NAPAD PANIKE I PANIČNI POREMEĆAJ

A kad te ja zamolim da odgovoris - nemas vremena, eto ti sad :malav: :lol:

- - - - - - - - - -

Radovane,
ako smem da pitam (a nije sarkasticno) - kako bi ti izlecio osobu koja pati od panicnog poremecaja?

Vrati se na postove koje je postavila Oranž na prethodnoj strani. Eto ti jednog maštovitog načina da se rešiš problema.

Ja stvarno ovde ne vidim svrhu iznošenja nekih svojih rešenja, jer su kao prvo fundamentalno različita od pristupa zvanične psihologije (koju ovde zagovara Zli, Mikelo i komp.).
Kao drugo, nemoguće je u kratkim crtama izneti bilo kakvo rešenje, bez prethodnog detalnjog opisa stanja koje proživljavaš. Podvlačim detaljnog, Na šta bi nam otišlo barem dve tri stranice ovog pdf-a., na pitanja i odgovore.
Ne mogu da verujem da do sada nisi pronašla pravog iskrenog psihoterapeuta?

A kad malo bolje razmislim, da li takvi danas uopšte postoje ?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Vrati se na postove koje je postavila Oranž na prethodnoj strani. Eto ti jednog maštovitog načina da se rešiš problema.

Ja stvarno ovde ne vidim svrhu iznošenja nekih svojih rešenja, jer su kao prvo fundamentalno različita od pristupa zvanične psihologije (koju ovde zagovara Zli, Mikelo i komp.).
Kao drugo, nemoguće je u kratkim crtama izneti bilo kakvo rešenje, bez prethodnog detalnjog opisa stanja koje proživljavaš. Podvlačim detaljnog, Na šta bi nam otišlo barem dve tri stranice ovog pdf-a., na pitanja i odgovore.
Ne mogu da verujem da do sada nisi pronašla pravog iskrenog psihoterapeuta?

A kad malo bolje razmislim, da li takvi danas uopšte postoje ?

Kao prvo, otkud ti znas da ja pitam za sebe? I kako znas da ja nisam ili jesam nasla pravog psihoteraputa?
(u ovoj prici je nebitno jel ja pitam zbog sebe ili ne, potpuno nebitno)

Kao drugo - ne vidis svrhu iznosenja svojih resenja? Pa zasto onda pises ovde? Osporavas nesto a ne vidis svrhu iznosenja svog misljenja i/ili resenja?
Mene je, iskreno, zanimalo, na koji nacin bi ti pomogao osobi koja pati od panicnog poremecaja, pa sam zato i naglasila da moje
pitanje nije bilo sarkasticno, u fazonu - majke ti, a kako bi TI nekoga izlecio?
Nekada kombinacija razlicitih metoda takodje moze biti korisna, a opet nekome ce nesto pomoci a nekome nece.
To sto se tvoja metoda razlikuje od zvanicne medicine meni nista ne znaci niti te diskretuje na bilo koji nacin - bar ne dok ne cujem o cemu se radi.
(a ja jako cenim alt. medicinu)

I trece, malo mi je bzvz da postavljas pitanje za terapueta i istovremeno na njega i sam odgovaras.

Moja namera nije da ulazim ovde u zamorna nadmudrivanja. Smatram sebe dovoljno strucnom (da upotrbim taj izraz) da mogu da izrazim
svoje misljenje, ali i da se ne slozim sa nekim ako treba.
 
Nevoljnike poput mene :malav:

Da, tacno je da je prakticno pandemija tih poremecaja, nema spora,
a moram kao nevoljnik koji ovde trazi S.O. S :mrgreen: da kazem da neke od metoda i/ili tehnika ne daju bas (previse)uspesne rezultate.
Primecujem da se ljudi dosta, bas bas dosta pate sa ovim problemima, koji cesto idu u paketu.

Ne razumem, nije mi jasno zasto ti mene pitas za doticnog..

Konkretno ja nisam omalovazila nijedno resenje. Mogu da se ne slozim ali nisam nista omalovazila, bar do sada.

Rekla bih da si pametan covek, decko ali imas malo ruzan manir da dajes razne prideve ljudima koji mi se bas ne dopadaju.

- - - - - - - - - -

Zaboravih da kazem - momka ne poznajem, ne znam sta je zavrsio, zameram mu pojedine stvari a to sam napisala ovde na forumu, i to je to.
Nisam njegov advokat niti zelim da budem.
 
