shah
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 36

Tema: shah

  1. #1
    Primećen član
    Učlanjen
    03.12.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    928
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano shah

    Da li je potez vazeci ako figura dorine polje, ali se jos nije potpuno ispustila iz ruke, tj.jos je figura u ruci, iako je dodirnula polje sa svojim dnom..



  2. #2
    Početnik
    Učlanjen
    14.06.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    33
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: shah

    Ne bi trebalo..
    Jer sve se može kad se hoće, kada se jako poželi!!

  3. #3
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    10.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Република Српска
    Poruke
    315
    Reputaciona moć
    33

    Podrazumevano Re: shah

    Može li mi neko reći gdje mogu downloadovati neku knjigu o otvaranjima u šahu.

  4. #4
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio meda_01 Pogledaj poruku
    Da li je potez vazeci ako figura dorine polje, ali se jos nije potpuno ispustila iz ruke, tj.jos je figura u ruci, iako je dodirnula polje sa svojim dnom..

    To je glupo pitanje. Vazeci je onaj koji ti stavis, sta, ako slucajno stavis na pogresno polje. Ne moze. Tek, kada stavis gde hoce, onda je vazeci. Ljudi tako izmisljaju neka bezvezna pravila, jer im je sah dosada, a ne znaju da uzivaju u toj plemenitoj igri, kraljici sedecih sportova.
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  5. #5
    Primećen član 'АЛО БРЕ!!! (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Кастелао, Форталеза
    Poruke
    612
    Reputaciona moć
    34

    Podrazumevano Re: shah

    Sta je shah???

  6. #6
    Domaćin
    Učlanjen
    02.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.916
    Reputaciona moć
    75

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio Moderna Pevacica Pogledaj poruku

    To je glupo pitanje. Vazeci je onaj koji ti stavis, sta, ako slucajno stavis na pogresno polje. Ne moze. Tek, kada stavis gde hoce, onda je vazeci. Ljudi tako izmisljaju neka bezvezna pravila, jer im je sah dosada, a ne znaju da uzivaju u toj plemenitoj igri, kraljici sedecih sportova.
    a zasto onda se kaze ''taknuto-maknuto''.Mislim da ako je figura spustena na polje iako nije ispustena iz ruke,racuna se kao odigrani potez...

  7. #7
    Domaćin
    Učlanjen
    02.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.916
    Reputaciona moć
    75

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio porucnik3 Pogledaj poruku
    Može li mi neko reći gdje mogu downloadovati neku knjigu o otvaranjima u šahu.
    pa kucas opening in chess i gledas po mogucstvu da skines neke ''knjige'' u pdf formatu....

  8. #8
    Zaslužan član georgejune (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Chase the Sun
    Poruke
    139.725
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    5974

    Podrazumevano Re: shah

    Taknuto maknuto
    Gis maj es,trust my instinct in these matters,,is attention whores,who cares,ako cete digrate kolo to ne drzimo

  9. #9
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio Iluzorni Iluzionista Pogledaj poruku
    a zasto onda se kaze ''taknuto-maknuto''.Mislim da ako je figura spustena na polje iako nije ispustena iz ruke,racuna se kao odigrani potez...
    Nebuloze.
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  10. #10
    Zainteresovan član Anche_ (avatar)
    Učlanjen
    14.08.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Somewhere far away
    Poruke
    295
    Reputaciona moć
    33

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio Iluzorni Iluzionista Pogledaj poruku
    a zasto onda se kaze ''taknuto-maknuto''.Mislim da ako je figura spustena na polje iako nije ispustena iz ruke,racuna se kao odigrani potez...
    To je u slucaju kada pipnes figuru a onda se predomislis da ne zelis da je pomeris... A odgovor na temu: potez se vazi tek kada "ispustis" figuru iz ruke...
    "Zivot je atantura sa pocetkom koji su odlucili drugi, krajem koji nismo mi zeleli i koliko intermeca slucajno izabranih od stane slucaja." - Roberto Djervazo

  11. #11
    Iskusan ljuta_mamba (avatar)
    Učlanjen
    16.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    made in PRC
    Poruke
    6.721
    Reputaciona moć
    137

    Podrazumevano Re: shah

    ako figuru uzmes u ruku,moras sa njom da igras
    ako si spustio na pogresno polje...moras tu spustiti
    no,ako si uzeo figuru u ruku,a nisi nigde spustio,mozes slobodno birati polje

  12. #12
    Veoma poznat
    Učlanjen
    27.07.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.740
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    381

    Podrazumevano Re: shah

    mozes figurom u ruci sarati po poljima do prekosutra, ako zelis(sto naravno nije bas u duhu fer-pleja), odigran potez je tak onda kada figura i ruka neaju zajednickih dodirnih tacaka(kada je spustis).

    Ima ona anegdota sa Taljem i Fiserom, kada je u sred neke pozicije Talj uzeo pesaka, povukao ga za jedno polje na c3, onda drzeci rukom tog pesaka pogledao Bobija Fisera, nasmejao se i produzio pesakom na polje c4....

  13. #13
    Elita
    Učlanjen
    05.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    22.569
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio meda_01 Pogledaj poruku
    Da li je potez vazeci ako figura dorine polje, ali se jos nije potpuno ispustila iz ruke, tj.jos je figura u ruci, iako je dodirnula polje sa svojim dnom..
    Potez je odigran kad je figura ispuštena a ne spuštena.

  14. #14
    Početnik
    Učlanjen
    22.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    13
    Tekstova u blogu
    27
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio 'АЛО БРЕ!!! Pogledaj poruku
    Sta je shah???
    Umetnost pre svega ! Kad bi bio sport onda bi i takmicenje iz matematike bilo sport. Triumf duha nad materijalnim stvarima .

  15. #15
    Početnik
    Učlanjen
    22.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    13
    Tekstova u blogu
    27
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: shah

    Ima i ono kad je kao crni igrao Caro Can , pa je rekao da nije imao snage da odigra c5 , vec jedva nekako do c6 ...

  16. #16
    Veoma poznat
    Učlanjen
    27.07.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.740
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    381

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio variant Pogledaj poruku
    Umetnost pre svega ! Kad bi bio sport onda bi i takmicenje iz matematike bilo sport. Triumf duha nad materijalnim stvarima .
    Shah je sport....Svaki sport ima liniju umetnosti, s tim sto je to kod shaha nesto izrazenije.
    Takmicenje iz matematike ne moze biti sport, jer je to takmicenje u resavanju UNAPRED zadatih problema.
    Kod shaha je u pitanju borba sa protivnikom, i resavanje problema U ODNOSU na igru protivnika.
    Sah ima sve osobine sporta.
    Pripremu partije(prema protivniku i svojim afinitetima), sto odgovara pripremi bilo kog sportskog dvoboja.
    Strategiju za vreme igre, koja odgovara taktici u svakom sportskom mecu.
    Razmisljanje u igri, o razlicitim varijantama iste, sto je takodje tipicno za svaki sport.
    Fizicku pripremljenost, koja je takodje karakteristika sporta(ako nemas tu kondicionu pripremu, u velikom si minusu kada sednes za tablu protiv igraca koji je pripremljen za cetiri sata borbe sa punom koncentacijom).uopste nije redak slucaj da za vreme neka napete partije koja traje 4 sata, izgubis 2-3 kilograma, i da se posle nje osecas kao posle teskog fizickog napora.

  17. #17
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio kosta1703 Pogledaj poruku
    mozes figurom u ruci sarati po poljima do prekosutra, ako zelis(sto naravno nije bas u duhu fer-pleja)
    Sto to nije fer plej? Ja nikada se ne ne dvoumim oko poteza. Dosla sam tu da igram, a ne da razmisljam. Kada se smorim, jer se onaj tamo preko premislja, malo se igram sa figurama. Ne mogu ja nejga da cekam. Ranije sam igrala tetris, a sada igram sudoku ili saram figurom. Moram nekako da se zabavim.



    Ima ona anegdota sa Taljem i Fiserom, kada je u sred neke pozicije Talj uzeo pesaka, povukao ga za jedno polje na c3, onda drzeci rukom tog pesaka pogledao Bobija Fisera, nasmejao se i produzio pesakom na polje c4....
    Ha, ha! Bas je smijesno!
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  18. #18
    Početnik
    Učlanjen
    22.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    13
    Tekstova u blogu
    27
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio kosta1703 Pogledaj poruku
    Shah je sport....Svaki sport ima liniju umetnosti, s tim sto je to kod shaha nesto izrazenije.
    Takmicenje iz matematike ne moze biti sport, jer je to takmicenje u resavanju UNAPRED zadatih problema.
    Kod shaha je u pitanju borba sa protivnikom, i resavanje problema U ODNOSU na igru protivnika.
    Sah ima sve osobine sporta.
    Pripremu partije(prema protivniku i svojim afinitetima), sto odgovara pripremi bilo kog sportskog dvoboja.
    Strategiju za vreme igre, koja odgovara taktici u svakom sportskom mecu.
    Razmisljanje u igri, o razlicitim varijantama iste, sto je takodje tipicno za svaki sport.
    Fizicku pripremljenost, koja je takodje karakteristika sporta(ako nemas tu kondicionu pripremu, u velikom si minusu kada sednes za tablu protiv igraca koji je pripremljen za cetiri sata borbe sa punom koncentacijom).uopste nije redak slucaj da za vreme neka napete partije koja traje 4 sata, izgubis 2-3 kilograma, i da se posle nje osecas kao posle teskog fizickog napora.
    Tacno, ali sve to je potrebno i za npr. partiju pokera ...
    I sta sa disciplinama kao sto je komponovanje sahovskih studija, problemski sah... Bavljenje sahovskom teorijom ...Kada ne bi imao tu liniju umetnosti shah bi se tokom vekova do danas iscrpio .

  19. #19
    Elita
    Učlanjen
    05.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    22.569
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: shah

    Slušao sam nedavno velemajstora Romana Dzindzichashvilija ,kaže da je sa programom Rybka 4 šah dostigao svoj maksimum i da je to praktično kraj te igre.
    To bi moglo da se jednog dana dogodi i sa ostalim sportovima ,fudbalom na primer jer će roboti igrati mnogo bolje od ljudi
    Poslednji put ažurirao/la Gruban : 31.10.2010. u 12:24

  20. #20
    Veoma poznat
    Učlanjen
    27.07.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.740
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    381

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio Gruban Pogledaj poruku
    Slušao sam nedavno velemajstora Romana Dzindzichashvilija ,kaže da je sa programom Rybka 4 šah dostigao svoj maksimum i da je to praktično kraj te igre.
    To bi moglo da se jednog dana dogodi i sa ostalim sportovima ,fudbalom na primer jer će roboti igrati mnogo bolje od ljudi
    Da, kompjuteri vec odavno igraju sah bolje od najboljih sahista danasnjice.....
    Ali to nikako ne znaci kraj sahovske igre.
    Sah je igra izmedju dva coveka, njihovih vrlina i slabosti, dok racunar sluzi samoz a dobru pripremu partije.
    istina danasse sah mnogo promenio u odnosu na period od pre dvadeset, a kamoli 50 godina..Nekada je partija saha pocinjala od prvog poteza, pa je razvojem teorije pocela da pocinje od 10, 15, 20........danas sahovska partija izmedju sahovskih profesionalaca pocinje oko 20 poteza, za neka otvaranja i od 30....To ne umanjuje lepotu igre.
    Racunar samo olaksava pristup sahu.....Kao sto olasava i mnoge druge stvari u danasnjem realnom zivotu.

  21. #21
    Elita
    Učlanjen
    05.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    22.569
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio kosta1703 Pogledaj poruku
    Da, kompjuteri vec odavno igraju sah bolje od najboljih sahista danasnjice.....
    Ali to nikako ne znaci kraj sahovske igre.
    Sah je igra izmedju dva coveka, njihovih vrlina i slabosti, dok racunar sluzi samoz a dobru pripremu partije.
    istina danasse sah mnogo promenio u odnosu na period od pre dvadeset, a kamoli 50 godina..Nekada je partija saha pocinjala od prvog poteza, pa je razvojem teorije pocela da pocinje od 10, 15, 20........danas sahovska partija izmedju sahovskih profesionalaca pocinje oko 20 poteza, za neka otvaranja i od 30....To ne umanjuje lepotu igre.
    Racunar samo olaksava pristup sahu.....Kao sto olasava i mnoge druge stvari u danasnjem realnom zivotu.
    Računari su tek od pre nekoliko godina počeli da pobeđuju.Igraće se šah i dalje ali je prilično obesmišljen naročito takmičarski šah jer se takmičenje pretvorilo u takmičenje - ko može da zapamti više poteza,viđenih na računaru .Ne znam kome je takva vrsta takmičenja potrebna i kakva je draž u tome.
    Šah je mnogo izgubio na popularnosti.Verujem da ni svaki hiljaditi stanovnik Srbije ne zna da nabroji pet vrhunskih aktivnih šahista što je bilo nezamislivo pre 40,30 ili 20 godina.
    Poslednji put ažurirao/la Gruban : 01.11.2010. u 22:08

  22. #22
    Veoma poznat
    Učlanjen
    27.07.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.740
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    381

    Podrazumevano Re: shah

    Nece bas biti odnedavno...........jos pre desetak godina( da sad ne guglam) deep blue je u zvanicnom mecu pobedio ZVANICNOG prvaka sveta Garija Kasparova.
    Ima tome vise od desetak godina cini se.....
    Sto se tice pamcenja, tu si takodje u pravu, ali opet samo delimicno.....
    Sah je borba dva igraca, ne dva kompjutera.
    Ne morajus e uvek igrati najjaci potezi, ali treba biti virtouz za tablom naci najbolja resenja....Ili kao sto mnogi danasnji velemastori igraju....vukuci davnoz aboravljena otvaranja, ili sasvim neuobicajene pocetne poteze, prevodeci partiju od samog pocetka u borbu dva igraca, a ne sposobnosti akumuliranja pozicija u glavi.I nekada davno, su postojali takvi tzv enciklopedijski igraci koji su sve fienese znali napamet, ali niko od njih nikada nije bio ni blizu borbe za svetski sahovski tron.
    Racunar danas omogucava da mnogo brze saznas najbolje nastavke.za to je nekada trebalo nekoliko godina, danas nekoliko minuta ili sekundi.....alki je to jos veoma veoma daleko od toga da ce to unistiti sah.
    secam se jednog citata.......
    ukupan broj razlicitih pozicija koje mogu nastati u prosecnoj partiji od 40 poteza je cca. 10 exp126(jedinica iza koje je 126 nula).
    ukupan broj vlasi kose svih ljudi na svetu je oko 10exp18.
    Kada bi zemlaska kugla bila sva od peska, broj zrna peska bi bio cca 10exp 32.
    kada bi u ceo vidljivi svemir(tada se smatralo, lopta sa zemljom u centru precnika 200 svetlosnih godina) poredjale elementarne cestice(elektroni posto su najmanji)jedna do druge tako da ne ostane nimalo slobodnog prostora broj takvih cestica bi bio cca 10 exp 112, sto je jos uvek 100 triliona PUTA manje od broja mogucih pozicija u jednoj partiji od 40 poteza....
    Takodje, a ni taj segment nije zanemarljiv, racunar proracunava pozicije i odigrava najbolji potez, naucen ljudskom logikom igre, koja svakim danom evoluira, i napreduje.

  23. #23
    Aktivan član Ivan xcv (avatar)
    Učlanjen
    07.05.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Niš
    Poruke
    1.025
    Reputaciona moć
    40

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio kosta1703 Pogledaj poruku
    Nece bas biti odnedavno...........jos pre desetak godina( da sad ne guglam) deep blue je u zvanicnom mecu pobedio ZVANICNOG prvaka sveta Garija Kasparova.
    Ima tome vise od desetak godina cini se.....
    Sto se tice pamcenja, tu si takodje u pravu, ali opet samo delimicno.....
    Sah je borba dva igraca, ne dva kompjutera.
    Ne morajus e uvek igrati najjaci potezi, ali treba biti virtouz za tablom naci najbolja resenja....Ili kao sto mnogi danasnji velemastori igraju....vukuci davnoz aboravljena otvaranja, ili sasvim neuobicajene pocetne poteze, prevodeci partiju od samog pocetka u borbu dva igraca, a ne sposobnosti akumuliranja pozicija u glavi.I nekada davno, su postojali takvi tzv enciklopedijski igraci koji su sve fienese znali napamet, ali niko od njih nikada nije bio ni blizu borbe za svetski sahovski tron.
    Racunar danas omogucava da mnogo brze saznas najbolje nastavke.za to je nekada trebalo nekoliko godina, danas nekoliko minuta ili sekundi.....alki je to jos veoma veoma daleko od toga da ce to unistiti sah.
    secam se jednog citata.......
    ukupan broj razlicitih pozicija koje mogu nastati u prosecnoj partiji od 40 poteza je cca. 10 exp126(jedinica iza koje je 126 nula).
    ukupan broj vlasi kose svih ljudi na svetu je oko 10exp18.
    Kada bi zemlaska kugla bila sva od peska, broj zrna peska bi bio cca 10exp 32.
    kada bi u ceo vidljivi svemir(tada se smatralo, lopta sa zemljom u centru precnika 200 svetlosnih godina) poredjale elementarne cestice(elektroni posto su najmanji)jedna do druge tako da ne ostane nimalo slobodnog prostora broj takvih cestica bi bio cca 10 exp 112, sto je jos uvek 100 triliona PUTA manje od broja mogucih pozicija u jednoj partiji od 40 poteza....
    Takodje, a ni taj segment nije zanemarljiv, racunar proracunava pozicije i odigrava najbolji potez, naucen ljudskom logikom igre, koja svakim danom evoluira, i napreduje.
    Zanimljivi podaci, samo deluje malo nemoguce, posebno ovo za pesak

  24. #24
    Veoma poznat
    Učlanjen
    27.07.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.740
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    381

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio Ivan xcv Pogledaj poruku
    Zanimljivi podaci, samo deluje malo nemoguce, posebno ovo za pesak
    Davno sam citao o tome, to je koliko se secam podatak iz sahovskog bukvara svakog ko se nekad bar malo bavio sahom, odDragoslava Andrica"sah, igra miliona"..

  25. #25
    Elita
    Učlanjen
    05.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    22.569
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: shah

    Citat Original postavio kosta1703 Pogledaj poruku
    Nece bas biti odnedavno...........jos pre desetak godina( da sad ne guglam) deep blue je u zvanicnom mecu pobedio ZVANICNOG prvaka sveta Garija Kasparova.
    Ima tome vise od desetak godina cini se.....
    Sto se tice pamcenja, tu si takodje u pravu, ali opet samo delimicno.....
    Sah je borba dva igraca, ne dva kompjutera.
    Ne morajus e uvek igrati najjaci potezi, ali treba biti virtouz za tablom naci najbolja resenja....Ili kao sto mnogi danasnji velemastori igraju....vukuci davnoz aboravljena otvaranja, ili sasvim neuobicajene pocetne poteze, prevodeci partiju od samog pocetka u borbu dva igraca, a ne sposobnosti akumuliranja pozicija u glavi.I nekada davno, su postojali takvi tzv enciklopedijski igraci koji su sve fienese znali napamet, ali niko od njih nikada nije bio ni blizu borbe za svetski sahovski tron.
    Racunar danas omogucava da mnogo brze saznas najbolje nastavke.za to je nekada trebalo nekoliko godina, danas nekoliko minuta ili sekundi.....alki je to jos veoma veoma daleko od toga da ce to unistiti sah.
    secam se jednog citata.......
    ukupan broj razlicitih pozicija koje mogu nastati u prosecnoj partiji od 40 poteza je cca. 10 exp126(jedinica iza koje je 126 nula).
    ukupan broj vlasi kose svih ljudi na svetu je oko 10exp18.
    Kada bi zemlaska kugla bila sva od peska, broj zrna peska bi bio cca 10exp 32.
    kada bi u ceo vidljivi svemir(tada se smatralo, lopta sa zemljom u centru precnika 200 svetlosnih godina) poredjale elementarne cestice(elektroni posto su najmanji)jedna do druge tako da ne ostane nimalo slobodnog prostora broj takvih cestica bi bio cca 10 exp 112, sto je jos uvek 100 triliona PUTA manje od broja mogucih pozicija u jednoj partiji od 40 poteza....
    Takodje, a ni taj segment nije zanemarljiv, racunar proracunava pozicije i odigrava najbolji potez, naucen ljudskom logikom igre, koja svakim danom evoluira, i napreduje.
    U vreme meča Kasprov - Deep Blue (pre desetak godina) to je još uvek bila izjednačena igra kao i u meču Kramnik - Deep Fritz iako Kramnik nije dobio ni jednu partiju.U međuvremenu su šahovski programi mnogo napredovali a i bitno im je popravljena igra u završnici (Nalimov tablebases) .Do pre nekoliko godina,ti programi nisu ni bili dostupni kao danas a pokazivali su i velike razlike u snazi zavisno od kvaliteta računara na kojima su instalirani.Mislim da ove novije programe ni najbolji šahisti ne bi mogli da dobiju ni na danas uveliko zastarelim računarima.
    Bez obzira na veliki broj potencijalnih pozicija,šah je skoro sasvim istražen i "demistifikovan".Ako se i vrate neke napuštene varijante u otvaranju i one će biti brzo istražene.
    Poslednji put ažurirao/la Gruban : 03.11.2010. u 04:52

Slične teme

  1. SHAH
    Autor NovaIsta u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 115
    Poslednja poruka: 01.09.2009., 14:08
  2. Shah
    Autor Pajper u forumu Ostali sportovi
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 05.05.2006., 09:29

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •