13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 33

Tema: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

  1. #1
    Veoma poznat
    Učlanjen
    07.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Leibstandarte
    Poruke
    10.665
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    ,,Sa ćuvika pošumljenog raznim sitnogorjem,gde se u toku noci besmo zaustavili,pogledom sam razgledao okolinu i trazio vezu....Sunce se radjalo i svojim blagim prvim zracima obasjavalo kameniti vrh gorostasnog mrkosivog Maglića.Sutjeska se survavala niz stenje i zaglusenim sumom i dalje ponavljala svoju vecitu pesmu....Inace,vladala je tisina prolecnog jutra u planini i nigde se niko nije video.Svojom opojnom moci,kroz slatki san,jutro je ucinilo mrtvo zatisje na frontu....No za neki trenutak samo jos to bese.Ostri zvizduci smrtonosnih zrna probudise sve.Ozive svaki sumarak i svaka stena.
    Ćića je bio naredio da se u tom prostoru prikupimo i sredimo,kako bi izdao naredjenje za prelaz Drine.To je,u vec opstem smeru ka Drini,toga jutra stavljalo sve u pokret.Kretale su se sve jedinice gotovo sa svih strana uz tesku borbu.
    Jos uvek sam bio na prvobitnom mestu.Kraj njega je vodila planinska staza.Naidje prvo pukovnik Duja Smiljanić sa izvesnim brojem ljudi i zadrza se tu.Posle njega,neki delovi iz Kalabićeve grupe.U tom trenutku razleze se jak pucanj bombe u neposrednoj blizini.Nekolicina se u trcecem koraku priblizavala,a za njima jedan konj sa opremom bez jahaca.Do mene stize vest da djeneral Trifunovic ovoga trenutka pogibe.
    Za ovom grupom nailazio je Cica sa Kalabicem.Sa njima,pored pratnje,devojcica od svojih cetrnaest godina i jedan decko nesto mladji.Deca tek poginulog djenerala Miroslava Trifunovica,Komandanta Srbije.Bleda i ispijena od gladi u umora.Na njihovim licima se nije video bol.Mozda,jadna deca,nisu bila ni svesna da njega vise nema.Ili ih je grozna smrt,koja je kosila svakog trenutka tu kraj njih,ucinila tupim.
    Cica se zaustavi kod nas licno,pokazujuci po samome terenu,naredjivase ko sta da radi i posedne radi prikupljanja.Kapetan Mile Milutinovic sa svojim ljudstvom uputi se ka pravcu sa koga je Cica dosao.Major Aca Milenovic,Komandant Timocke jurisne brigade,vec izbijase na vrh cuke nesto dalje i udesno od kapetana Milutinovica.Kalabic se uputi na kamenitu kosu koja se nadovezivavsi na polozaj majora Ace Milenovica i kruzno zatvaravsi prostoriju sela sa severne strane.Filipa Ajdacica sa njegovom brigadom Kalabic uputi da zauzme jedan vis nesto ulevo od pravca ka Drini,sa koga smo trpeli jaku vatru iz teskih automata.Osatali delovi,koji su pristizali upucivali su se u prostor sela.Cica ostade jos malo tu kraj nas,pa i on produzi u unutrsnjost sela.
    Sunce je vec bilo visoko odskocilo.Sa pravca usca Sutjeske u Drinu razleze se uraganska pucnjava.Tu behu napadnuti pukovnik Keserovic i njegov komandant Jovovic,oni su preko noci sa svojim delovima prodrli do Drine.Borba i kod nas poce da ojacava.Delovi upuceni za obezbedjenje dobise vatru sa terenskih otseka koje su imali da posednu.Njihova uporsnost da izvrse dobijeno naredjenje,i komunisticka da nam zadaju poslednji udarac,pretvori se u strahoviti sukob kome se nije znao front,sukob koji se postepeno,na jednom uzanom prostoru ,sli u borbu u mesvini...Svemir obuze zbrka pucnjava svih mogucih automatskih orudja,topova,bacaca,avionskih mitraljeza i bombi bacanih iz aviona.Ojacan eho kroz sumske predele i planinske provalije pretvarao bi se u nesto tako slozeno,cemu se ne moze dati obelezje.
    U nasem pokretu do sad,probijajuci se kroz vrleti bosanskih planina,praveci prtinu kroz snezne namete,goli,bosi,gladni,bez odmora uz neprekidnu borbu,gubili smo snagu.Ona je postepeno ali sigurno nestajala i ovoga dana,nasa snaga i nas elan sreli su se sa nemogucnostima.Uskupne vojnicke jedinice,sa po metkom dva u pusci i automatu,predstavljali smo samo podesnu metu protivniku.
    I mi,Duja,kapetan Mile i ja,sa nesto ljudstva,potisnuti sa cuvika gde sam osvanuo,kretali smo se pod borbom,trpeci vatru sa svih strana,pravcem kuda Cica bese otisao.Iznemogli,sa poslednjom snagom, i pomazuci jedan drugoga,cesto vukuci se potrbuske preko ostroga stenja,jedva uspesmo medju poslednjima da se dokopamo sume.Blizilo se podne a borba nije malaksavala.Ucinismo nekoliko koraka dublje u sumu i naidjosmo na Cicu.
    Stajao je sam.Kraj njega,na korak dva,dejstvovao je jedan puskomitraljez na vis koji je Ajdacic trebao da zauzme.Bio je okrenut u pravcu dejstva puskomitraljeza-ka masivu Maglica.Na nogama mu behu engleske vojnicke cokule,iznad kojih se video na seljackim carapama divan vez sumadijskog sela.Caksire na levom kolenu pocepane.O levom rukavu vojnicke bluze,ispod ramena,prosivena krasno izvezena kruna i grb sa natpisom-,,Svome Cici-Jarusicanke,,....Lice mu je upola osvetljavalo sunce.Mrkobakarna boja narocito je isticala ionako vec jako odrazene bore na izmucenom i izmrsavelom licu.Izraz mu je bio miran,vise svetiteljski.Iz njega se jasno citala u ovom trenutku,najcrnjem od najcrnjih,bezgranicna vera u pobedu ravnogorske misli,pobedu pravde i istine,pobede moralnih velicina covekovih....
    Tog trenutka nas besmrtni Cica izgledao mi je u svom bicu kao masiv Maglica.
    Zastadosmo u njegovoj blizini...On nam pridje i naredi-,,Po trojkama,petorkama,desetinama,kako se moze,i snagom svog licnog zalaganja i umenja,produzite dalje svaki na svoju nadleznu teritoriju.Nastavite borbu za dobro nasega naroda.Ja cu biti sa vama.Nasa je pobeda!,,
    Pruzi ruku Duji pa meni,pozdravismo se i izljubismo....Na licu njegovom,iscrpelom od gladi,muka i tuge,oseti se grcevitost.Oci zablistase....
    I on je osecao dusom i srcem obicnog smrtnika.
    Borba zamre....Sutjeska je i dalje sumorila svojim sumom,a masiv Maglica prkosio....Verni svedoci krvavog 13.maja 1945 ostace vecno na ovom mestu.Pricace pricu mrtvih,i napajace pokolenja ravnogorskom mislju....,,

    Major Aleksandar Milošević



  2. #2
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Ту су убијени последњи остаци српског устаничког гена, српског поноса, српске части и српског православља. Зато данас и трпимо све ово. Почивајте у миру, ваљда ће вам историја једног дана дати заслужено место које вам припада.
    Поздрав постављачу теме.