Dragi forumasi, ako vam je post obrisan, to znaci:

1. da se nije bavio temom, vec nekim perifernim stvarima
2. da se bavio drugim korisnicima
3. da je u njemu bilo uvreda

Nemojmo pisati gluposti o cenzuri kad na svakoj temi prolazi toliko bizarnih postova bez brisanja ili kazne.
 
Evo jedne radosne vesti za sve osobe koje imaju problema psihičke prirode.
Budućnost o kojoj sam ovde pisao (a tekstovi uporno brisani) je evo već stigla. Uskoro dolazi i kod nas u Beograd na VMA.
Jeste da dosta tapkamo za razvijenim svetom, ali ova vest je za promenu baš iznenađujuća.
Konačno će evo već uskoro antidepresivi otići u penziju.

Dolazi novo vreme, koje donosi nova efikasnija rešenja.

http://www.novosti.rs/vesti/zivot_+.304.html:479158-Stimulacijom-mozga-protiv-depresije

Panični poremećaj takođe ulazi u domen novog načina lečenja.

Videćemo šta će doneti godine koje su ispred nas, i koliko brzo će se Transkranijalna Magnetna Stimulacija razvijati?
 
Ovaj članak je star bezmalo tri godine. Šta se dešavalo u međuvremenu? Imaš li neku statistiku?

Iskreno, ne pratim uopšte ovu vrstu statistoke, samo me je fascinirala jedna dokumentarna emisija. Radi se o ovoj novoj metodi, gde je prikazan 100% uspeh u otklanjanju neke vrste paničnog poremećaja. Iznenadnog osećaja straha, bežanja od nepoznatog, psihosomatske reakcije (povraćanje, dijareje). Psihijatar koji je primenjivao ovu metodu je u nekoliko rečenica objasnio kako ista deluje, i da su rezultati fenomenalni.

- - - - - - - - - -

Radovane, za tvoju informaciju TMS je vec par godina u Srbiji i koristi se za pacijente kojima lekovi ili ne pomazu ili slabo pomazu.(pricam za primenu u psihijatriji)
Ima je na VMA i u KCS.

Za moju informaciju ?

Ova informacija je namenjena onima koji nisu znali za ovu novu metodu.
 
Za moju informaciju ?

Ova informacija je namenjena onima koji nisu znali za ovu novu metodu.

(Jbt, al' ti sve licno shvatas i hvatas se za svaku rec :roll:)

Ovo za tvoju informaciju se odnosilo na ovo sto si napisao
Uskoro dolazi i kod nas u Beograd na VMA.
Jeste da dosta tapkamo za razvijenim svetom, ali ova vest je za promenu baš iznenađujuća.

Htela sam da kazem da ne dolazi uskoro nego je prisutina vec par godina.
 
Iskreno, ne pratim uopšte ovu vrstu statistoke, samo me je fascinirala jedna dokumentarna emisija. Radi se o ovoj novoj metodi, gde je prikazan 100% uspeh u otklanjanju neke vrste paničnog poremećaja. Iznenadnog osećaja straha, bežanja od nepoznatog, psihosomatske reakcije (povraćanje, dijareje). Psihijatar koji je primenjivao ovu metodu je u nekoliko rečenica objasnio kako ista deluje, i da su rezultati fenomenalni.

U redu! Fascinirala te dokumentarna emisija. Međutim, ja tebe pitam: koliko je pacijenata izlečeno od paničnog poremećaja, od uvođenja ove metode na VMA (metoda se, po izvoru koji ti navodiš, primenjuje već dosta dugo u ovoj zemlji)? Ako je metoda pokazala 100% uspeha u nekim slučajevima, to mora biti dokumentovano!
Nije dovoljno da ti pokažeš oduševljenje nekom metodom, već nam moraš pokazati statistiku!
Dakle: koliko pacijenata je trajno izlečeno ovom metodom? Koji je to procenat od ukupnog broja registrovanih slučajeva?
 
Poslednja izmena:
Kakva bre statistika ?
Da ti ja dam statistiku ?
Jel ti ja ličim na statističara ?

Svima je ovde jasno da se iz petnih žila trudiš da oponiraš nove metode koje se u razvijenom svetu već odavno koriste. I to vrlo uspešno .
Nauka napreduje . Otkriva nova rešenja. Protiv toga se ne može !

Šta ako se već u sledećem postu javi neko kome je ova nova metoda pomogla ?

Hoćeš li opet da zahtevaš statistiku ?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Što si ti u panici, Radovane?

Prekjuče si bio oduševljen novom metodom, a kada smo te Waterfall i ja podsetile da to i nije tako nova metoda, onda bar očekujem uljudan odgovor na svoje pitanje.

Ovo su tvoje reče, od pre neki dan:
"Videćemo šta će doneti godine koje su ispred nas, i koliko brzo će se Transkranijalna Magnetna Stimulacija razvijati?"
Sad, ja tebe pitam opet: šta su donele prethodne godine po tom pitanju, i u kojoj meri su antidepresivi potisnuti ovom metodom?

Dalje, otkuda ti ideja da se "iz petnih žila trudim da oponiram nove metode"? Nemoj da izmišljaš svašta!
 
Šta ako se već u sledećem postu javi neko kome je ova nova metoda pomogla ?

Hoćeš li opet da zahtevaš statistiku ?

Javljaju se ljudi koji kazu da im je i homeopatija "pomogla", kao i neki koji tvrde da im je molitva u crkvi pomogla, a neki kazu da su im i raznorazne biljke, cajevi, premazi i ulja pomogli da se izlece od raka (a uredno isprimali hemoterapiju koja im zaista pomogla) .

I naravno da cemo zahtevati statistiku i nauku jer TO je ono sto je DOKAZIVO i TACNO a ne necije intuitivno iracionalno ubedjenje, jer je psihologija coveka takva, da covek u proracunima, opazanju, misljenju i zakljucivanju gresi na svakom koraku, i cak mora debelo da trenira i da ima visoke intelektualne kapacitete da bi samo ispravno radio i da ne gresi u ovakvim procesima.

Secas se npr pre neku godinu internet debate o tome da li je ona haljina crno-plava ili belo-zlatna na slici? Jedni su ubedjeni da je ovo prvo, a drugi da je ono drugo. Kao neke 2 religiozne grupe kada se ubedjuju ciji je prorok pravi a ciji lazan.

I dok nauka nije rekla i objasnila da je haljina zapravo plavo-crna a belo-zlatna bug i greska mozga i opazanja, NEMA NIKAKVE PRESUDE - veruj meni evo majke mi mislim da sam u pravu.

Naravno da ce da se zahteva statistika.

P.s. A da ne napominjem da drugom totalno neopravdano imputiras da "se trudi iz petnih zila da oponira nove metode koje se u razvijenom svetu koriste". To nije tacno, Breine to ne oponira niti govori protiv toga nesto lose, ti si JEDINI koji ima takav dojam, i niko drugi.
A zapravo je realnost takva da Breine o toj "novoj metodi", koja po tebi "tek treba da zazivi u Srbiji", zna mnogo vise od tebe i osramotila te je "vescu" da ta metoda se koristi i ha ha, a ne da treba tek da zazivi, a eto po tebi neko zeli da odgodi pocetak rada ahahahhahha i "bori se protiv toga", a ona odavno radi kod nas.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Slusaj, tvoj problem je nastao sa bioloske tacke gledista.....tako nastaje veliki broj slucajeva panicnih napada i uopste poremecaja anksioznosti, posebno kod zena.
Znaci, nije krivo "Frojdovsko lose detinjstvo" niti odrejdeni stresori na poslu, emotivni sok - smrt bliske osobe itd.... Ti si klasican primer osobe koja je ispitivala granice svoje izdrzljivosti tela, pusila pila alkohol, kafe, nespavala, i onda kada je dosao danak po svoje, ti si se previse uplasila sto je automatski pokrenulo veliki strah....NAJJACI STRAH KOJI LJUDSKO BICE MOZE OSECATI - STRAH OD SMRTI.
A to je meka za razvijanje panicnih napada.

Ali da te utesim, da ti kazem da je najgora "slobodno lebdeca anksioznost". To je stanje kada si anksiozna a ne znas ni sama zasto, kako, i kada. Nemas objekat koga se plasis, niti situacije socijalne, prostorne itd... Isto tako ne znas kada ce te zadesiti panicni napad, jer nije vezan za nesto odredjeno.....To je nesto najgore sto postoji.

Kod tebe je sve vezano sa zdravljem tj strahom za tvoj zivot. Znaci i sama ces primetiti - kada razmisljas negativno o tome stopa anksioznosti ce se povecavati sve dotle dok ne izazove panicni napad. A onda krece strah od ponovnog panicnog napada, jer to ljudi oznacavaju sa osecajem umiranja i tako pocne da se okrece jedan zatvoreni krug.

Ono sto ti mogu reci je da ne pokusavas da sprecis to, niti se bojati od toga - jer se tako ta reakcija jaca i postaje ucestalija pustoseci tvoj socijalni zivot.

Ovde je greska u razmisljanju - osoba se plasi da ce umreti, plasi se da ce pasti negde i da nece biti nikog da joj pomogne ili pak da ce pasti i da ce se u masi ljudi osramotiti - i daljim ucenjem kroz ova ponasanja osoba razvija i agorafobiju - fobiju od javnih mesta na kome ima puno ljudi, na mestima na kojima misli da ce biti osramocena ili da joj nece biti pruzne apomoc, ili pak od mesta sa kojih nece moci da pobegne i da dodje na "mesto na kome se oseca zasticeno i bezbeno".

Ono na cemu treba da se bazira tovja psihoterapija je jacanje licnosti u pogledu:
Prihvatanja sebe takvom kakva si,
Odraditi puno laboratorijskih testova kako bi iskljucili neke stvarne prave fizicke simptome neke teze ili lakse bolesti
Voditi zdrav i uredan zivot ( hrana, san i fizicka aktivnost, izbegavanje konflikata, napetosti, svadje, prevelike tuge ili prevelike radosti, ) zbog kojeg je sve ovo i otpocelo.

Raditi na tome da se prihvati da smo svi SMRTNA BICA i da niko nije siguran! Neko mzoe izaci napolje i da ga udari kamion i da zavrsi....A neko mzoe pobediti rak i ziveti jos 50 godina npr.... Sta bi bilo kada bi svi razmisljali negativno? Znaci moras koliko god ti zvuci ludo, moras prihvatiti neke mogucnosti i da se NE PLASIS NJIH!

Evo posto sam ja npr nekada trenirao borilacke vestine, a sada samo rekreativno (zdrav zivot :) ) itiracu Brus Lija koji je rekao jednu mudrost - Tek kad u borbi prihvatis mogucnost da umres kao nesto sto se moze desiti i ne plasis se toga - tek tada si psihicki spreman za borbu. Ako pak neko strepi od toga i plasi se, ne prihvata tu mogucnost - nikada nece biti borac od njega.

Tako i ti - Kazi sebi - jao gusim se, davim se, jao umrecu aaaaaaaa..... Kazi - pa sta...Lupaj gluposti tipa - Ako mi je sudjeno sudjeno mi je ne mogu to promeniti (ne verujem u sudbinu, ali ovo je dobro jer uzdize hrabrost i jaca licnost) , Kazi pa i da mi se nesto desi, medicina je jako napredovala, naci ce me neko i oporavice me u bolnici, lekari danas cine cuda.....

Budi borac, kazi - hajde da vidim hajde neka mi se desi nesto - nosicu se u kostac sa time ja! Nemoj da se plasis napada, bolesti ili tako toga...... nemoj da zavaravas sebe - moras da znas da je to mucan, grozan i napet osecaj, strahuj slobodno, ali se NE DAJ! nemojd a se plasis vise nego sto treba....nemojd a te boli vise nego sto boli zapravo.....

Tj hocu da ti kazem ako vec moras da istrpis fizicki, ne moras i psihicki!!!!!!!

E sad organizam je takav - ti verovatno vise nemas te fizicke simptome, ali ostali su psihicki!

Evo bas sam skoro odgovarao liku ovde na krsti koji ej hipohondrik, ispipava sebi na vratu zlezde i trazi 'djavola" ! Ako tako nastavi na pragu je od iste teskobe kao ti - poremecaja anksioznosti zbog tog bioloskog faktora, kao i napada panike, pa se veze i agorafobija i 300 cuda. Samo se ceka splet okolnosti - veliki stres, zamor , umor, nespavanje, neki emotivni sok - i da se seti - jao zlezde, ajo ko zna od cega bolujem - I NEUROTSKI POREMECAJ LICNOSTI MZOE DA POCNE!

eto za sada ovoliko, nastavicu da pisem, ako nesto imas da pitas pitaj, a sto vise das informacija o sebi i o svom osecaju koji prozivljavas, bice nam lakse da ti pomognemo, bar ja koji dobro poznajem tu materiju.


Zapamti - glavno oruzje ti je - da se ne plasis smrti ili onesvescivanja - ironija je zapravo da se ljudi najvise plase da ce izgubiti svest i da ce se onesvestiti - a bas to nece jer u tim situacijama njima kuca srce "300 na sat" i duboko disu - znaci nema sanse fizicki u takvom stanju da se neko onesvesti haha ! Dobra fora zar ne? Tako ocigledna ali ljudi ne kontaju. "jedino" sto treba da se uradi je da se izdrzi cela nelagodnost i da se covek ne opterecuje zbog nje.....Kada se izdrzi tako odredjeni broj puta a kada joj mi ne pridajemo znacaj, ona ce isceznuti, jer upravo se tako i formirala - emocionalnim uslovljavanjem! Mi smo hranili neke reakcije organizma svojim strahom i oni su narasli.....

Jel mogu da dobije tvoju email adresu brus lii
 
Jel mogu da dobije tvoju email adresu brus lii

U principu, to ne radim... Ne dajem, ne razgovaram dalje od Krstarice i sl, zbog vise razloga. Jedan od tih je i da nemam vremena da posebno otvaram mail, pa Krstu i sl, i pamtiti sve passworde itd.

Ali ono, hajde dacu ti, mada ispisi mi prvo u privatnoj poruci ovde na Krstarici sta kako, o cemu se radi. Eh da, ne mogu da obecam nista, jer trenutno sam u nekoj frci sa vremenom, volim svakom da pomognem u vezi cega god, a da on nadje to za korisno i pomazuce, ali ne stojim sa vremenom bas uvek isto. Nekada ga bas bas nemam, a nekada imam u izobilju.

Ali ako ti bas znaci, dacu ti moj mail u privatnim porukama, kada mi budes poslala.

P.s. Ti si nov forumas, potrebno je da posaljes 3-4 porukice da bi ti administracija odobrila da koristis forum skroz, svim kapacitetima, do tada moras da cekas da ti svaku poruku ponaosob odobre, a kasnije cim ti napises nesto posaljes, odmah izlazi. Verovatno ti mozda nije ni omoguceno odmah slanje privatnih poruka. Ne znam cemu ovakav sistem Krstarice prema novim clanovima, samo unosi pometnju i zbunjuje, udaljuje potencijalne korisnike foruma, svojom tehnoloskom slozenoscu.

Dakle, iskuckaj na nekim, bilo kojim temama, sta god, nesto i bezveze cak, da bi prosla sto pre tu "kvotu prvih par poslatih poruka" i kada ti izodobre administratori to, onda mozes koristiti forum kao i svi mi - dakle da saljes privatne poruke korisnicima, zatim da nesto izadje odmah cim otkucas ( a ne da cekas da ti odobri admin).

I da, zovi me Bru :)
 
Poslednja izmena:
Sad se jos bavis i nadripsihijatrijom

Nadri i pseudo stvarima, kao i teorijama zavere se ti bavis. Ja se drzim naucne-metodologije. Ja na forumu pisem kao i svaki forumas koji ima prava da pise. Nikada nista ko vi mnogi sarlatani nisam reklamirao, nissam prodavao, nisam reklamirao svoje sajtove, blogove, knjige, seminare ili sta god.

Nikada nista nisam nudio, evo cak i ne zelim da dam svoj e-mail a zamoljen sam da to uradim.

I da, jos nesto, iza mojih pisanja stoji nauka a iza tvog i slicnih tebi stoje paranoje, teorije zavera, nadrinauka i gluposti. Toliko o ovoj temi.

A ono sta mi je primarno u ovom trenutku na ovom forumu je unistavanje dezinformacija i paranoisanja preplasenih roditelja oko vakcinisanja, jer ste vratili zarazne bolesti medju gradjanstvo.
 
Cao drugari...Ja patim vec godinu dana od panicnog napada koji je pracen sa depresijom.Ima perioda u kojim se osecam odlicno kao da mi nije nista, i onda kao grom iz vedra neba krene napad panike.Vec sam dobila stah od toga da se ne desi.Inace po prirodi sam dosta optimisticna osoba ali obo stanje me iscrpljuje.Ometa me u poslu , ljubavi , zdravlju i u drustvenom zivotu.Tacnije zamara me i nemam snage.Zanima me da li se neko izlecio od ovog i koliko mu je trebalo? Koje lekove je koristio ?
Hvala unapred.
 
Srebrna Pahuljice,
sve je individualno, nekome treba vise vremena za (iz)lecenje, nekome manje.
Slicno vazi i za lekove - nekome jedni prijaju, drugima drugi, treci. Za lecenje se obicno koriste antidepresivi + anksiolitici.
Nisi napisala da li ides kod lekara ili psihologa, ali moj skromni savet ti je da se obratis sto pre.
Ovo sto pre znaci da sto se pre obratis - pre ce ti biti bolje a i lakse se leci ako se osoba sto pre obrati doktoru.
Taj strah od ponavljanja panicnog napad je (da kazem normalan) i jedan od osn. strahova koji te sprecava da krenes dalje - strah da se ne ponovi isto,
jer je napad, sam po sebi, veoma neprijatan.
(da ne pominjem koliko ometa i iscrpljuje osobu u svakodnevnom zivotu i smanjuje kvalitet istog).

Dok se ne obratis nekom strucnom licu - pokusaj da ne izbegavas to sto te plasi, izlazi se sto vise ili bar postepeno (ne znam koliki je stepen tvog
straha, da li imas i agorafobiju ili ne). Sem toga, znam da ti cesto nije ni do cega, ali izlazi, druzi se, ne mora to da bude kao pre
ali sustina je samo da se ne osamis i ne izolujes.

Toliko od mene. Bru Zli ce sigurno znati bolje od mene.
 
Poslednja izmena:
Cao drugari...Ja patim vec godinu dana od panicnog napada koji je pracen sa depresijom.Ima perioda u kojim se osecam odlicno kao da mi nije nista, i onda kao grom iz vedra neba krene napad panike.Vec sam dobila stah od toga da se ne desi.Inace po prirodi sam dosta optimisticna osoba ali obo stanje me iscrpljuje.Ometa me u poslu , ljubavi , zdravlju i u drustvenom zivotu.Tacnije zamara me i nemam snage.Zanima me da li se neko izlecio od ovog i koliko mu je trebalo? Koje lekove je koristio ?
Hvala unapred.
Klonazepam - Rivotril se daje kod napada panike i obavezno neki AD-Seroxat se pokazao po recenzijama najbolji AD za lečenje paničnog poremećaja https://www.drugs.com › Conditions › Depression › Paxil u Americi se tako zove,u drugim državama Seroxat
.Takođe potrebna ti je psihoterapija.
 
Poslednja izmena:
31326802_171541627008151_8222704328864667259_n.jpg
 
pre 20 godina lecena od panicnih napada,imala sam smrtne slucajeve i to je izazvalo bolest,pila lekove i placebo ,bilo mi je bolje,ponekad mi se kao da javi ali prepoznam i trgnem se,medjutim ja sam alergicna na hranu na lekove,na farbu dobijem gusenje,na konzervans ,vinobran,prasak za ves i omeksivace itd,jednom su zvali hitnu i spasili me od gusenja,sada kad mi se alegija desi,tj osetim da cu da dobijem gusenje popijem lek,naravno posle napada mi se javlja malaksalost ubrzan rad srca itd.Pre tri dana sam bila izlozena obicnoj boji za zidove i pojela corbu od paradajza na koji sam alergicna,i dobila napad popila tabletu i smirila se,ali ja vec 4dana ne jedem i po malo vode pijem i imam strah verovatno od gusenja,osecam glad ali odlazem obrok,pocnem normalno da jedem,zvacem hranu ali kad treba da progutam ne mogu ne ide i prestajem da jedem,razmisljam i nerviram se sto ne mogu da jedem,nemam svog psihijatra,gde i kome da se obratim ali moram sto pre da se lecim, ovo sa jelom mi se nikad nije desavalo,neko mi je rekao da moze da bude i zlezda,imam 52 godine u klimaksu sam od 40,nemem menstruaciju,i imala sa 29god karcinom grlica materice,uspesno operisana imam problem i kad treba neki lek da pijem bojim se alergije puno problema u toku zivota,moze li neki savet,podrska i gde se najbolje obratiti u Beogradu sam.
 
Poslednja izmena:

Back
Top