Kosingas: Red Zmaja

Da li ste citali ovu knjigu, kakvi su utisci o istoj?
Ja tenutno zavrsavam sa citanjem, gotivno je, pisano Tolkinovim stilom, pripada zanru epske fantastike smestene u istorijsko okruzenje (srednjovekovna Srbija).

Pa sad, znas.. Mislim da ti je jasan odgovor na tvoje pitanje "Da li ste citali ovu knjigu".
Mislim da nismo ni culi za nju.

Pričaj u svoje ime....
Čula sam za nju, ali nisam uzela da je čitam jer me odbilo to što se dešava u srednjovekovnoj Srbiji...
Kakva je? Da li da izdavajam vreme za nju?

Alex :):

Pričaj u svoje ime....
Čula sam za nju, ali nisam uzela da je čitam jer me odbilo to što se dešava u srednjovekovnoj Srbiji...
Kakva je? Da li da izdavajam vreme za nju?

Kliknite za proširenje...

Ne vidim razlo zasto srednjovekovna Srbija nije zanimljiv period za smestanje price, pogotovo druga polovina 14. veka, gde je prica i smestena. Inace, ako ti se svidja Tolkin, ili ako si uopste fan epske fantastike, obavezno procitaj. Knjiga inace govori o monahu Gavrilu (koji je bio u podzemnom svetu 20 god. pre radnje price, i tamo se sreo sa reznim bicima srpskog mitoloskog panteona, koji su ga stavili na najteze muke) i Marku Kraljevicu (koji treba da pronadje neko elfovsko oruzje i pobedi zle sile), koji na svom putovanju prolaze kroz razne zabacene krajeve Srbije, u kojima joss uvek zivi paganski duh, i postuju se paganski obicaji, pa se u pozadini price moze naslutiti i borba izmedju crkve i paganizma. Sve u svemu, knjiga ima oko 400 strana, valja izdvojiti vremena i procitati je!

@Alex
Opa vidi ko nam se pojavio.
"Inace, ako ti se svidja Tolkin", nemoj nju i Tolkina...

@DJoxiii91
"Marku Kraljevicu (koji treba da pronadje neko elfovsko oruzje i pobedi zle sile)"
Da li je ovo mozda malo decija knjiga, kao Narnija?

"u kojima joss uvek zivi paganski duh, i postuju se paganski obicaji, pa se u pozadini price moze naslutiti i borba izmedju crkve i paganizma."
Ovo kao Solomon Kane, za neupucene

Night Assassin:

@Alex
Opa vidi ko nam se pojavio.
"Inace, ako ti se svidja Tolkin", nemoj nju i Tolkina...

@DJoxiii91
"Marku Kraljevicu (koji treba da pronadje neko elfovsko oruzje i pobedi zle sile)"
Da li je ovo mozda malo decija knjiga, kao Narnija?

"u kojima joss uvek zivi paganski duh, i postuju se paganski obicaji, pa se u pozadini price moze naslutiti i borba izmedju crkve i paganizma."
Ovo kao Solomon Kane, za neupucene

Kliknite za proširenje...

Nije zaista pisana za decu, potrebno je dobro poznavanje istorije i mitologije da bi procitao ovako nesto. A ima i mnogo naturalistickih scena, od kojih bi se deca sigurno uplasila, kao i veliki broj arhaizama, iako je knjiga napisana u 21. veku. Btw, film izgleda super, samo sto je lik Van Helsingu preoteo fazon.

Night Assassin:

@Alex
Opa vidi ko nam se pojavio.
"Inace, ako ti se svidja Tolkin", nemoj nju i Tolkina...

Kliknite za proširenje...

Nikad nisam rekla da mi se Tolkin ne svidja.... Mora da si ti nesto pogresno razumeo...

@DJoxiii91
Mene licno ne intrigira nesto posebno taj period, pa sam pretpostavila da ce sve da se vrti oko Kosovske bitke i tako to. Uzecu da procitam, pa cu da vidim...

@Alex : )
" "Inace, ako ti se svidja Tolkin", nemoj nju i Tolkina... "
"Nikad nisam rekla da mi se Tolkin ne svidja.... Mora da si ti nesto pogresno razumeo..."

Kao sto se da videti, nisam ni ja rekao da ti se Tolkin ne svidja.

@DJoxiii91
Nije bas da je preoteo Van Helsingu fazon. Jednostavno su filmovi na slicnu foru.

Treba govoriti o obe knjige,pošto je i "Bezdanj" već prilično dugo u knjižarama.Verovatno najdalje dobačeno koplje poštovanje žanra epske fantastike u srpskoj .Vrlo ozbiljan rad na proučavanju i promišljavanju mitskog nasleđa.Mislim da ne stoji mnogo poređenje sa Tolkinom ,pošto Tešić svoju radnju smešta u konkretno vreme i na vrlo konkretno izabarna mesta na koja i danas može da se ode.

Jel ima neke veze sa originalnim Redom Zmaja?

Ctrl_Alt_Elite:

Jel ima neke veze sa originalnim Redom Zmaja?

Kliknite za proširenje...

Da, ali je u knjizi predstavljen kao neki uzviseni red koji cine izabrani i plemeniti ljudi, sto u mnogome ne odgovara istoriji.

To je viteški red,pa je normalno da u njega nije mogao da udje bilo ko.Inače to što je ostalo u istorii od ovog reda su uglavnom sudovi njihovih protivnika,a imali su moćne protinike od Papa do Tevtonaca.

vučji čopor:

To je viteški red,pa je normalno da u njega nije mogao da udje bilo ko.Inače to što je ostalo u istorii od ovog reda su uglavnom sudovi njihovih protivnika,a imali su moćne protinike od Papa do Tevtonaca.

Kliknite za proširenje...

Zar red nije imao papinu podrsku?
ipak su Zigmund i papa bili u dobrim odnosima.

Po mnogim izvorima je iz Papske kancelarije potekla priča o Vladu Drakulu(zmaj)Cepešu(kolac),koji je bio takođe vitez reda kao i Žigmund i Despot Stefan.Inače su srpski vladari i pre Nemanjića bili vrlo prisutniu redu Zmaja.U ovom delu sveta su vitezovi Reda bili najodlučniji u borbi protiv Osmanlija.Interesantno je da je i Vilijam Volis bio član ovog reda ,što se lepo vidi na mnogim portretima,nosi identičnu kacigu kao i Miloš Obilić.

vučji čopor:

Po mnogim izvorima je iz Papske kancelarije potekla priča o Vladu Drakulu(zmaj)Cepešu(kolac),koji je bio takođe vitez reda kao i Žigmund i Despot Stefan.Inače su srpski vladari i pre Nemanjića bili vrlo prisutniu redu Zmaja.U ovom delu sveta su vitezovi Reda bili najodlučniji u borbi protiv Osmanlija.Interesantno je da je i Vilijam Volis bio član ovog reda ,što se lepo vidi na mnogim portretima,nosi identičnu kacigu kao i Miloš Obilić.

Kliknite za proširenje...

Mislio sam da je red osnovan negde krajem 14. veka, i da je bio lokalnog karaktera (srednja i jugoistocna Evropa), zaista nisam znao da je V.V. bio clan. A otac Vlada Cepesa je bio u redu, nisam siguran i za mladjeg Drakulu. Naime, u knjizi je red predstavljen kao branilac paganizma, sto zaista ne odgovara onome sto se dogadjalo u istoriji, svi hriscanski viteski redovi su cinili neopisiv genocid nad paganima, u cemu su najistaknutiji bili Tevtonci. I Marko Mrnjacevic nikada nije bio clan reda, jer mu to tursko vazalstvo nije dozvoljavalo, cak mislim da ni Lazar nije bio, vec samo Stefan.

DJoxiii91:

Mislio sam da je red osnovan negde krajem 14. veka, i da je bio lokalnog karaktera (srednja i jugoistocna Evropa), zaista nisam znao da je V.V. bio clan. A otac Vlada Cepesa je bio u redu, nisam siguran i za mladjeg Drakulu. Naime, u knjizi je red predstavljen kao branilac paganizma, sto zaista ne odgovara onome sto se dogadjalo u istoriji, svi hriscanski viteski redovi su cinili neopisiv genocid nad paganima, u cemu su najistaknutiji bili Tevtonci. I Marko Mrnjacevic nikada nije bio clan reda, jer mu to tursko vazalstvo nije dozvoljavalo, cak mislim da ni Lazar nije bio, vec samo Stefan.

Kliknite za proširenje...

Onda je verovatno tako predstavljeno da bi se podrzala prica. Inace, to je bio red koji je stvoren specijalno za borbu protiv Osmanskog carstva, koliko se ja secam.Tako, da je Vlad Cepes verovatno bio njegov clan, kao jedan od istaknutijih neprijatelja turaka.

Ali cu knjigu da procitam...

Ctrl_Alt_Elite:

Onda je verovatno tako predstavljeno da bi se podrzala prica. Inace, to je bio red koji je stvoren specijalno za borbu protiv Osmanskog carstva, koliko se ja secam.Tako, da je Vlad Cepes verovatno bio njegov clan, kao jedan od istaknutijih neprijatelja turaka.

Ali cu knjigu da procitam...

Kliknite za proširenje...

Ne znam da li mislis na starijeg ili mladjeg, stariji je usao u Red Zmaja, pa od tada dobija ime Drakul, sto valjda na rumunskom znaci zmaj. Nije bio neka veca opasnost za Turke, cak je bio njihov vazal, a njegov sin je bio cuven po nacinu na koji se obracunavao sa Turcima, po svirepoj torturi i bolesnom umu, sto je i inspirisalo Persija Bis Selija (ispravi me ako gresim) da napise Drakulu. Mada je Drakulina oblast ubrzo pala pod Turke, mislim da je vec pocetkom 15. veka.

Žao mi je ako sam i nehotice ostavio utisak na one koji nisu čitali Tešićev roman.da je to priča o Redu Zmaja-nije.Inače se članstvo u redu prenosilo sa oca na sina,pa je tako i Despot Stefan postao član nasledivši mesto od oca Lazara.Vuk Branković je takođe bio član reda i to se takođe prenosilo na potomke-Zmaj Ognjeni Vuk.
Ali ako pričamo o romanu treba sigurno razdvojiti upotrebu bogate,a slabo poznate i još slabije korišćene tradicije mitova i legendi od piščeve literarne konstrukcije.

Šta se dešava?Nismo se ,valjda,već umorili od domaće epske fantastike.

vučji čopor:

Šta se dešava?Nismo se ,valjda,već umorili od domaće epske fantastike.

Kliknite za proširenje...

Ja sam procitao prvi deo Kosingasa, danas otisao u biblioteku da uzmem drugi, kad ono nemaju... Btw, vidim da se lozis na staru slovensku veru, ukucaj na youtube-u Arkona ili Wolf's hunger, svidece ti se verovatno...

Ne u smislu vere.Smatram da je čovek slojevito biće koje u sebi nosi mnogo više nego što i sam zna.Jedna od tih stvari je i kolektivno pamćenje koje je značajan deo identiteta kako individue tako i naroda.Mitovi i legende su rezervoari(naravno ne samo oni)kolektivnog pra sećanja i što ih bolje i više znamo više i upotpunjujemo sebe.U tom smislu mislim da je ogromna šteta načinjena kada se,manje više nasilnim i administrativnim merama,taj segment naše kulture počeo da zanemaruje i potiskuje.

vučji čopor:

Ne u smislu vere.Smatram da je čovek slojevito biće koje u sebi nosi mnogo više nego što i sam zna.Jedna od tih stvari je i kolektivno pamćenje koje je značajan deo identiteta kako individue tako i naroda.Mitovi i legende su rezervoari(naravno ne samo oni)kolektivnog pra sećanja i što ih bolje i više znamo više i upotpunjujemo sebe.U tom smislu mislim da je ogromna šteta načinjena kada se,manje više nasilnim i administrativnim merama,taj segment naše kulture počeo da zanemaruje i potiskuje.

Kliknite za proširenje...

Pa da, neprekidno se nasa tradicija gasi, pocev od 9. veka pa do danas.

Ali bez obzira na sve ipak opstaje.Veliki se napori ulažu da kolektivna amnezija ovlada i tako budemo narod bez identiteta,ali ni to ne prolazi baš lako.

Po meni jako zanimljivo. Konačno se neko setio da iskoristi našu, što pagansku, što kasniju mitologiju. Vidi se da se Tešić veoma potrudio, što se tiče opisa običaja i bića.
Koliko je Tešić planirao da roman ima nastavaka?

Vratimo se knjigama.Mislim da opisi nekih od bića koja su akteri Tešićeve literature mogu da izazovu izvesnu zabunu kod čitalaca koji manje poznaju srpsku mitologiju.Radi se o bićima koja su deo opšte ljudskog predanja(vile,patuljci itd.)To je ono što neki povezuju sa Tolkinom i drugim autorima iz drugih kultura.Mislim da je to sasvim pogrešan trag.Ima li neko drugačije mišljenje?