  3. #3
    Veoma poznat
    Učlanjen
    07.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Leibstandarte
    Poruke
    10.665
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio Ненад Pogledaj poruku
    Ту су убијени последњи остаци српског устаничког гена, српског поноса, српске части и српског православља. Зато данас и трпимо све ово. Почивајте у миру, ваљда ће вам историја једног дана дати заслужено место које вам припада.
    Поздрав постављачу теме.
    da li postoji neko spomen obeležje na Zelengori ?
    pričalo se da su pastiri dugo godina posle rata nailazili na rasute ostatke pobijenih....

  4. #4
    Aktivan član вук са Авале (avatar)
    Učlanjen
    18.02.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    тамо негде
    Poruke
    1.775
    Reputaciona moć
    107

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Свака ти част Љото за тему!

  5. #5
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio Lautner Pogledaj poruku
    da li postoji neko spomen obeležje na Zelengori ?
    pričalo se da su pastiri dugo godina posle rata nailazili na rasute ostatke pobijenih....
    Нема, како ће бити кад су и тамо комунисти на власти. А ово друго је тачно јер су комунисти остављали четнике незакопане.

  6. #6
    Iskusan
    Učlanjen
    09.05.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na kisi
    Poruke
    5.044
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio Ненад Pogledaj poruku
    Ту су убијени последњи остаци српског устаничког гена, српског поноса, српске части и српског православља. Зато данас и трпимо све ово. Почивајте у миру, ваљда ће вам историја једног дана дати заслужено место које вам припада.
    Поздрав постављачу теме.
    nisu ubijeni bas svi ustanicki geni srba ,pobunise se jedni srbi 91 ,al ih crveni smrad proda za saku dolara ...cccc...

  7. #7
    Početnik
    Učlanjen
    13.05.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    1. srbi (zajedno sa drugima, koji se ne spominju ) su izgubili bitku na kosovu polju, pa su od toga napravili neku vrstu moralnog kapitala ( lagali sami sebe 5 vekova o svom herojstvu)
    2. u prvom svetskom ratu, , od 1915 godine , srbija je bila okupirana, i 1918 godine, zahvaljujuci saveznicima, ono sto je ostalo od srpske vojske se vraca i i u narativu oslobadja srbiju ( u realnosti, austrijanci se povlace i nemaju nameru da zadrze ili odrze pozicije)
    3. u drugom svetskom ratu, na teritoriju srbije postoje 4 stranacke srpske vojske, od kojih cetnici mihailovica, su jedini koji pokusavaju da sede na svim stolicama (talijanskoj, nemackoj, legalizuju se kod nedica, i pecanca, i 1945 se legalizuju kod partizana na temelju amnestije)
    4. tzv. bitka na zelengori, je upravo, ironijom , odigrana tamo gde su "srbi izban matice" (naravno srbija smatra da su srbijanski srbi prava stvar, gradjani A klase), koji su bili partizani, uspeli da se izvuku iz nemackog obruca, u operaciji "schwarz" (peta neprijateljska ofanziva). nakon sto je ukinuta JVUO, i pozicija nacelnika staba, i general mihailovic penzionisan, i objavljene 2 amnestije za cetnike), samo oni koji su imali dovoljno nevine krvi na rukama, idealisti velike srbije, i prisilno moblizovani, su se nasli na prostoru zelengore. posto im je receno nekoliko puta da se predaju, nije preostalo nista drugo , nego da ih se unisti. najbolja stvar koja se mogla napraviti za cetnicke fanatike..

  8. #8
    Iskusan
    Učlanjen
    09.05.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na kisi
    Poruke
    5.044
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio mudolomac Pogledaj poruku
    1. srbi (zajedno sa drugima, koji se ne spominju ) su izgubili bitku na kosovu polju, pa su od toga napravili neku vrstu moralnog kapitala ( lagali sami sebe 5 vekova o svom herojstvu)
    2. u prvom svetskom ratu, , od 1915 godine , srbija je bila okupirana, i 1918 godine, zahvaljujuci saveznicima, ono sto je ostalo od srpske vojske se vraca i i u narativu oslobadja srbiju ( u realnosti, austrijanci se povlace i nemaju nameru da zadrze ili odrze pozicije)
    3. u drugom svetskom ratu, na teritoriju srbije postoje 4 stranacke srpske vojske, od kojih cetnici mihailovica, su jedini koji pokusavaju da sede na svim stolicama (talijanskoj, nemackoj, legalizuju se kod nedica, i pecanca, i 1945 se legalizuju kod partizana na temelju amnestije)
    4. tzv. bitka na zelengori, je upravo, ironijom , odigrana tamo gde su "srbi izban matice" (naravno srbija smatra da su srbijanski srbi prava stvar, gradjani A klase), koji su bili partizani, uspeli da se izvuku iz nemackog obruca, u operaciji "schwarz" (peta neprijateljska ofanziva). nakon sto je ukinuta JVUO, i pozicija nacelnika staba, i general mihailovic penzionisan, i objavljene 2 amnestije za cetnike), samo oni koji su imali dovoljno nevine krvi na rukama, idealisti velike srbije, i prisilno moblizovani, su se nasli na prostoru zelengore. posto im je receno nekoliko puta da se predaju, nije preostalo nista drugo , nego da ih se unisti. najbolja stvar koja se mogla napraviti za cetnicke fanatike..
    a hrvati su inace ovako pobedjivali stalno ,i pogotovo sami

  9. #9
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Е кад Хрвати треба да нас уче слободарству и хуманости онда је за нас Србе најбоље да нестанемо.

  10. #10
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio mudolomac Pogledaj poruku
    1. srbi (zajedno sa drugima, koji se ne spominju ) su izgubili bitku na kosovu polju, pa su od toga napravili neku vrstu moralnog kapitala ( lagali sami sebe 5 vekova o svom herojstvu)
    2. u prvom svetskom ratu, , od 1915 godine , srbija je bila okupirana, i 1918 godine, zahvaljujuci saveznicima, ono sto je ostalo od srpske vojske se vraca i i u narativu oslobadja srbiju ( u realnosti, austrijanci se povlace i nemaju nameru da zadrze ili odrze pozicije)
    3. u drugom svetskom ratu, na teritoriju srbije postoje 4 stranacke srpske vojske, od kojih cetnici mihailovica, su jedini koji pokusavaju da sede na svim stolicama (talijanskoj, nemackoj, legalizuju se kod nedica, i pecanca, i 1945 se legalizuju kod partizana na temelju amnestije)
    4. tzv. bitka na zelengori, je upravo, ironijom , odigrana tamo gde su "srbi izban matice" (naravno srbija smatra da su srbijanski srbi prava stvar, gradjani A klase), koji su bili partizani, uspeli da se izvuku iz nemackog obruca, u operaciji "schwarz" (peta neprijateljska ofanziva). nakon sto je ukinuta JVUO, i pozicija nacelnika staba, i general mihailovic penzionisan, i objavljene 2 amnestije za cetnike), samo oni koji su imali dovoljno nevine krvi na rukama, idealisti velike srbije, i prisilno moblizovani, su se nasli na prostoru zelengore. posto im je receno nekoliko puta da se predaju, nije preostalo nista drugo , nego da ih se unisti. najbolja stvar koja se mogla napraviti za cetnicke fanatike..
    1. А шта да се каже за Хрвате који су сами предавали своју круну свакоме ко прође 10 векова?
    2. А шта су то Хрвати радили осим што су по Мачви и Подрињу клали српску децу?
    3. А шта ћемо са сарадњом комуниста са Немцима, усташама и Албанцима?
    4. То је битка на Сутјесци и ту су комунисти изгубиули 12 од 15 000 људи, док су притом убили 600 Немаца. Што се тиче амнестије, зна се каква је била та амнестија, 150 000 Срба су комунисти стрељали после октобра 1944. у свим крајевима. Хвала на амнестији, немојте више молим вас да амнестирате. Ако су четници имали довољно невине крви, шта да се каже за злочине комуниста у Србији, Црној Гори и Херцеговини? Зашто партизани никада нису напали ниједан усташки конц логор иако су се сви налазили на њиховим територијама?

  11. #11
    Početnik
    Učlanjen
    13.05.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    3
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    1.verovatno si primetio da "argument-pitanja" , tipa , zasto komunisti nisu oslobodili konc-logore , kojih je naravno bilo samo u NDH , i nigde drugde , skrece diskusiju, sa konc-logora na teritoriji srbije, koje JVUO, zajedno sa englezima, nije oslobodila
    2. klanje srpske dece je izgleda specijalitet ala-carte u propagandnom ratu..sta bi sa srpskom decom u selu vranjic? njih su isto komunisti-hrvati poklali?
    3. ne znam sta cemo sa saradnjom komunista sa svima (jedino spomenutom na cetnickim sajtovima). ali mozemo vrlo lepo da pricamo i da stavimo crno na belo , sve one ugovore i zapisnike, sto je JVUO potpisala sa ustasama 1942 u bosni, sa talijanima od 1941-44 , i sa nemcima od 1943 godine pa do sloma.
    4. amnestija je bila ponovljena nekoliko puta. da su bili streljani ne bi pristali da budu amnestirani , i partizani ne bi imali 250 hiljada vojnika vise...JVUO se voli "legalizovati", pa je to odradila kod partizana
    5. broj streljanih srba od 150 hiljada. koliko se secam na pocetku kampanje o stvaranju mita o streljanim srbima (bilo je na pocetku samo u srbiji, broj 80 hiljada, prva licitacija, jos nije napunjen), i sada je ovde vec prosiren na 150 hiljada. verovatno nezaposleni cetnici , trebaju za jogurt i kiflu, pa od tog posla im ledja ne ce pucati, a drzava ce da plati..

  12. #12
    Iskusan
    Učlanjen
    09.05.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na kisi
    Poruke
    5.044
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio Ненад Pogledaj poruku
    Е кад Хрвати треба да нас уче слободарству и хуманости онда је за нас Србе најбоље да нестанемо.
    slazem se ...ma tito je bio ljaksa nevidjena ,on je bio hrvat nacionalista po mom misljenju ,cak je i u jeku jugoslovenstva izjavio da je hrvat ...

  13. #13
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.05.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.230
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    1. А шта да се каже за Хрвате који су сами предавали своју круну свакоме ко прође 10 векова?
    zadnji hrvatski kralj je nestao sa scene u 11 veku, 100 godina pre stefana nemanjica ( i dulje su trajali nego srpski kraljevi).

    2. А шта су то Хрвати радили осим што су по Мачви и Подрињу клали српску децу?
    pravili snicle verovatno, i princes krafne, u pauzi , slusajuci srpske gluposti o klanjima.(govorimo o prvom svetskom ratu, nadam se..)
    sta bi sa selom vranic.? nisu li tamo srpski junaci , priklali pred rucak autohtonu srpsku decu, sto je dokumentovano.
    u podrinju , je austrijski general pocorek, vesao ljude, ali ne bez razloga. razlog su bili cetnici , koji su izvoleli klati austrijske vojnike, sto se nije smatralo prihvatljivim. srbija je u to vreme bila okupirana, pa okupaciona vlast preuzima i kaznene ovlasti, za dela koja smatra neprihvatljivim u okviru haske i zenevske konvencije
    3. А шта ћемо са сарадњом комуниста са Немцима, усташама и Албанцима?
    necemo nista, jer ta saradnja nije postojala. izuzev na sajtu press ( i u delima gospodina samardzica), tvrdnja nema bazu u nemackim, talijanskim i NDH dokumentima. medjutim saradnja JVuO sa talijanima 1941-43 godine, saradnja sa nemcima, 1943-45, i saradnja sa NDH 1942-45 godine je odlicno dokumentovana u dokumentima, i dostupna je na internetu, na razlicitim forumima
    4. То је битка на Сутјесци и ту су комунисти изгубиули 12 од 15 000 људи, док су притом убили 600 Немаца. Што се тиче амнестије, зна се каква је била та амнестија, 150 000 Срба су комунисти стрељали после октобра 1944. у свим крајевима. Хвала на амнестији, немојте више молим вас да амнестирате. Ако су четници имали довољно невине крви, шта да се каже за злочине комуниста у Србији, Црној Гори и Херцеговини? Зашто партизани никада нису напали ниједан усташки конц логор иако су се сви налазили на њиховим територијама?
    1.verovatno su ubili malo vise nemaca, sudeci po memoarima nemackih komandanata. broj od 150 hiljada streljanih, nije nicim dokazan, i za sada se samo vrti po stranicama stampe lojalne cetnickoj ideji
    2. konc-logori su bili i na teritoriji srbije, gde su "vladali" cetnici sa svojim prijateljima englezima.i ti isti cetnici nisu napali , niti oslobodili ni jedan od tih logora. verovatno sa nekim razlogom...mozemo da pogadjamo...
    3. komunisti su nestali iz srbije 1941 godine, zahvaljujuci, nemcima. od 1942-1944 godine srbija je bila najmirniji deo evrope. cak je vrnjacka banja radila punom parom, i ljudi se "opustali" od strahota nemacke okupacije
    4. konc-logori u NDH su bili na NDH teritoriju, i vrlo blizu teritorija urosa drenovica, i mnogih drugih cetnika, koji su 1942 godine potpisali ugovore o saradnji sa NDH, koja je podrazumevala i diskreiono pravo, oslobadjanja iz jasenovca , na preporuku "vojvode"

  14. #14
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio mudolomac Pogledaj poruku
    1.verovatno si primetio da "argument-pitanja" , tipa , zasto komunisti nisu oslobodili konc-logore , kojih je naravno bilo samo u NDH , i nigde drugde , skrece diskusiju, sa konc-logora na teritoriji srbije, koje JVUO, zajedno sa englezima, nije oslobodila
    2. klanje srpske dece je izgleda specijalitet ala-carte u propagandnom ratu..sta bi sa srpskom decom u selu vranjic? njih su isto komunisti-hrvati poklali?
    3. ne znam sta cemo sa saradnjom komunista sa svima (jedino spomenutom na cetnickim sajtovima). ali mozemo vrlo lepo da pricamo i da stavimo crno na belo , sve one ugovore i zapisnike, sto je JVUO potpisala sa ustasama 1942 u bosni, sa talijanima od 1941-44 , i sa nemcima od 1943 godine pa do sloma.
    4. amnestija je bila ponovljena nekoliko puta. da su bili streljani ne bi pristali da budu amnestirani , i partizani ne bi imali 250 hiljada vojnika vise...JVUO se voli "legalizovati", pa je to odradila kod partizana
    5. broj streljanih srba od 150 hiljada. koliko se secam na pocetku kampanje o stvaranju mita o streljanim srbima (bilo je na pocetku samo u srbiji, broj 80 hiljada, prva licitacija, jos nije napunjen), i sada je ovde vec prosiren na 150 hiljada. verovatno nezaposleni cetnici , trebaju za jogurt i kiflu, pa od tog posla im ledja ne ce pucati, a drzava ce da plati..
    1. А како су их то комунисти ослободили? И зашто бар нису штитили тај народ?
    2. А шта ћемо са Косанчићем, Пасјим Гробљем, херцеговачким левим скретањима?
    И то су четнички злочини? Што се тиче Вранића кратко. Комунистичка група командоса из Срема је побила Зекине четнике који су ту збринути као рањеници псле борби у Шумадији. Сутрадан је Зека нажалост учинио то што је учинио за шта је кажњен одузимањем старешинства, тј. ражалован и одлучено је да му се суди после рата до чега није дошло. Нико не спори да је у питању ратни злочин
    3. Прво, не постоје споразуми четника и усташа, већ четника са редовним војним(домобрани) и цивилним властима(жупници). Нема доиказа да су четници ишта потписали са усташама. Што се тиче Немаца, са њима никада није потписан ниједан споразум, у Србији су четници стално водили антиосовинске акције, а у западним српским крајевима једноставно је ситуација била на реч-ви држите усташе подаље, ми вас нећемо нападати. Исто и са Италијанима.
    4. Аха амнестија поновљена неколико пута. Довољан је само пример мајора Раусављевића који је веровао у амнестију па су му ипак одржали суђење пред целим светом у Параћину иако је у питању био један честити официр који никад није починио ратни злочин. Довољно о часној речи и амнестији.
    5. Не измишљај молим те, 80 је цифра за Србију, 150 за све српске крајеве који су били четничка територија. Што према Хрватима није примењен реваншизам? Што ниједан усташки главешина није тражен да се изручи? Зашто су у БГ-у 1946. осуђени готово све четници, сем пар љота, док се за то време усташе башкаре у иностранству и не тражи се њихово изручивање? Како ниједном усташи није организовано јавно суђење као Дражи? Одговор је зато што су иста багра, на једној странои црне, на другој црвене усташе.

  15. #15
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio sabljar Pogledaj poruku
    zadnji hrvatski kralj je nestao sa scene u 11 veku, 100 godina pre stefana nemanjica ( i dulje su trajali nego srpski kraljevi).



    pravili snicle verovatno, i princes krafne, u pauzi , slusajuci srpske gluposti o klanjima.(govorimo o prvom svetskom ratu, nadam se..)
    sta bi sa selom vranic.? nisu li tamo srpski junaci , priklali pred rucak autohtonu srpsku decu, sto je dokumentovano.
    u podrinju , je austrijski general pocorek, vesao ljude, ali ne bez razloga. razlog su bili cetnici , koji su izvoleli klati austrijske vojnike, sto se nije smatralo prihvatljivim. srbija je u to vreme bila okupirana, pa okupaciona vlast preuzima i kaznene ovlasti, za dela koja smatra neprihvatljivim u okviru haske i zenevske konvencije

    necemo nista, jer ta saradnja nije postojala. izuzev na sajtu press ( i u delima gospodina samardzica), tvrdnja nema bazu u nemackim, talijanskim i NDH dokumentima. medjutim saradnja JVuO sa talijanima 1941-43 godine, saradnja sa nemcima, 1943-45, i saradnja sa NDH 1942-45 godine je odlicno dokumentovana u dokumentima, i dostupna je na internetu, na razlicitim forumima

    1.verovatno su ubili malo vise nemaca, sudeci po memoarima nemackih komandanata. broj od 150 hiljada streljanih, nije nicim dokazan, i za sada se samo vrti po stranicama stampe lojalne cetnickoj ideji
    2. konc-logori su bili i na teritoriji srbije, gde su "vladali" cetnici sa svojim prijateljima englezima.i ti isti cetnici nisu napali , niti oslobodili ni jedan od tih logora. verovatno sa nekim razlogom...mozemo da pogadjamo...
    3. komunisti su nestali iz srbije 1941 godine, zahvaljujuci, nemcima. od 1942-1944 godine srbija je bila najmirniji deo evrope. cak je vrnjacka banja radila punom parom, i ljudi se "opustali" od strahota nemacke okupacije
    4. konc-logori u NDH su bili na NDH teritoriju, i vrlo blizu teritorija urosa drenovica, i mnogih drugih cetnika, koji su 1942 godine potpisali ugovore o saradnji sa NDH, koja je podrazumevala i diskreiono pravo, oslobadjanja iz jasenovca , na preporuku "vojvode"
    Што се тиче хрватских краљева немам довољно смајлија. Док је Хрватска глува католичка провинција од 12.-20. века дотле Србија има више својих држава.
    Што се тиче првог светског рата, срам те било да се тако подсмеваш српској деци.
    За Вранић исти одговор као мудоломцу: Комунистичка група командоса из Срема је побила Зекине четнике који су ту збринути као рањеници после борби у Шумадији. Сутрадан је Зека нажалост учинио то што је учинио за шта је кажњен одузимањем старешинства, тј. ражалован и одлучено је да му се суди после рата до чега није дошло. Нико не спори да је у питању ратни злочин и ја то не правдам.
    Што се тиче сарадње комунита са Немцима, довољне су следеће чињенице:
    Пре 22.6. ниједном комунисти није фалила длака са главе, чак су играли фудбал са Немцима. друго довољан је пример Савла Милосављевића из Драгачева за којег су Драгачевци говорили кад нико не чује да је имао 2 недеље стажа у НОВЈ и 2 године у немачкој војсци, као и споразум Немаца и комуниста у време битке на Неретви, који је на вашу жалост документован.
    Што се тиче сарадње комуниста и усташа, постоје документа.
    ,,КПЈ поздравља усташки покрет'' пре рата.
    У рату.

    O tome je general Paul Bader, komandant nemačke Komande Srbije (koja je obuhvatala i Istočnu Bosnu), prvi put javio pretpostavljenima 20. marta 1942. godine:
    Između hrvatskih komunista, ustaša i iz Crne Gore nastupajućih delova proleterske brigade, izgleda da je postignut sporazum po kome se ove grupe ne bore jedne protiv drugih.
    U izveštaju od 31. marta on je imao više informacija:
    Ustaše, domaći partizani i na kraju nastupajuće bande iz Crne Gore bore se ovde rame uz rame protiv borbenih srpskih snaga pod Dangićevom komandom.24
    U zborniku dokumenata nemačkog rajha, tom XII, knjiga 2, koji su komunisti objavili 1976. u Beogradu, iz Baderovog izveštaja od 20. marta izbačena je rečenica o saradnji partizana i ustaša (str. 231-234). Međutim, u Baderovom izveštaju od 31. marta takva rečenica nije izbačena (str. 267). Verovatno je razlog taj što se "nastupajuće bande iz Crne Gore" u izveštaju od 31. marta ne nazivaju "proleterskim brigadama", kao u izveštaju od 20. marta.
    O ishodu borbi četnika s jedne, a partizana, ustaša i domobrana s druge strane, Bader je javio 10. aprila:
    Izgleda da je četnička grupa Dangić jako razbijena u borbama sa hrvatskom vojskom i ustašama u saradnji sa komunistima, tako da Dangić sada može da postigne samo lokalne uspehe.25
    U pomenutom zborniku dokumenata nemačkog rajha ostavljen je deo Baderovog izveštaja od 10. aprila o saradnji ustaša i partizana. Ali, reč "saradnja" zamenjena je rečju "sadejstvo". Evo kako, prema ovom zborniku, glasi cela Baderova rečenica: "Izgleda da je četnička grupa Dangića teško potučena u borbama s hrvatskim oružanim snagama i ustašama, u sadejstvu s komunistima, tako da Dangić, po svoj prilici, nije više u stanju da postigne više od lokalnog uspeha". Uz ovu rečenicu komunistički istoričari u fusnoti daju sledeći komentar: "U to je vreme Operativni štab Udarne proleterske grupe (2. i 1. proleterska brigada) a prema naređenju Vrhovnog štaba NOP i DV Jugoslavije, čistio Istočnu Bosnu od Dangićevih četnika" (str. 276-277). Dakle, komunistički istoričari su ovim praktično potvrdili navode iz Baderovog izveštaja o "sadejstvu" partizana i ustaša. Zajedno sa ustaškom najozloglašenijom jedinicom, Crnom legijom, protiv četnika se borila partizanska glavnina (jedine dve proleterske brigade koje su tada imali) i to po naređenju Vrhovnog štaba, tj. J. B. Tita.
    Nešto kasnije, nemačka Komanda Srbije raspolagala je novim podacima: u izveštaju od 16. aprila ona spominje da se "ustaše i partizani" bore zajedno, ali da Dangić "još nije slomljen", iako se povlači zbog nestašice municije.
    U izveštaju od 20. aprila, nemačka Komanda Srbije kaže da je situacija "i dalje nejasna i napeta, jer partizani se bore samo protiv Dangićevih pristalica, a ne i protiv ustaša". Pisac izveštaja, pukovnik Erih Keviš, dalje navodi: "Prema raspoloživim izveštajima ustaše su se, navodno, s hrvatskim komunistima borili protiv Dangića".26
    Komunistički istoričari objavljuju ovaj dokument bez cenzure, uz komentar da su se četnici "igrom slučaja" našli između partizana i ustaša. Oni su, naravno, skrivali kontinuiranu saradnju ustaša i komunista još od 1929. godine.
    Prema Baderovom izveštaju Komandi Jugoistoka od 20. aprila, "prodor hrvatskog ustaškog potpukovnika Francetića do Drine pretvorio se u uništavajući udarac protiv snaga Dangićeve grupe". Francetićev napad bio je uspešan zato što su se "ustaše navodno s hrvatskim komunistima borile protiv Dangića", kako stoji u Baderovom izveštaju, a svakako i zato jer su protiv četnika nastupale i jake nemačke formacije.27
    24 I. Avakumović, Mihailović prema nemačkim dokumentima, 44.
    25 I. Avakumović, Mihailović prema nemačkim dokumentima, 45.
    26 Zbornik dokumenata, tom XII, knjiga 2, 306-307.
    27 i 28 Zbornik dokumenata, tom XII, knjiga 2, 307, 322.
    Па даље.

    Isti proces odvijao se i u južnim delovima Like. Partizanska 9. hrvatska brigada, čiji je borački sastav takođe bio srpski, u noći između 23. i 24. oktobra 1942. godine napala je jednu četu četnika u selu Raduč kod Gračaca. Posle očajničkog otpora pred desetostruko brojnijim napadačem, selo je palo i partizani su ubili 45 četnika i tri žene, većinom kao zarobljenike, na svirep način.
    U međuvremenu, srpska sela iz kojih su mobilisani partizani za 9. hrvatsku brigadu, ostala su nezaštićena od ustaša. Partizanska komanda ne vraća odmah svoju jedinicu, već je zadržava u selima Mogoriću i Vrepcu. Tada kod komandanta brigade, Milana Kuprešanina, koji je inače poreklom bio Srbin, ali već komunista sa dugim stažom i "španski borac", na konju stiže Maniša Diklić javljajući da su ustaše blokirale selo Jošan i da vrše pokolj. I mnogi partizani 9. hrvatske brigade, iz Jošana i susednih sela, traže hitan povratak. Međutim, 9. hrvatska brigada ostaje tu, dok ustaše ubijaju 180 Srba u Jošanu.
    Па даље.

    Kapetana Ilija Popović, oficir američke obaveštajne službe OSS, poslat kod komunista u vreme Teheranske konferencije, video je ustaškog komandanta Jucu Rukavinu kao gosta na večeri u jednom partizanskom štabu. Partizanski komesar pozvao je Popovića na večeru, na Petrovoj Gori, i evo šta se potom događalo:
    Došao sam u jednu kuću i za stolom video kako sede dvojica ustaša (poručnici) i major Rukavina (isto ustaša). Taj major Rukavina imao je na sebi nemačko odelo i gvozdeni krst. Ja sam onda komesaru rekao: `Nisam došao u Jugoslaviju da sedim i jedem sa krvopijama koje su ubijale srpski narod. Ja sam došao da se protiv njih borim`. Četiri puta sam ulazio u Jugoslaviju i nikada nisam video da su se partizani borili protiv Nemaca. Iz Jugoslavije sam izneo mnogo ranjenika u Italiju i svaki mi je kazao da njegove rane nisu od neprijatelja, nego: "Moje su rane od moga brata".85
    85 Pogledi, broj 74, 11. januar 1991.(Да подстеим да капетан Поповић никад није био код четника или бар не постоји документ о томе).

    Да подсетим чији су ово генерали.

    Фрањо Пирц, издајник из Априлског рата, касније локатор америчких бомби на српску децу.
    Сулејман Филиповић, ком. домобранског гарнизона у Тузли.
    Хусеин Миљковић, птица прелетачица из Цазинске Крајине, наизменично прелазио из усташа у партизане и обрнуто.
    Марко Месић(усташа са Гвозденим крстом), ком. усташке 369. пуковније под Стаљинградом.
    Валтер Крен, капетан ВКЈ који је прошверцовао из БГ-а план распореда ЈВ и предао га Вермахту у Грацу неколико дана пре почетка Априлског рата, касније усташки пуковник, па генерал.
    Овде сам био ставио и Јуцу Рукавину и Рафаела Бобана, али сам нашао и друге изворе који говоре о њиховим другачијим судбинама(или да су убијени или да су побегли у емиграцију итд.) па ћу још проверити.
    Како то да избегавате сарадњу са Албанцима? Није вам мило што је довољан доказ да је Пијаде после рата забранио повратак прогнаним Србима?

  16. #16
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio sabljar Pogledaj poruku
    zadnji hrvatski kralj je nestao sa scene u 11 veku, 100 godina pre stefana nemanjica ( i dulje su trajali nego srpski kraljevi).



    pravili snicle verovatno, i princes krafne, u pauzi , slusajuci srpske gluposti o klanjima.(govorimo o prvom svetskom ratu, nadam se..)
    sta bi sa selom vranic.? nisu li tamo srpski junaci , priklali pred rucak autohtonu srpsku decu, sto je dokumentovano.
    u podrinju , je austrijski general pocorek, vesao ljude, ali ne bez razloga. razlog su bili cetnici , koji su izvoleli klati austrijske vojnike, sto se nije smatralo prihvatljivim. srbija je u to vreme bila okupirana, pa okupaciona vlast preuzima i kaznene ovlasti, za dela koja smatra neprihvatljivim u okviru haske i zenevske konvencije

    necemo nista, jer ta saradnja nije postojala. izuzev na sajtu press ( i u delima gospodina samardzica), tvrdnja nema bazu u nemackim, talijanskim i NDH dokumentima. medjutim saradnja JVuO sa talijanima 1941-43 godine, saradnja sa nemcima, 1943-45, i saradnja sa NDH 1942-45 godine je odlicno dokumentovana u dokumentima, i dostupna je na internetu, na razlicitim forumima

    1.verovatno su ubili malo vise nemaca, sudeci po memoarima nemackih komandanata. broj od 150 hiljada streljanih, nije nicim dokazan, i za sada se samo vrti po stranicama stampe lojalne cetnickoj ideji
    2. konc-logori su bili i na teritoriji srbije, gde su "vladali" cetnici sa svojim prijateljima englezima.i ti isti cetnici nisu napali , niti oslobodili ni jedan od tih logora. verovatno sa nekim razlogom...mozemo da pogadjamo...
    3. komunisti su nestali iz srbije 1941 godine, zahvaljujuci, nemcima. od 1942-1944 godine srbija je bila najmirniji deo evrope. cak je vrnjacka banja radila punom parom, i ljudi se "opustali" od strahota nemacke okupacije
    4. konc-logori u NDH su bili na NDH teritoriju, i vrlo blizu teritorija urosa drenovica, i mnogih drugih cetnika, koji su 1942 godine potpisali ugovore o saradnji sa NDH, koja je podrazumevala i diskreiono pravo, oslobadjanja iz jasenovca , na preporuku "vojvode"
    Што се тиче подпитања.
    1. Извештај генерала Литерса о Сутјесци, тј. Оперцији Шварц каже следеће.

    583 погинула, и то највише њихова најслабија дивизија, 118. ловачка (262), док су губици осталих јединица следећи: 369. дивизија, тј. већином хрватске усташе 92, 1. брдска 43, 7. СС ''Принц Еуген'' 120, пук ''Бранденбург'' 12, 724. ловачки пук 2, 2. батаљон 734. пука 46 и 2. батаљон 724. пука 6.

    С друге стране, Немци су избројали 7.489 мртвих партизана. Сем овога, губитке партизана процењивали су на још 4-5.000, што убијених, што умрлих од зараза и глади. Све жртве нису смели да броје, бојећи се заразе од пегавог тифуса.46
    46 Зборник докумената, том 12, књига 3,394-395
    Што се тиче губитака Немаца од комуниста, овде је професор Динчић мало радио према Зборнику.


    ДЕЛИМИЧНИ ГУБИЦИ КОМУНИСТА, НЕМАЦА И УСТАША ПРЕМА ЗБОРНИЦИМА ДОКУМЕНАТА НОР-А:
    http://www.pogledi.rs/diskusije/viewtopic.php?t=7484
    Друго, ја не знам да су комунисти имали офанзивне битке против Немаца пре доласка Црвене Армије.
    2. Са својим пријатељима Енглезима. Четници нису имали довољно јаке снаге, нити оружја ни муниције да би рецимо Бањицу ослободили. Са друге стране близу Јасеновца четници су имали само Мотајичку бригаду од 500-600, дај Боже и свих 1000 људи и она је била одсечена од осталих четника изузев Средњебосанског корпуса , а комунисти Славонски и Босански корпус, плус на територији Јастребарског Загребачки корпус(који је такође могао да пошаље испомоћ ка Јасеновцу). Са друге стране босански четници су били имобилни, тј. територијална војска која се ограничавала на заштиту свог кућног прага. Са друге стране примера ради партизани са Козаре су нападали четнике са Мањаче, а обрнути случај се није могао ни замислити.
    3. Србија најмирнији део Европе. А да ниси ти мало кисели или његова имитација? Против кога су Немци онда у Србији организовали 20-ак операција? Ко је рушио пруге у Србији 1942.-43. ?
    4. Види под број 2. шта сам ти рекао, очигледно си или кисели или његова бедна имитација.

  17. #17
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.05.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.230
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Axis Forces:

    A total of 127,000 troops: 67,000 Germans, 43,000 Italians, 2,000 Bulgarians, 11,000 Croatians and 4,000 Chetniks.
    http://www.axishistory.com/index.php?id=7489

    izgleda da su cetnici bili na strani nemaca u toj operaciji. cudno. takve patriote..

    pogledi , pressonline(dincic, samardzic) su izrazito cetnicki sajt.kao takav tesko da ima bilo kakvu objektivnost

    Против кога су Немци онда у Србији организовали 20-ак операција? Ко је рушио пруге у Србији 1942.-43. ?
    pruge su vrlo lepo radile. da su pruge bile rusene, nemci bi streljali 100 za jednoga, a mihailovic kao veliki zastitnik srpskih zivota (koji zivi od tih zivota...i hrani se..) to nije mogao dozvoliti. jedan od razloga zasto su britanci ostavili cetnike, je upravo bio taj sto nije izvrsio direktno naredjenje da srusi odredjeni most
    spisak tih "operacija" je na cetnickom sajtu (ne postoji u nemackim dokumentima)

    saradnja sa NDH
    http://www.vojska.net/eng/world-war-2/independent-state-of-croatia/chetniks/

  18. #18
    Ističe se John McClane (avatar)
    Učlanjen
    07.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Nakatomi Plaza (1988), Dulles International Airport in Dulles, Virginia (1990)...
    Poruke
    2.379
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio mudolomac Pogledaj poruku
    1. srbi (zajedno sa drugima, koji se ne spominju ) su izgubili bitku na kosovu polju, pa su od toga napravili neku vrstu moralnog kapitala ( lagali sami sebe 5 vekova o svom herojstvu)
    2. u prvom svetskom ratu, , od 1915 godine , srbija je bila okupirana, i 1918 godine, zahvaljujuci saveznicima, ono sto je ostalo od srpske vojske se vraca i i u narativu oslobadja srbiju ( u realnosti, austrijanci se povlace i nemaju nameru da zadrze ili odrze pozicije)
    3. u drugom svetskom ratu, na teritoriju srbije postoje 4 stranacke srpske vojske, od kojih cetnici mihailovica, su jedini koji pokusavaju da sede na svim stolicama (talijanskoj, nemackoj, legalizuju se kod nedica, i pecanca, i 1945 se legalizuju kod partizana na temelju amnestije)
    4. tzv. bitka na zelengori, je upravo, ironijom , odigrana tamo gde su "srbi izban matice" (naravno srbija smatra da su srbijanski srbi prava stvar, gradjani A klase), koji su bili partizani, uspeli da se izvuku iz nemackog obruca, u operaciji "schwarz" (peta neprijateljska ofanziva). nakon sto je ukinuta JVUO, i pozicija nacelnika staba, i general mihailovic penzionisan, i objavljene 2 amnestije za cetnike), samo oni koji su imali dovoljno nevine krvi na rukama, idealisti velike srbije, i prisilno moblizovani, su se nasli na prostoru zelengore. posto im je receno nekoliko puta da se predaju, nije preostalo nista drugo , nego da ih se unisti. najbolja stvar koja se mogla napraviti za cetnicke fanatike..
    Ми јесмо бој изгубили, али смо зато остали СРБИ док је твој краљ продавао круну мађарскоме ми смо још увек државу имали.
    Није битно хоћеш ли добити или изгубити битку, већ како ћеш се носити са последицама исхода.
    Да би неко могао да ми **** ту о српској војсци из Првог Светског рата, морао би бар да буде Србин, или ако ништа друго бар да ти је неки предак био са том војском.
    Та војска је прошла кроз патње не запамћене. Савезници иначе служе да помогну једни другима
    Па шта, и усташе и домобрани су амнестирани.
    Yipee-ki-yay, motherfucker!

  19. #19
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio sabljar Pogledaj poruku
    http://www.axishistory.com/index.php?id=7489

    izgleda da su cetnici bili na strani nemaca u toj operaciji. cudno. takve patriote..

    pogledi , pressonline(dincic, samardzic) su izrazito cetnicki sajt.kao takav tesko da ima bilo kakvu objektivnost



    pruge su vrlo lepo radile. da su pruge bile rusene, nemci bi streljali 100 za jednoga, a mihailovic kao veliki zastitnik srpskih zivota (koji zivi od tih zivota...i hrani se..) to nije mogao dozvoliti. jedan od razloga zasto su britanci ostavili cetnike, je upravo bio taj sto nije izvrsio direktno naredjenje da srusi odredjeni most
    spisak tih "operacija" je na cetnickom sajtu (ne postoji u nemackim dokumentima)

    saradnja sa NDH
    http://www.vojska.net/eng/world-war-2/independent-state-of-croatia/chetniks/
    Па ако су били на страни Немаца како то да је заробљено 4000 четника?
    У току битке за Африку Немци су стрељали 20 000 Срба, о чему ти причаш?
    Треће, овај извор о наводној сарадњи четника и усташа не цитира никакву фусноту.

  20. #20
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.05.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.230
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    26 Zbornik dokumenata, tom XII, knjiga 2, 306-307.
    27 i 28 Zbornik dokumenata, tom XII, knjiga 2, 307, 322.
    vrlo interesantna referenca ...verovatno nemas te stranice.. zar ne ?

    ..........s obzirom na to da je taj isti general bader, 2 februara , 1942 godine, usred beograda imao pregovore , upravo sa tim istim majorom dangicem, i to uz prisustvo kapetana matla i pukovnika kewischa, a da je prethodno, isti taj dangic imao sastanak i sa nedicem dangic je bio u pratnji vojvode djokanovica.

    dokument mozes naci upravo u referenci , koju si naveo, i u knjizi karl hnilicka,"das ende auf dem balkana, 1944/1945, str 187-193
    Poslednji put ažurirao/la sabljar : 16.05.2010. u 11:20

  21. #21
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    У вези са тим мостом који Дража није срушио.
    За разлику од комуниста четници су срушили десетак мостова.

    То је железнички-гвоздени мост. Брањен је са три бункера, која су зидана у два нивоа (данас се могу видети). У Алексинцу, Ражњу и Јагодини су све били Немци, плус Бугари, и плус два блиндирана воза на нишкој станици која стижу за мање од пола сата ако затреба. Циљ није био да се мост сруши него да изгине читаво људство Расинског, Делиградском и Чегарског корпуса, да се становнишво измасакрира па да се затим комунисти спусте са Малог Јастребца и да загосподаре територијом. То је била замка у коју четници нису упали.

  22. #22
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio sabljar Pogledaj poruku
    vrlo interesantna referenca ...verovatno nemas te stranice.. zar ne ?
    Који ће ми, није ли тиме доказана сарадња? Имаш ли ти икакав доказ који говори о сарадњи четника и усташа?
    У вези операције Шварц, немачки извори причају другу причу.



    A total of 127,000 troops: 67,000 Germans, 43,000 Italians, 2,000 Bulgarians, 11,000 Croatians and 4,000 Chetniks.
    Бугари нису учествовали, док су четници имали 22 000 људи који су пре Немаца опколили комунисте. Најпре је заробљено 4000 четника и то зато што је Ђуришић отказао послушност, па је затим операција проширена на комунисте.

    Немци су ангажовали следеће снаге:
    Са истока 1. брдска, делови пука Бранденбург, делови 104. дивизије.
    Са запада Принц Еуген.
    Са севера 118. и 4. хрватска ловачка, пуковска група Вражја дивизије и Борбена група 724. ловачког пука.
    Зборник докумената, том 12, књига 3 250-2.
    Дакле нема говора о Бугарима, четницима и осталима о којима измишљаш.
    Poslednji put ažurirao/la Ненад : 16.05.2010. u 11:16

  23. #23
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.05.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.230
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Треће, овај извор о наводној сарадњи четника и усташа не цитира никакву фусноту.
    http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=104&t=162671&start=30#p1429803


    u knjizi Miloslava Samardzica(vodeceg cetnickog "istoricara i publiciste" u Srbiji danas) dakle u jednoj od njegovih knjiga "Draza Mihailovic i Opsta istorija cetnickog pokreta"(knjiga prva, izdanje 2005 god) na str 120-127 obradjeno je poglavlje pod nazivom "Odnosi sa Hrvatima" u kojem se zapravo priznaju i na sve moguce nacine opravdavaju cetnicko-ustaski sporazumi u toku 1942. Tako npr na str 124 se kaze sledece: "Na Konferenciji cetnickih komandanata iz Zapadne i Centralne Bosne odrzanoj 1 i 2 jula 1942 u Grabskoj ispod Trebave odluceno je da se priznaju i opunomoce svi ugovori zakljuceni do tada izmedju vojno-cetnickih jedinica i predstavnika NDH. Isto tako cetnickim odredima koji to jos nisu ucinili preporuceno je da to sto pre ucine. Takodje je konstatovano da za ovu odluku postoji i potpuna precutna, mada iz razumljivih razloga ne i napismena saglasnost Vrhovne Komande i Draze Mihailovica licno. Deklaracija Konferencije vojno-cetnickih odreda Zapadne i Cetralne Bosne sadrzi 4 osnovna zakljucka:

    - priznaju se svi ugovori zakljuceni izmedju vojno-cetnickih odreda i predstavnika NDH. Takodje daje se i izjava lojalnosti prema NDH.

    -situacija na terenu, ugrozenost srpskog stanovnistva i neprestano sirenje partizanskog pokreta zahtevaju da se sa predstavnicima NDH zakljuce sporazumi o nenapadanju i sporazumi o zajednickom vojnom sadejstvu.

    -sporazumi o nenapadanju podrazumevace potpuni prestanak sukoba izmedju vojno cetnickih odreda i vojnih jedinica NDH, kao i formiranje odvojenih teritorijalnih zona. Isto tako ovi sporazumi podrazumevaju i medjusobnu isporuku oruzja, municije i sanitetskog materijala tamo gde to bude neophodno.

    -sporazumi o vojnom sadejstvu podrazumevaju zajednicke akcije protiv komunistickih partizanskih jedinica na terenu, kao i odvojenih akcija protiv komunistickih jedinica, po zonama."

    Ovaj sporazum izmedju vojno-cetnickih jedinica u Bosni pridodat je i opunomocen uz jos neke ranije kao i kasnije sporazume slicne sadrzine(u Mostaru, Kulen Vakufu, Prnjavoru, Banjaluci). Tako npr u delu teksta sporazume potpisanog u Banjaluci 13.05.1942 postoji i poseban deo teksta(aneks) koji je potpisan od strane predstavnika NDH(domobranski potpukovnik Mate Bucar i ustaski bojnik Frano Sudar) gde se npr kaze sledece:

    " -Sa 15-im svibnjom o.g. imaju se prekinuti sva neprijateljstva prema pripadnicima cetnickih postrojbi na oznacenom podrucju, tako i prema srpsko-pravoslavnom pucanastvu iz podrucja pod cetnickim nadzorom.

    -Zabranjuje se svako cak i najmanje oruzano djelovanje domobransko-ustaskih postrojbi ovog podrucja prema cetnickim postrojbama na ovom podrucju. Ovo se takodjer poglavito odnosi na na podrucja Kijevo, Stratinska i Skrljovita, Vrhpolje i Prhovo.

    -Neprijatelstva i prema ovome sporazumu zajednicka dogovorena vojna djelovanja nasih i cetnickih postrojbi imaju se nastaviti prema partizanima(komunistima) koji imaju crvene zvijezde na kapama(znakovlje raspoznavanja), te takodjer prema svima onima koji partizane(komuniste) podupiru u njihovim banditskim namjerama."
    Poslednji put ažurirao/la sabljar : 16.05.2010. u 11:32

  24. #24
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    А то си ти кисели. Е па да те обавестим као прво да ти је истекао бан и да можеш да наставиш да се појављујеш под правим ником, а као друго ово није никакав извор јер не постоји ниједан наведен документ.

  25. #25
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.365
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: 13.maj 1945...dan kada smo konačno izgubili...

    Citat Original postavio sabljar Pogledaj poruku
    http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=104&t=162671&start=30#p1429803


    u knjizi Miloslava Samardzica(vodeceg cetnickog "istoricara i publiciste" u Srbiji danas) dakle u jednoj od njegovih knjiga "Draza Mihailovic i Opsta istorija cetnickog pokreta"(knjiga prva, izdanje 2005 god) na str 120-127 obradjeno je poglavlje pod nazivom "Odnosi sa Hrvatima" u kojem se zapravo priznaju i na sve moguce nacine opravdavaju cetnicko-ustaski sporazumi u toku 1942. Tako npr na str 124 se kaze sledece: "Na Konferenciji cetnickih komandanata iz Zapadne i Centralne Bosne odrzanoj 1 i 2 jula 1942 u Grabskoj ispod Trebave odluceno je da se priznaju i opunomoce svi ugovori zakljuceni do tada izmedju vojno-cetnickih jedinica i predstavnika NDH. Isto tako cetnickim odredima koji to jos nisu ucinili preporuceno je da to sto pre ucine. Takodje je konstatovano da za ovu odluku postoji i potpuna precutna, mada iz razumljivih razloga ne i napismena saglasnost Vrhovne Komande i Draze Mihailovica licno. Deklaracija Konferencije vojno-cetnickih odreda Zapadne i Cetralne Bosne sadrzi 4 osnovna zakljucka:

    - priznaju se svi ugovori zakljuceni izmedju vojno-cetnickih odreda i predstavnika NDH. Takodje daje se i izjava lojalnosti prema NDH.

    -situacija na terenu, ugrozenost srpskog stanovnistva i neprestano sirenje partizanskog pokreta zahtevaju da se sa predstavnicima NDH zakljuce sporazumi o nenapadanju i sporazumi o zajednickom vojnom sadejstvu.

    -sporazumi o nenapadanju podrazumevace potpuni prestanak sukoba izmedju vojno cetnickih odreda i vojnih jedinica NDH, kao i formiranje odvojenih teritorijalnih zona. Isto tako ovi sporazumi podrazumevaju i medjusobnu isporuku oruzja, municije i sanitetskog materijala tamo gde to bude neophodno.

    -sporazumi o vojnom sadejstvu podrazumevaju zajednicke akcije protiv komunistickih partizanskih jedinica na terenu, kao i odvojenih akcija protiv komunistickih jedinica, po zonama."

    Ovaj sporazum izmedju vojno-cetnickih jedinica u Bosni pridodat je i opunomocen uz jos neke ranije kao i kasnije sporazume slicne sadrzine(u Mostaru, Kulen Vakufu, Prnjavoru, Banjaluci). Tako npr u delu teksta sporazume potpisanog u Banjaluci 13.05.1942 postoji i poseban deo teksta(aneks) koji je potpisan od strane predstavnika NDH(domobranski potpukovnik Mate Bucar i ustaski bojnik Frano Sudar) gde se npr kaze sledece:

    " -Sa 15-im svibnjom o.g. imaju se prekinuti sva neprijateljstva prema pripadnicima cetnickih postrojbi na oznacenom podrucju, tako i prema srpsko-pravoslavnom pucanastvu iz podrucja pod cetnickim nadzorom.

    -Zabranjuje se svako cak i najmanje oruzano djelovanje domobransko-ustaskih postrojbi ovog podrucja prema cetnickim postrojbama na ovom podrucju. Ovo se takodjer poglavito odnosi na na podrucja Kijevo, Stratinska i Skrljovita, Vrhpolje i Prhovo.

    -Neprijatelstva i prema ovome sporazumu zajednicka dogovorena vojna djelovanja nasih i cetnickih postrojbi imaju se nastaviti prema partizanima(komunistima) koji imaju crvene zvijezde na kapama(znakovlje raspoznavanja), te takodjer prema svima onima koji partizane(komuniste) podupiru u njihovim banditskim namjerama."
    Самарџић није написао то, већ ово.
    :etni;ki sporazumi sa Hrvatima ispunili su svoj osnovni ciq>
    za[titu Srba od pokoqa i ja;awe srpskih snaga za nano[ewe
    odlu;uju'eg udarca neprijatequ u posledwoj fazi rata, u
    o;ekivanom sadejstvu sa Zapadnim saveznicima. U nekim
    slu;ajevima, sporazumi su po Srbe bili veoma povoqni, poput
    onog koji je 13. maja 1942. u Bawaluci potpisan za podru;ja izme]u
    Vrbasa i Sane. Tada je lokalni hrvatski komandant, potpukovnik
    Bu;ar, svom qudstvu izdao slede'u zapovest>
    Po;am sa 15. svibwom imaju se prekinuti sva neprijateqstva
    prema ;etnicima ozna;enog podru;ja.
    Zabraniti svako pucawe na ;etni;ke postojbe ili stanovni[tvo -
    ovo se naro;ito odnosi na dobrovoqce sela Kijevo, Palanka
    (Tomina), Stratinska i {krqovita, koji ;ak pucaju i na mirno
    stanovni[tvo koje na poqima radi. Isto va/i i za Vrhpoqe i
    Prhovo, koje bez ikakvog razloga pucaju na seqake preko Sane,
    pa ;ak i na stoku.
    Prema tome, neprijateqstva se imaju nastaviti samo prema
    partizanima (komunistima), koji imaju crvene zvijezde na
    kapama...9
    9 S. Avramov, Genocid u Jugoslaviji u svetlosti me]unarodnog
    Према томе не видим шта си хтео овим да кажеш.

Slične teme

  1. Momci, kada ste izgubili nevinost i sta mislite...?
    Autor lyon_bg u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 73
    Poslednja poruka: 18.01.2011., 23:42
  2. Odgovora: 41
    Poslednja poruka: 31.08.2009., 23:19
  3. Kada će se konačno zadovoljiti ?!
    Autor al bundy u forumu Politika
    Odgovora: 35
    Poslednja poruka: 19.03.2009., 23:58
  4. Kada ste izgubili nevinost?
    Autor Nikolja u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 13
    Poslednja poruka: 04.08.2007., 14:04

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •