao me sokira...
    Ustvari sokira me sledece, kad tvrdoglava osoba ocekuje da u vezi ne bude svadje...
    To mi nikako ne ide u glavu...a ni samozive nisu daleko...
    Ne znam stvarno u kojim su casopisima zenskim citale to, pa su napunjene raznim .....
    Ali se primilo i izvor je sinhronizovan ako nije bas jedan jedini ili isti...
    Tacnije opsta sugestija je ONAJ KOJI VICE TAJ I BIJE...
    A odmah do nje je i ONAJ KOJI UDARI TAJ KASNIJE I LEMA OD BATINA....

    Ja stvarno mislim da je seljacka srbija u pitanju, a nisam gord, niti snob, samo mislim da je to prepisano iz Kaludjerice, Lestana, Bregaljice, Crne Bare, mozda i Sefkerina,
    Znači li po ovome što si izneo, da su sve izabranice tvog srca...mirne, tihe i krvoločne.
    Da li te je nekada neka od tvojih žena pošteno za nešto izkritikovala uz viku i da si sebi priznao, a ćutao....u pravu je.

  12. #12
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    E kad bih ja razumeo tvoj sled razmisljanja dobro bi bilo...
    A kroz pitanje me teras da otvaram celu teoriju geneze odnosa oko svadje....
    Kratko cu ti reci, tiho pricam i kad su u pravu i kad nisu, ali to nije odgovor na tvoje pitanje....

    Mozda kasnije otvorimo celo to polje nastanka...i odrzivosti kroz konzistentnost psihologike...

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  13. #13
    Ističe se Gotika (avatar)
    Učlanjen
    17.03.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    2.407
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    E kad bih ja razumeo tvoj sled razmisljanja dobro bi bilo...
    A kroz pitanje me teras da otvaram celu teoriju geneze odnosa oko svadje....
    Kratko cu ti reci, tiho pricam i kad su u pravu i kad nisu, ali to nije odgovor na tvoje pitanje....

    Mozda kasnije otvorimo celo to polje nastanka...i odrzivosti kroz konzistentnost psihologike...
    Ti si fenomen, kada ti ljudi traže odgovor (znajući da si opširan), a iskreno ih zanima, ti si škrt na rečima, a kada te niko ne forsira tvoji postovi budu dugački i iscrpljujući.

    Ne moraš da mi odgovoriš, a jasno sam te pitala i naravno nema veze...ovako kako nastupaš pomeraš živce sigurno, dođe do vike garant...

  14. #14
    Poznat
    Učlanjen
    19.09.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    home: Valhalla/work: Ragnarok
    Poruke
    7.328
    Tekstova u blogu
    66
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Koji su uslovi da bi postojala, a zatim i da bi opstala veza bez vikanja?

    Bez vikanja? Ili bez svađe?

    Ili to u svakom slučaju ide u paketu.


    Ako vikanje podrazumeva svađu; onda ću reći da razlikujem svađu i razmiricu.
    Teoretski; potpuno.

    Veza bez razmirice, ili sukoba mišljenja; ne postoji. Niti postojanje navedenog znači da veza nije "prava", "iskrena", "posebna i jedinstvena" ili bilo koji drugi tinejdžerski epitet vam pao na pamet.

    Razlikujem sukob bez vređanja, i kritiku čina, a ne osobe.

    Nemam baš sluha za primere (devojaka) koje si naveo.

    I mislim da će onaj koji udari udariti jopet.

  15. #15
    Poznat sunasceJeca (avatar)
    Učlanjen
    02.06.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    9.747
    Reputaciona moć
    2257

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Uslovi su jednostavni a opet tako jesko za naci.Posve jednostavni..normalan i zreo covek,koji zeli da cuje ono sto ona zaista ima da kaze,koji zelu vezu gde ce se razgovarati o necijim snovima,zeljama,svakodnevnim situacijama,a ne pricati samo da se ne bi cutalo,gde ta osoba ima misao o svemu,a da ne nalikuje razmazenom deristu,koje zapravo vidi da se ustasca otvaraju,ali da ne "cuje" o cemu pricas ..i svakako da ne moze svako naci bas takvog/takvu..jer ja sam neko ko osluskuje tudje misli,zelje..i zato svaki put iznenadim prijatelje,kada im kupim sta zele za rodj.jer "slusam" i kada misle da ne cujem..Tesko je naci ko te "cuje"..svi cuju ali malo ko ume prepoznati to..zato i ne moze svako sa svakim biti.Veza bez vikanja,je itekako moguca..kada su oboje najpre zrele licnosti,i oni koji nisu egocentrici..barem ne poveci egocent.jer takvi tesko da cuju ista drugo,osim ja,pa ja..ja,pa ja..ja ne volim viku i sve moze da se kaze lepim.Ko ne zeli da te cuje ni lepim,vikanjem ce jos manje.Vikanje je odraz slabosti i gubitak kontrole.Ne vicem i ne volim da na mene vicu.Kao i sa pricanjem..ja dok pricam,pricam,pricam..znaci da mi je stalo.Kad vidim da ne vredi,prestajem.I tada znaju,da mi nije stalo ni najmanje..vise.Isto je i sa vikom.Kada se neko drznuo,da je viknuo,ja sam pricala tim tise,sto je on glasniji bio.Uzasavam se vike,scena,skandala i sl.Sve moze lepim,samo treba imati dozu srece pa "natrefiti" ko je nama slican.

  16. #16
    Domaćin
    Učlanjen
    10.04.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4.510
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Kada vikanje prestaje da bude vikanje? U kom trenutku vikanje postaje verbalno zlostavljanje?

  17. #17
    Aktivan član
    Učlanjen
    19.02.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1.357
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    AKO ga postujem nikada ga necu dovesti u situaciju da vice...
    Ako ga vec postujem,to znaci da on nije neko ko bi vikao na "kako si?" zbog loseg dana, nervoze, sto je reprezentacija izgubila... to znaci da sam i sama postovana..

    Izuzetak je jedino ako zelim da vidim i procenim njegovo misljenje koje nece izneti "u rukavicama" kada ga izvedem iz takta...

    Postovanje je kljuc. Vremenom ljudi se pocnu uzimati zdravo za gotovo...pocnu se javljati simptomi dosade i zasicenja, deja vu elementi i nezadovoljstvo, i komunikacija poprimi sasvim drugi oblik...

  18. #18
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Odgovori su tako lepo upakovani tako da su svi odrzivi, ali ja mislim da nije bas tako...

    Kad je neko za nekog....to je premisa, ali to nije premisa koja je normalna,jer i ljudi se menjaju i sto je jos vaznije ljudi se emotivno upoznaju i zblizavaju, nisu u pocetku neko za nekog...

    Ipak ima tu vrlo dobrih odgovora....
    Eto dosli smo do podele rasprave i vikanja....
    U ukrstenim recima rasprava je svadja....
    Imam utisak da narod cesto svoje shvatanje temelji na ukrstenim recima, iako je to nebulozno za pretpostaviti, ali stvarno mi se to cini kad nekad stanem pored i slusam kako ljudi koriste reci i koja znacenja imaju...
    I tendenciju spajanja pet reci u isto znacenje...

    Nek bude Valkir predlog razlikovanja svadje i rasprave....
    Za raspravu je potrebna tehnika i tehnologija....rasprava je ustvari jedna konstruktivna kritika ili prelazi u svadju...
    To znaci da svadja moze bez vikanja, ali to je onda slucaj beskonacne rasprave, gde dve osobe uporno i tvrdoglavo teraju svoje teze i odluke...(ovo sam video jedanput, pa zato kazem, znaci 3h su bosanac i mladenovcanka dok smo mi bili gosti terali istu pricu u krug, raspravu....znaci nisu vikali ali su svako svoje....ne znam kako se ovo zove ali lici na kapric,a nisu vikali).Ja bih taj slucaj ostavio kao nerealan iako je moguc, jer u zivotu ozbiljni ljudi ipak nemaju vremena za igre od 3h za svaki nesporazum...
    koji se ne resava.....

    Ali ocigledno da zelja za raspravom nije dovoljna za raspravu...
    Potrebno je i znanje i tehnika....
    Tu dolazimo do najcesce zamke, a to je da zene razvijaju tehnike rasprave tj demagogiju a ne tehniku konstruktivne komunikacije...sto bi se reklo ja u klin ona u plocu....cista zamena teza, kao kad se primitivac pravi glup i radi pasivnu agresiju...
    Kao odgovor nisu retki ni muskarci koji se koriste tim tehnikama....ili su ih razvili u svom svalerskom iskustvu...
    U razgovoru sa muskarcima vidim da im to ne prija, i da tehniku koriste kao sredstvo za dokazivanje apsurda, tj igraju istu igru da bi doveli tehniku i osobu do apsurda...

    Ali to ovo polako ulazi u dekonstrukciju rasprave, a mislim da jos nije tema zrela za to...(za Gotiku objasnjenje)

    Sa druge strane imamo odgovore koji su upakovani i iskljucivi floskulama, jedna od njih je postovanje...
    Ako me on postuje, nece viknuti ako je vec iznerviran zbog posla utakmice , placene kazne u saobracaju i slicno...
    Ovo je cesto misljenje u trendu, i idealizovano je do bola...
    Nista nije ni gore ni bolje od misljenja "u mojoj vezi ne sme da se desi da on vikne na mene" bez uvodjenja uopste drugacijeg vida komunikacije...
    Obicno u ovakvim vezama se prica gde izaci , gde se provesti , koga obici , i kao da je sve po loju, iliti to su veze "kad ti je lepo budi sa mnom , a kad si nervozan idi kod drugih pa se tamo istresi"...
    "A ako imas drugacije misljenje, ili ga menjaj, ili ne racunaj na mene....".
    To sto se tek vremenom manifestuju simptomi nije mana ,vec vrlina ovakvog sistema, jer vremenom se gubi efekat cekanja da se stvari rese same od sebe...
    Pa se suprotnosti i frustracije gomilaju i na kraju dolazi do selektivne distance ili do totalnog nestanka veze...
    U danasnje vreme je cesca selektivna distanca...zato je sa pravom rec supruznik dobila svoj novi oblik partner....

    Marixa je postavila pitanje verbalnog zlostavljanja, koje je ok pitanje ali forma je na zalost u kontekstu vrlo neodgovarajuca...
    Jer ovako postavljeno pitanje donosi predodgovore, tj ocigledno se servira da je vikanje verbalno nasilje , sto i jeste, ali se ignorise da i nevikanje jeste verbalno nasilje takodje...

    Dakle kad rasprava i svadja postaju verbalno nasilje...
    Moze li se reci posle vise od 2 puta ponovljene uslovljene zelje ili namere?
    Ja ne verujem u 1put recenu zelju ili nameru da ce biti uvek ozbiljno shvacena i uzeta u obzir koliko je vazna...
    Kad se rade rasprave, to su i kompromisi, a kod kompromisa se ustanovljavaju tezinski koeficijenti za i protiv....kao i neutral.....
    Tako da smatram da je potrebno vise od 1put da se iznesu kljucna DA i kljucna NE....
    Ali to jos uvek nije verbalno nasilje iako je tiho, zato sto spada u komunikaciju...
    Kad prestaje komunikacija, ja smatram da pocinje verbalno nasilje...
    Znaci osim vikanja koje moze biti i komunikacija, ali visim tonom.....ako je prvi put recena, samo sto ja to gledam kao duplu informaciju, tj informacija je iznesena odmah u paketu sa kvantifikatorom koliko je vazna...

    Smatram da zene i trend to zanemaruju vrlo iskljucivo, a u stvari je jedan oblik koji moze da se promeni, tj da se umesto jacine tona menja boja, mimika lica, ili komunikacija sakama, prstima itd...
    Ja bar to koristim...samo moram da ucim partnerku....
    Znaci ja se ne ustrucavam da kazem moju legendu, tabelu simbola....i smatram da je to vrlo pedagoski....i to mi se inace svidelo kod vaspitanja dece, uvodjenje sto vise stepena nervoze i zabrane ....
    Ovde se zenama u trendu ne svidja situacija da se na zene primenjuju tehnike edukacije dece (cisti sujetni snobizam) ali to su tehnike komunikacije , a komunikacija je u pitanju...

    Da se vratim na vikanje kao izraz pojedinih ljudi koji sadrzi i informaciju koliko im je neprihvatljivo takvo resenje...
    Tu znaci imate samo problem prevodjenja takvog sistema komunikacije na vas zajednicki i to se zove izgradnja vaseg sistema komunikacije, ne vaseg sistema resavanja sukoba ili vaseg sistema rasprave...
    To ide posebno i naknadno...

    Tehnike pregovaranja u raspravi su 90% demagoske, jer danas su emancipovane zene samozive...tako se tumaci rec emancipovano, a zene koje su sada bake su ustvari po definiciji reci emancipacija bilei jesu emancipovanije nego ove emancipatorke....biti slobodan u vezi je mnogo emancipovanije od biti samostalan i svojevoljan u vezi...(ovo nece razumeti emancipatorke....trudice se , ali nece razumeti...a mozda nece ni ostali koji imaju malo godina ili koji ne poznaju starije zene).

    Medjutim tehnike pregovaranja mogu biti sasvim korektne kao sto kaze Jeca...
    Nije smak sveta sto se ljudi ne razumeju iz prve....
    Nije smak sveta sto nije sve susret dve osobe sa istim zivotnim strastima...

    Verbalno nasilje ima za cilj da nametne resenje....
    Dakle kroz viku ,ako vikanje ne podnosi druga strana, sto je najosnovniji razlog zasto zene insistiraju da nema vikanja kod partnera, jer im to jeste nasilje prema njima..Vikanje im unosi strah od fizickog nasilja.

    Sa druge strane te iste zene nemaju ni malo obzira ka demagoskom perpetum mobile maltretiranju, tj ispiranju mozga dosadjivanjem i upornoscu, sto je takodje verbalno maltretiranje...
    Ali to je njihov teren i izuzetno je nasilan prema muskarcima, ali ko ih ebe...
    Izuzetno ruzno i sebicno sagledavanje stvari, ali muskarci su navikli na sebicnu prirodu zene, jer to obezbedjuje prednost detetu...animalnost zene se itekako ceni i uvek ce se ceniti , zato i vecinski gledano zena i ne odmakne mnogo od animalnosti....(promena bi se desila kad bi decu preuzimale ustanove odmah posle rodjenja, tako da zena kao animalni faktor obezbedjenja deteta ne bi bila vise vazna).

    Ova dva verbalna nasilja su povezana i zahtev da se ukine prvo verbalno nasilje a da se sa smeskom usavrsava drugo, dovodi do neravnopravnog polozaja u raznopolnim vezama, a to delom dovodi do povecane homoseksualnost kod emotivnih osoba...prioritet emotivnosti nad prirodnom seksualnoscu se vrlo brzo transformise u emotivnu seksualnost....seksualno oblikovanje...(i ne zameram im, jeste to izraz slabosti u mentalnom smislu ,ali prirodno je biti seksualno erogeno oblikovan, pa ako krenete tim putem, posle nekkog vremena ste to, nema tu mnogo cudnog)...

    Dakle medijski nametnut iskljucivi stav i doba emancipiranosti (koje nema veze sa emancipacijom) dovode i do pojacanog stresa usled straha od verbalnog nasilja i prelaz u homoseksualnost...(narocito pasivnu).
    Tu cesto odmogne i vaspitanje roditelja da deca treba da budu kolektivno korektna, pa dete izgubi snagu individualne borbe za postavljanje sebe....javlja se zahtev svog kutka gde vladaju neopterecujuca i sigurna pravila okruzenja...baza, obicno dom...sto je slabost u savremenom zivotu i tesko obezbedljivo osim u svom stanu kroz primitivno postavljanje prema ostalima (radim sto mi se radi u svom stanu).

    Medjutim , sto se tice raznopolnih veza, tu ce i dalje biti prisutan efekat neravnopravnosti bas zbog insistiranja na nepostojanju verbalnog nasilja vikom , a postojanja verbalnog nasilja mentalnom onanijom ili demagogijom ili pranjem mozga ili czvonkanjem....(31slovo azbuke poreklom iz juznih krajeva)..

    Ovim postom sam samo otvorio deo komunikacije, ali jos nisam pipnuo svadju i prepirku , pa vas molim da nastavite....
    Dakle isto pitanje sa pocetka teme, i da se tema razvija...

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  19. #19
    Aktivan član
    Učlanjen
    19.02.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1.357
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    U pravu si Patak..to je premisa od koje se polazi, nije floskula vec jednostavan uslov.
    I zbog cega je neophodno da ljudi poradjaju jedni druge, odgajaju, obrazuju? Menjaju? Lece?
    Ako vec dodje do situacije gde ce se verbalno maltretirati, zar nije lepse da se razidju ko ljudi?
    Gledam neke bracne parove sa duzim stazom kojima je taj vid komunikacije i jedini nacin putem kojeg komuniciraju...godinama...
    Preduslov postovanja nije idealizacija. Potrebno je samo malo truda koji ce se uloziti za sebe, za partnera, za decu koja su posmatraci...
    To ne podrazumeva prazne veze gde ljude nista ne vezuje...Niti zajednicki interes lepo provedenog vremena.Postovanje integriteta onog drugog sprecice posle razne psiholoske efekte poput svaljivanja krivice za sopstvene frustracije, ljutnja na drugog zbog sopstvenih promasaja...projekcije jel...

  20. #20
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Floskula je za 99,99% onih koji ce procitati....tako da vise spada u "nasli se ljudi" nego u pojam postovanja....
    Nije covek izolovan samo na razgovor sa partnerom...zato je to idealizacija...
    Osobe koje znaju da vode postovanje, a ne u danasnjoj podrazumevanoj formi reci postovanje, iskazivanje istog...oni ce znati i mnogo toga drugog, a kad se upotrebi rec postovanje, svi misle na danasnju formu te reci...

    To tvoje mi se cini uspeva kod pozadinaca i kukavica, pa u pocetku traje postovanje, a posle ogranicenje zbog velike promene i to mu dodje to...
    Postovanje koje nije kompenzaciona protivusluga je mnogo retko....i trazi sasvim druge kvalitete, a i sinhronicitet...
    Npr dve postene osobe, sa puno postovanja prema drugima i medjusobno , uopste nece ostati u vezi, ako ne razumeju razlicitosti koje su prisutne u njihovim ponasanjima...
    Ako imaju ocekivanja a razlicito tumace kontekste, bez obzira sto nikad nece biti svadje, bice to dugo povlacenje creva......
    Tu medju njima nema nesporazuma, ali su ocekivanja razlicita, a ogranicenja zbog uvazavanja i postovanja su najpodmuklija u emotivnom planu....postovanje prema coveku je vece od postovanja prema covekovoj emociji.....
    Zene iako su takodje ucesnik u ovakvom slucaju , u vecini ne vole takvu situaciju...muskima malo manje smeta ta 3 pozicija, iza prveljubavi, iza zivotne ljubavi ....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  21. #21
    Aktivan član Tallulah (avatar)
    Učlanjen
    29.07.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1.117
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio maji Mrav Pogledaj poruku
    Ako vec dodje do situacije gde ce se verbalno maltretirati, zar nije lepse da se razidju ko ljudi?
    Jeste lepse, ali ponekad to shvatis tek kada prodje neko vreme. Sve do tada je to jedini nacin na koji mozes i zelis, pored njega, sa njim.. nema veze sto trpis, ili sto (i) on trpi od tebe. Sama pomisao da si bez njega cini da osecas da se gusis.. a valjda bi trebalo da bude suprotno..

    Nekako me ova prica uvek podseti.. imala sam svojevremeno direktan kontakt sa zenama zrtvama nasilja u porodici.. a mislila sam i pre toga da razumem.. njihov pogled, drzanje, (ne)ocekivanja.. ostale bi, ali i ne bi.. otisle bi, ali ne mogu.. nacice ih, tu su deca, nemaju novca.. strah..
    Nesto sto sa tacke gledista nekog poput mene izgleda kao jasna situacija - odlazis i kraj.. ali nije tako.. niti su te zene poput mene, niti imaju uslove kao ja.. tesko je sve to gledati, a znati da dobrom delu njih neces pomoci uprkos svom trudu.. i nekad samo mislis kako bi sve dala da mozes da vratis vreme..

    Da se vratim na temu.. da li moze veza bez vikanja, u praksi, ja nesto ne verujem.. da li je bolja nikakva nego sa trzavicama, opet nisam pametna. Kazu, bolje sam nego u losem drustvu.. ali, kako vreme prolazi, nisam vise toliko sigurna (mada ovo sad zahteva dodatno objasnjenje kako bi se izbegla pogresna tumacenja ovog loseg, ali u principu se svodi na to da kompatibilnost u svemu nije moguce naci.. meni je bitno da u ophodjenju jedno prema drugom budemo kompatibilni, u ostalim sferama kompromisi su moguci.. kada kazem "ophodjenje" ne mislim samo na nevikanje, vec uospte na fer igru.. a fer nije isto sto i ono sto zelim, vec ono na sta sam pristala, sto sam izabrala.. recimo u nedostatku onoga sto bih volela da je.. to i dalje ne smatram losim, ali ni dobrim.. prosto nuznim, ili najboljim od ponudjenog.. govorim uopste iako je u prvom licu).

    Na vezu sa vikanjem ne bih pristala, okrenula bih se i otisla.. pri cemu pod "vikanjem" mislim na sve.. prepirke do besvesti, pred drugima, inacenje, podbadanja, urlanje, psovke.. meni je to neprihvatljivo i ne prastam. Neka drugima i ispadam iskljuciva, ali ne mogu ja svakome do besvesti da objasnjavam da to nisu sitnice, izolovani slucajevi, ako sam ne razume, dzabe je.. neke stvari su nedopustive, pa da je covek u tri afekta, a pogotovo ako afekta nema.. i pogotovo ako se radi o nekome s kim ja treba da provedem svoj zivot ili dobar deo njega..
    ..u peći je žar na prozoru rosa,
    pustimo da svjetlo postane vosak..

  22. #22
    Zainteresovan član sunce-64 (avatar)
    Učlanjen
    20.11.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    141
    Reputaciona moć
    31

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Malo pregledah diskusiju, pa da i ja kazem koju
    Normalno je da ljudi u vezi nemaju isto misljenje o svemu, ali ne vidim razlog za vikom..... razmena misljenja je vec nesto drugo..... Problem nastaje kada se pocnu boriti za "vlast", cija ce biti zadnja ili " ko ce kositi a ko vodu nositi"
    malo tolerancije nije za odmet a nije tesko biti fin
    A ogranicenja....... e ko ih postavi, unapred osudjuje vezu na propast...., pa zamisli ziveti pod pritiskom " ovo smem ovo ne", ako covek nije ono sto jeste i ne ponasa se shodno svojoj prirodi, naravno da ce "iskociti iz sina"..... drugo je pitanje ko koga moze da "prati" i ko koliko moze da tolerise....
    Uh, napravih citavu filosofiju od ovoga
    Pooozzzzzzzzz

  23. #23
    Aktivan član
    Učlanjen
    19.02.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1.357
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Floskula je za 99,99% onih koji ce procitati....tako da vise spada u "nasli se ljudi" nego u pojam postovanja....
    Nije covek izolovan samo na razgovor sa partnerom...zato je to idealizacija...
    Osobe koje znaju da vode postovanje, a ne u danasnjoj podrazumevanoj formi reci postovanje, iskazivanje istog...oni ce znati i mnogo toga drugog, a kad se upotrebi rec postovanje, svi misle na danasnju formu te reci...

    To tvoje mi se cini uspeva kod pozadinaca i kukavica, pa u pocetku traje postovanje, a posle ogranicenje zbog velike promene i to mu dodje to...
    Postovanje koje nije kompenzaciona protivusluga je mnogo retko....i trazi sasvim druge kvalitete, a i sinhronicitet...
    Npr dve postene osobe, sa puno postovanja prema drugima i medjusobno , uopste nece ostati u vezi, ako ne razumeju razlicitosti koje su prisutne u njihovim ponasanjima...
    Ako imaju ocekivanja a razlicito tumace kontekste, bez obzira sto nikad nece biti svadje, bice to dugo povlacenje creva......
    Tu medju njima nema nesporazuma, ali su ocekivanja razlicita, a ogranicenja zbog uvazavanja i postovanja su najpodmuklija u emotivnom planu....postovanje prema coveku je vece od postovanja prema covekovoj emociji.....
    Zene iako su takodje ucesnik u ovakvom slucaju , u vecini ne vole takvu situaciju...muskima malo manje smeta ta 3 pozicija, iza prveljubavi, iza zivotne ljubavi ....
    Ne znam koliko je moje shvatanje postovanja drugog ljudskog bica drugacije od uvrezenog misljenja. Ne znam da li je bilo neophodno da naglasim da pod postovanjem ne podrazumevam kurtoazno ponasanje i uljudnost. Postovanje drugoga podrazumeva uvazavanje i cenjenje celog njegovog bica, njegovih snova,stavova, emocija, zelja.
    Ne znam koliko je retko, ali ne znam koliko se moze voleti neko koga ne postujemo/cenimo. Negde u momentima kada nestaje postovanje nestaje i ljubav, bar se meni tako cini.
    Ako su ocekivanja razlicita u bilo kakvoj vezi ce pre ili kasnije doci do razlaza ili zahladjenja. I kada sam spomenula postovanje nisam mislila na bukvalono sterilnu situaciju gde se nikada ne desavaju svadje i turbulencije. Jedno je ruzna rec,a drugo teska rec. Jedno je konstruktivna rasprava a drugo je inacenje i sukob,gde se dve jedinke takmice koja ce vise uvrediti drugu.
    Vikanje prilikom svadje je za muskarce obicno poslednja linija odbrane. To najcesce znaci da ga je zena saterala uza zid, svojim metodama..Mislim da se te situacije mogu izbeci ako se ljudi nadju na pola puta. Ako ne podignu zid o koji ce udarati sve sto ovaj drugi kaze. Asertivni pristup,mislim da se zove...

    Ali ovde uopste ne uzimam u obzir rustikalce kojima je vikanje uobicajen nacin ophodjenja.
    I za razliku od tebe ja smatram da su muskarci koji nalaze za shodno da vicu za svaku sitnicu na zenu, kukavice. Slabici koji ne uspevaju na neki drugi nacin da se izbore sa svojim emocijama...i kriju se iza tog robusnog stava.
    .....
    Zasto mi se cini da u osnovi tvog stava stoji da je obavezno da ce doci do sukoba izmedju zelja i ocekivanja izmedju muskarca i zene?

  24. #24
    Aktivan član
    Učlanjen
    19.02.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1.357
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio Tallulah Pogledaj poruku
    Jeste lepse, ali ponekad to shvatis tek kada prodje neko vreme. Sve do tada je to jedini nacin na koji mozes i zelis, pored njega, sa njim.. nema veze sto trpis, ili sto (i) on trpi od tebe. Sama pomisao da si bez njega cini da osecas da se gusis.. a valjda bi trebalo da bude suprotno.. ..
    Pa da, kada prodje tacno toliko vremena koliko je neophodno da prodje zaljubljenost

  25. #25
    Aktivan član Tallulah (avatar)
    Učlanjen
    29.07.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1.117
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: Veza bez vikanja

    Citat Original postavio maji Mrav Pogledaj poruku
    Pa da, kada prodje tacno toliko vremena koliko je neophodno da prodje zaljubljenost
    A sta kada se ne radi o romanticnoj vezi (da je tako nazovem, nekako mi je preciznije nego ljubavna ili emotivna) vec, recimo, izmedju oca i cerke.. uopste porodicnoj.. (ovo u vezi onoga sto sam ja napisala, znam da tema nije o tome).. ako je situacija ista, sve isto.. >>

    Ako vec dodje do situacije gde ce se verbalno maltretirati, zar nije lepse da se razidju ko ljudi?
    Verovatno da ima i zaljubljenosti - zaslepljenosti, ali ne mora nuzno biti.. stavise, mislim da je to mnogo redje slucaj i to pre svega kada je rec o tinejdzerima.. pa ljudi godinama ostaju zajedno, kada zaljubljenosti vise odavno nema..

    Takodje, ne mislim, ako je posredi ljubav, da je samim tim od ovakve buducnosti zasticen bilo ko. Nije samo ljubav ono sto je bitno u vezi.. ne svadjaju se ljudi, tuku, potkradaju, lazu, varaju (samo) zato sto se ne vole.. a ako uplicemo ljubav to je opasno, jer pitanje onda moze biti i da li covek koji je u stanju da maltretira drugog uopste moze da voli, a tu onda sledi i subjektivni i objektivni smisao i tako do 1000. strane, a opet ne bi bilo konsenzusa.

    Cini mi se da se govori sa suvise pojednostavljivanja (ne mislim ovde, vec inace, ali i ovde), a nije tako.. nije lako ostaviti nekog posle svih godina, predivnog vremena koje ste proveli zajedno, planova (ako su tu deca tek onda).. kada i dalje bas njega zelite pored sebe, i dallje je on taj koji vas najvise voli, uprkos svemu.. i greska - pravilo: promenicete ga, procice ga, sta mu bi.. nije lako pustiti niz vodu ono u sta ste toliko ulozili, toliko sebe dali, toliko vremena.. tako je sa svime ne samo sa vezom..

    Kad covek pocne da gleda crno-belo (ne zato sto je iskljuciv, mentol.. vec zato sto je usao u sustinu stvari, vidi dalje i dublje), mislim da vise nikada nece moci da uziva u nekim stvarima, da im se raduje, da veruje, masta i da se nada kao nekada.. i moze samo racionalno da voli (to ja tako zovem).. ostaje hendikepiran i trajno uskracen za neke stvari, osecaje, ali nesto i dobije.. vidi cisto i zna kako stvari stoje (*), pa jos ako nadje sebi slicnog, a teze ce ga naci nego drugi (*), ne samo da je moguce ovo iz naslova teme, vec bi to bilo najblize savrsenstvu.. i (mozda) ne bi tu moc razgranicavanja (emocija, zumiranje i najmanjih pokazatelja odredjenih osobina itd..) menjao ni za sta, ali tesko da moze da bude srecan (*).. a, ako je uprkos svemu ostao i sanjar, odredjena doza sete je sastavni deo njegovog bica zauvek..

    Dakle, ja verujem da je ovo iz naslova teme moguce, ali teorijski.. u praksi tesko..
    ..u peći je žar na prozoru rosa,
    pustimo da svjetlo postane vosak..

Slične teme

  1. Veza..
    Autor JaH_G|rL u forumu Tinejdžeri
    Odgovora: 97
    Poslednja poruka: 15.01.2008., 17:39
  2. veza
    Autor meda0000 u forumu Muškarci
    Odgovora: 23
    Poslednja poruka: 24.09.2007., 22:17
  3. kad je veza 'ozbiljna' veza
    Autor Jell u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 51
    Poslednja poruka: 20.01.2006., 23:39
  4. veza ili ne
    Autor pilenca u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 37
    Poslednja poruka: 09.08.2004., 23:32

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •