Ukidanje školstva

Treba li ukinuti sistem školstva?

  • da, mrzim školu

  • ne, jel ja neznam kako bih se bez škole mogao nači dobro plačen posao

  • da, to je izgubilo svaki smisao

  • ne, školstvo treba reformisati (u odgovorima objasnite kako)


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.

sanja*

Drevna Kornjača
Poruka
8.704
Za potrebe ovog topica menjam uobičajeni stil pisanja, kako bih bila razumljiva i ljudima koji se slabije razumeju u stilove :mrgreen:

Sad ozbiljno:

Smatram da bi školstvo trebalo ukinuti.
Potpuno.
Zatvoriti škole, počevši od osnovne.

Pustiti da se svako snalazi kako zna i ume.
To je jedini način da se stane u kraj prevarama i podsticanju razvoja idiokratije.

Kao argumenti će mi poslužiti linkovi na neke od tema:

1. kako dobiti dobru ocenu ni za šta (iliti: izgradimo Srbiju punu idiota)
2. izgooglajte doktorat
3. jedino što vredi znati je - znati varati

... i još mali milion tema sličnog tipa.

Postavljam anketu.
 
Nisam za tako drasticnu meru kao sto je ukidanje, ali sam za reformu. I to dubinsku. Pocevsi od toga da prva cetiri razreda budu zajednicka svoj deci, pa onda da ta deca polazu ispit zasnovan na cetvorogodisnjem skolovanju, pa da se dalje opredeljuju da li ce na zanat, gimnaziju ili jednostavno nece vise da se skoluju. Osam godina obaveznog osnovnog obrazovanja je puno i bespotrebno. Dok stignes do toga da odlucis cime bi se bavio u zivotu izgubis volju za skolovanjem. Da ne pricam sto za tih osam godina deca nauce da posto je obavezno da ce ga zavrsiti pa sve dubili na glavi na casu. To je ono sto meni smeta. Naucis decu da ne rade, pa se onda svi pitaju sto se ispiti polazu na prevaru.
 
Postoje rupe u danasnjem skolstvu to priznajem ali daleko od toga da ga treba ukinuti . Na sta bi lico svet kad bi smo svi bili smuki, Od koga ce ljudi uciti, gde ce nestati i da li ce uopste postojati strucnjaci, gde ce ici nauka (prvenstveno medicina, ostalo manje bitno) ... Ima puno razloga za neukidanje skolstva, ne znam kako ti je ovo palo na pamet :huh:

Sta bi ti radio da ja tebe priupitam sad kad bi ti rekli "Skolstvo je ukinuto nek radi svako sta hoce"

Evo kako bih ga ja reformisao :lol:

Dakle izbacio bih sve strucne skole moguce , dakle medicinske, ekonomske, pravno birotehnicke .... Postojala bi samo jedna vrsta obrazovne ustanove stim sto ce smerovi biti razliciti. Pa nesto ovako

1) Prirodne nauke i matematika
2) Drustveni smer
3) Filoloski smer

U okviru ovih smerova postojali bi podsmerovi koji bi imali smisla tek od trece godine srednje skole . Dakle svaki smer ima planom i programom predmete Matematika 1, Matematika 2, Fizika 1, Fizika 2, Hemija 1, Hemija 2, Laboratorijske vezbe, Srpski jezik, Engleski jezik, Fizicko, Istorija, Geografija, Biologija 1, Biologija 2.

Predmeti Geografija, Istorija i Srpski jezik bili bi samo osnove, npr. iz srpskog jezika samo najosnovniji pregled nacionalnih i svetskih knjizevnika .
Predmeti sa koeficijentima 1 i 2 su tzv strucni predmeti ali ne kao na faxu polozis 1 ides na 2 nego ih imas u isto vreme tj iste godine samo recimo Matematika 1 ce se oslanjati na algebru tj "racunicu" a matematika 2 "pichi" geometriju . Isto vazi za hemiju, biologiju, fiziku (Glupo je izucavati sve zbrkano u okviru jednog predmeta mislim da bi ovakve podele doprinele prosirenosti svesti ucenika), primer za hemiju, hemija 1 Opsta i neorganska, a hemija 2 Organska ....

Ove predmete u okviru jednog smera imali bi svi ucenici dakle niko nije povlascen po tom pitanju da billo sta "bira", jer bi po meni bilo glupo da ucenik izadje iz srednje skole a da ne zna da bekne nista o recimo prvom balkanskom ratu, to je stvarno sramota :neutral:

U trecoj godini pocinje opredeljenje , nestaju predmeti prve klase (na prirodno matematickom smeru) njih zamenjuju novi predmetu koji mogu a ne moraju da imaju veze sa vec starim obaveznim predmetima (Matematika 2, Lab vezbe ...), pa onda recimo:
Astrofizika, biohemija, fizicka hemija, Matematika 3 ("napredna opsta matematika" isto moze i za ostale predmete, Fizika 3, Hemija 3 .... ), medicinska biohemija (ovde mogu da se podmetnu medicinski predmeti jer je njima kolko znam i ovako od trece godine struka, do druge uce maltene isto sto i gimnazijalci (mi) :mrgreen: ) , isto moze i za ekonomiju ( Statistika, Korespodencija .... ) i tako dalje tako dalje, zamisao je da se izbace neobavezni predmeti i da se doda nesto komplikovanije i sire, tj da se ujednaceno ide u sirinu i dubinu znanja .

Do cetvrte godine ucenik vec treba da poznaje i dobro barata predmetima
Matematika 1,2 Fizika 1,2 , Hemija 1,2 i sada moze da ih ili zameni predmetom koji zeli da proucava i da se bavi na fakultetu ili da nastavi da sljaka sa njima u smislu da se njima bavi kroz fakultet. Pa bi tu mogli da se dodaju neki novi predmeti .....

Da bih rekao sve lepo trebalo bi mi puno vremena trebalo bi da pogledam sve ove predmete i njihove podnauke koji bi bili predmeti isto a nemamo ih u srednjim skolama za sta nemam vremena sve posebno da radim, ali bi zamisao bila ovakva :p


:manikir:
 
Ako nešto imaš protiv moje teme, izvoli, reci. Šta je loše u vezi nje? Zašto ne bih pomogao drugima.
Ono u čemu im pomažeš je - prevara.
I ne, nemam ništa protiv tvoje teme.
Imam nešto protiv generalnog i intenzivnog zaglupljivanja ljudi. Posledica takvog zaglupljivanja je, recimo, da dobijamo osobe koje, budući da nisu ništa čitale, nisu u stanju razumeti smisao jednog prostog posta (kao što je, na primer, moj uvodni post).

P.S.
Ne kaže se "u vezi nje" nego "u vezi s (sa) njom".
Gramatika, drugi osnovne.
 
Reforma gimnazije će da bude dobra, pričao sam sa mnogim profesorima i svi se slažu da će da bude lepo odrađena, u prve 2 godine učiš sve a onda u trećoj upišeš ono šta ti ide, na primer jezički smer i biraš predmete. S'tim što imaš nekoliko obaveznih, a ostalo uzmeš ako hoćeš, na primer ako želiš dalje da nastaviš da izučavaš srpski i na faxu, šta će ti matematika da te samo smara... Što je po meni stvarno dobro. Šta će nekome za matematički smer da zna o simbolizmu, romantizmu, bla bla... Ako je neko upisao matematički smer verovatno hoće da uči fiziku, hemiju,matematiku a ne da uči ko je kad i gde, pod kojim uslovima, u kojem opštem stanju, u kojoj bolesti, napisao neku pesmu, i šta je mislio metaforom....
 
Nisam za tako drasticnu meru kao sto je ukidanje, ali sam za reformu. I to dubinsku. Pocevsi od toga da prva cetiri razreda budu zajednicka svoj deci, pa onda da ta deca polazu ispit zasnovan na cetvorogodisnjem skolovanju, pa da se dalje opredeljuju da li ce na zanat, gimnaziju ili jednostavno nece vise da se skoluju. Osam godina obaveznog osnovnog obrazovanja je puno i bespotrebno. Dok stignes do toga da odlucis cime bi se bavio u zivotu izgubis volju za skolovanjem. Da ne pricam sto za tih osam godina deca nauce da posto je obavezno da ce ga zavrsiti pa sve dubili na glavi na casu. To je ono sto meni smeta. Naucis decu da ne rade, pa se onda svi pitaju sto se ispiti polazu na prevaru.
Pazi, ovo što si predložila nije dubinska, nego površinska reforma.
Nešto kao šišanje - odsecaš rascvetale vrhove.
Time što si smanjila broj obaveznih godina školovanja na četiri, nisi ništa rešila.
Ako bi ono bilo obavezno - samo si smanjila broj godina tokom kojih će deca znati da će to svakako završiti, pa makar dubili na glavi na času.
Ostaje ti prepisivanje, ostaju ti domaći zadaci i teme koje rade drugi, ostaju ti "provaljeni" zadaci za testove i učenje rešenja napamet. Sve isto, samo skraćeno na četiri godine.

Ne znam zašto misliš da su četiri godine besmisla nešto kvalitativno drugačije od osam godina besmisla.
 
Jaoj koja greška, sada neću moći da spavam. Nije prevara, tako ti misliš. Za nekoga je to pomoć.
Sada tvojom inteligencijom i rečenicama iz pročitanih dela prosto zračiš znanjem, kako je to divno.
Bože, pa meni nije cilj da izgubim ceo dan čitajući nešto što me ne zanima...
Ako ćemo iskreno, tvoj post nisam ni nešto pažjivo pročitao, tj nisam ga ni pogledao, samo iskikah na ove linkove kad videh moja tema... Ako je po tebi zaglupljivanje, ti onda idi negde (u Petnicu ili gde već) pa tamo uči do mile volje da budeš najpametnija!
 
Nisam za tako drasticnu meru kao sto je ukidanje, ali sam za reformu. I to dubinsku. Pocevsi od toga da prva cetiri razreda budu zajednicka svoj deci, pa onda da ta deca polazu ispit zasnovan na cetvorogodisnjem skolovanju, pa da se dalje opredeljuju da li ce na zanat, gimnaziju ili jednostavno nece vise da se skoluju.
Sudeći po nekim knjigama koje sam čitao (Tajno društvo PGC :ok:) tako je bilo posle 2. svetskog rata (tj. glavni lik je petak koji je učenik prvog razreda gimnazije).

Ja bih ovaj predlog (ako bude usvojen :per:) promenio tako da to osnovno obrazovanje traje zaključno sa petim razredom, pošto su petaci i dalje deca.

Uveo bih module (da li se to tako zove?) koji bi trajali npr. jedno tromesečje, pa bi bilo npr. 6 razreda (uključujući i nulti tj. sadašnje predškolsko) puta 4 tromesečja, postojalo 24 takva modula. Oni koji ne uspeju da zarade četvorku na kraju modula ponavljaju modul (ne celu godinu) tako da su u isto vreme neka deca na 22., neka na 23., neka na 24. modulu itd.

Tu se javlja problem prestarih ponavljača koji bih rešio neprekidnom reorganizacijom odeljenja posle svakog tromesečja. (napravio bih neke grafike i đaci koji su međusobno slični po fizičkoj, psihičkoj i akademskoj zrelosti bi bili zajedno u odeljenju). Bilo bi moguće da u istoj učionici sede đaci slične zrelosti koji pripadaju dvama susednim modulima. U slučaju da nekom odjednom klikne lampica u glavi pa završi svoj modul, mogao bi odmah da počne da radi na sledećem modulu (to bi bile male količine gradiva u vrednosti od dva meseca).

Čuo sam se sa jednom nastavnicom iz Amerike, ona predaje šestacima i sada sprema preporuke koje đake u sedmom razredu treba poslati u odeljenje u kome se radi po "jačem" planu i programu, a koje u "obično" odeljenje. (odeljenja su različita za svaki "glavni" predmet a imaju četiri: maternji jezik, matematika, prirodne i društvene nauke). To mi zvuči strašno zanimljivo kao pojava, a opet zamišljam neke svoje nastavnice koje me namerno trpaju u to slabije odeljenje jer ih nerviram. Zato bi ipak trebalo da postoji neki eksterni test.

Sa druge strane, sve je ovo lepo, ali svaki bogatiji roditelj će uglaviti svoje dete u gimnaziju... tako da taj prijemni ništa neće vredeti (a i danas se prepisuje na prijemnom).
 
Postoje rupe u danasnjem skolstvu to priznajem ali daleko od toga da ga treba ukinuti . Na sta bi lico svet kad bi smo svi bili samouki, Od koga ce ljudi uciti, gde ce nestati i da li ce uopste postojati strucnjaci, gde ce ici nauka
Nauka je upravo najviše uznapredovala u vreme kada nije postojao organizovani sistem školstva.
Uzmi za primer stare civilizacije - Grčku, Egipat, Kinu ...
Onaj ko je želeo učiti tražio je učitelja.

Privid je da nauka sve više i više napreduje - ako pogledamo ono od čega su polazili u vreme antičke Grčke, i do čega su sa tom početnom osnovom došli, onda je jasno da se radi o daleko većim kvalitativnim skokovima u saznanju nego što ih ostvaruje današnja nauka.

Nauka današnjice sve što treba otkriti već ima razrađeno u idejama SF pisaca od pre pola veka (ili više).

Drugo - ako uzmeš za primer najveće naučnike sveta - videćeš da postoji dobar deo njih kod kojih obavezni školski sistem nije imao nikakvu značajnu ulogu u razvoju talenta za nauku.
Uzmi za primer Teslu, ili Ajnštajna.

Habl, koji je došao do jednog od najznačajnijih astronomskih otkrića prošloga veka je bio - pravnik.

(prvenstveno medicina, ostalo manje bitno) ...
Medicina je značajnija od ostalih oblasti nauke?
Zašto?
Pretpostavimo asteroid koji će zveknuti u Zemlju i napraviti armagedon. Spasiće nas poznavanje medicine?

Ima puno razloga za neukidanje skolstva, ne znam kako ti je ovo palo na pamet :huh:
To mi je palo na pamet zato što neosporno ukazuje na besmislenost postojanja školskog sistema.
Ako misliš da nije tako - pobij me. Argumentovano.

Sta bi ti radio da ja tebe priupitam sad kad bi ti rekli "Skolstvo je ukinuto nek radi svako sta hoce"
Sanja je retko kad muško ime, al hajd, opraštam ti pretpostavku zbog Sanje Ilića :mrgreen:
Šta bih radila u tom slučaju?
Našla posao van školstva :mrgreen:

Evo kako bih ga ja reformisao :lol:

Dakle izbacio bih sve strucne skole moguce , dakle medicinske, ekonomske, pravno birotehnicke .... Postojala bi samo jedna vrsta obrazovne ustanove stim sto ce smerovi biti razliciti. Pa nesto ovako

1) Prirodne nauke i matematika
2) Drustveni smer
3) Filoloski smer

U okviru ovih smerova postojali bi podsmerovi koji bi imali smisla tek od trece godine srednje skole . Dakle svaki smer ima planom i programom predmete Matematika 1, Matematika 2, Fizika 1, Fizika 2, Hemija 1, Hemija 2, Laboratorijske vezbe, Srpski jezik, Engleski jezik, Fizicko, Istorija, Geografija, Biologija 1, Biologija 2.

Predmeti Geografija, Istorija i Srpski jezik bili bi samo osnove, npr. iz srpskog jezika samo najosnovniji pregled nacionalnih i svetskih knjizevnika .
Predmeti sa koeficijentima 1 i 2 su tzv strucni predmeti ali ne kao na faxu polozis 1 ides na 2 nego ih imas u isto vreme tj iste godine samo recimo Matematika 1 ce se oslanjati na algebru tj "racunicu" a matematika 2 "pichi" geometriju . Isto vazi za hemiju, biologiju, fiziku (Glupo je izucavati sve zbrkano u okviru jednog predmeta mislim da bi ovakve podele doprinele prosirenosti svesti ucenika), primer za hemiju, hemija 1 Opsta i neorganska, a hemija 2 Organska ....

Ove predmete u okviru jednog smera imali bi svi ucenici dakle niko nije povlascen po tom pitanju da billo sta "bira", jer bi po meni bilo glupo da ucenik izadje iz srednje skole a da ne zna da bekne nista o recimo prvom balkanskom ratu, to je stvarno sramota :neutral:

U trecoj godini pocinje opredeljenje , nestaju predmeti prve klase (na prirodno matematickom smeru) njih zamenjuju novi predmetu koji mogu a ne moraju da imaju veze sa vec starim obaveznim predmetima (Matematika 2, Lab vezbe ...), pa onda recimo:
Astrofizika, biohemija, fizicka hemija, Matematika 3 ("napredna opsta matematika" isto moze i za ostale predmete, Fizika 3, Hemija 3 .... ), medicinska biohemija (ovde mogu da se podmetnu medicinski predmeti jer je njima kolko znam i ovako od trece godine struka, do druge uce maltene isto sto i gimnazijalci (mi) :mrgreen: ) , isto moze i za ekonomiju ( Statistika, Korespodencija .... ) i tako dalje tako dalje, zamisao je da se izbace neobavezni predmeti i da se doda nesto komplikovanije i sire, tj da se ujednaceno ide u sirinu i dubinu znanja .

Do cetvrte godine ucenik vec treba da poznaje i dobro barata predmetima
Matematika 1,2 Fizika 1,2 , Hemija 1,2 i sada moze da ih ili zameni predmetom koji zeli da proucava i da se bavi na fakultetu ili da nastavi da sljaka sa njima u smislu da se njima bavi kroz fakultet. Pa bi tu mogli da se dodaju neki novi predmeti .....

Da bih rekao sve lepo trebalo bi mi puno vremena trebalo bi da pogledam sve ove predmete i njihove podnauke koji bi bili predmeti isto a nemamo ih u srednjim skolama za sta nemam vremena sve posebno da radim, ali bi zamisao bila ovakva :p


:manikir:
Baš si se lepo raspisao.
Sad mi kaži, kako tvoja reforma rešava probleme koje sam navela?
(nadam se da si uočio koje sam probleme navela kao osnovne probleme školstva koje školstvo čine besmislenim. Pogledaj linkove.)
 
Reforma gimnazije će da bude dobra, pričao sam sa mnogim profesorima i svi se slažu da će da bude lepo odrađena,

Pričao si s profesorima kod kojih je moguće na pismenom uraditi sastav prepisan s neta, a da oni to ne provale.
Nisu svi profesori kvalitetni profesori.
Zapravo, kvalitetni su u deficitu.
Još jedan argument u prilog besmislenosti školstva.
Čemu škola ako te uči neko ko nije sposoban da te nauči?

u prve 2 godine učiš sve a onda u trećoj upišeš ono šta ti ide, na primer jezički smer i biraš predmete. S'tim što imaš nekoliko obaveznih, a ostalo uzmeš ako hoćeš, na primer ako želiš dalje da nastaviš da izučavaš srpski i na faxu, šta će ti matematika da te samo smara... Što je po meni stvarno dobro. Šta će nekome za matematički smer da zna o simbolizmu, romantizmu, bla bla...
Tu nemilu praksu sticanja opšte kulture kroz obrazovanje su uveli neki retardi od pre nekoliko hiljada godina, užoj (i sve užoj) javnosti poznatiji pod nazivom "stari Grci".
Ideja se, na žalost, održala do današnjeg dana.
Svakako da je daleko značajnije proizvoditi fah-idiote od beskorisnog rada na izgradnji kakve-takve opšte kulture.

Ako je neko upisao matematički smer verovatno hoće da uči fiziku, hemiju,matematiku a ne da uči ko je kad i gde, pod kojim uslovima, u kojem opštem stanju, u kojoj bolesti, napisao neku pesmu, i šta je mislio metaforom....
Vidiš, i u staroj Grčkoj su postojali ljudi koji nisu morali da uče sve te gluposti, nego su obučavani samo za jednu usku oblast kojom su se mislili baviti i zarađivati hleb svoj nasušni.
Ti ljudi su se tada zvali kovači, pekari, tkači, obućari, itd.
Danas se ljudi sličnih intelektualnih kapaciteta i opsega znanja nazivaju - obrazovanim ljudima.
 
Jaoj koja greška, sada neću moći da spavam. Nije prevara, tako ti misliš. Za nekoga je to pomoć.
Pa i kad lopovu čuvaš stražu dok pljačka banku, za njega je to pomoć.
Ja nisam negirala da se nekome može pomoći u prevari.

Sada tvojom inteligencijom i rečenicama iz pročitanih dela prosto zračiš znanjem, kako je to divno.
Kaže se "svojom inteligencijom". Četvrti osnovne.
Da, intelginecija je smetnja, i aktivno se radi na smanjenju proseka inteligencije nacije.
Znam da te ta aktivnost raduje.

Drugo, da si pročitao neko delo, onda bi znao da ne prepisujem rečenice ni iz kakvih dela.
Pretpostavka ti je bila pucanj u prazno.
(Ili, što bi rekla nestara nenarodna poslovica: "Pretpostavka je majka zayeba")

Jasno mi je i da se plašiš da te znanje preterano ne ozrači. Možda ga medicina svrsta na spisak štetnih zračenja u skoroj budućnosti, ko zna.

Bože, pa meni nije cilj da izgubim ceo dan čitajući nešto što me ne zanima...
Naravno.
I to je ok.
To nije cilj ni nekome ko želi biti rudar, ni onome ko želi kopati kanale.
Razlika između tebe i njih će biti samo u količini para i statusu koji ćeš ti zaraditi na osnovu parčeta papira koji se zove diploma.
 
Sudeći po nekim knjigama koje sam čitao (Tajno društvo PGC :ok:) tako je bilo posle 2. svetskog rata (tj. glavni lik je petak koji je učenik prvog razreda gimnazije).

Ja bih ovaj predlog (ako bude usvojen :per:) promenio tako da to osnovno obrazovanje traje zaključno sa petim razredom, pošto su petaci i dalje deca.

Uveo bih module (da li se to tako zove?) koji bi trajali npr. jedno tromesečje, pa bi bilo npr. 6 razreda (uključujući i nulti tj. sadašnje predškolsko) puta 4 tromesečja, postojalo 24 takva modula. Oni koji ne uspeju da zarade četvorku na kraju modula ponavljaju modul (ne celu godinu) tako da su u isto vreme neka deca na 22., neka na 23., neka na 24. modulu itd.

Tu se javlja problem prestarih ponavljača koji bih rešio neprekidnom reorganizacijom odeljenja posle svakog tromesečja. (napravio bih neke grafike i đaci koji su međusobno slični po fizičkoj, psihičkoj i akademskoj zrelosti bi bili zajedno u odeljenju). Bilo bi moguće da u istoj učionici sede đaci slične zrelosti koji pripadaju dvama susednim modulima. U slučaju da nekom odjednom klikne lampica u glavi pa završi svoj modul, mogao bi odmah da počne da radi na sledećem modulu (to bi bile male količine gradiva u vrednosti od dva meseca).

Čuo sam se sa jednom nastavnicom iz Amerike, ona predaje šestacima i sada sprema preporuke koje đake u sedmom razredu treba poslati u odeljenje u kome se radi po "jačem" planu i programu, a koje u "obično" odeljenje. (odeljenja su različita za svaki "glavni" predmet a imaju četiri: maternji jezik, matematika, prirodne i društvene nauke). To mi zvuči strašno zanimljivo kao pojava, a opet zamišljam neke svoje nastavnice koje me namerno trpaju u to slabije odeljenje jer ih nerviram. Zato bi ipak trebalo da postoji neki eksterni test.

Sa druge strane, sve je ovo lepo, ali svaki bogatiji roditelj će uglaviti svoje dete u gimnaziju... tako da taj prijemni ništa neće vredeti (a i danas se prepisuje na prijemnom).

Ovo nije moguće izvesti.
Bio bi optužen za "intelektualnu segregaciju".
u Srbiji se ukidaju specijalne škole u kojima su deca slabijih intelektualnih mogućnosti (deca sa smetnjama u razvoju) mogla kvalitetno da se opismene i obuče za neki zanat.
Da bi se uštedele pare, sad se radi na "integraciji" te dece u "normalna" odeljenja.
To ukratko znači da se dete kome je potreban neprestani individualni rad s nastavnikom, smešta u sredinu u kojoj mu je praktično nemoguće da to dobije;
Što se pismenosti i elementarnih znanja tiče, savladaće deset puta manje nego u specijalnoj školi (gde s njima rade lica stručno osposobljena u metodici rada s decom ometenom u razvoju), akaće se osam godina, povlačiti po školi, i ujedno usporavati napredak ostale dece u odeljenju (u najvećem broju slučajeva).

Dakle, budući da je stanje takvo, možeš slobodno zaboraviti školu u kojoj bi pravio grupe dece koja bi mogla da rade i maksimalno napreduju u grupi po sopstvenoj intelektualnoj meri.

Vezano za Ameriku - američki školski sistem je jedan od lošijih školskih sistema u svetu, gledano generalno.
Jedino što tu vredi je velika šarolikost u programima od škole do škole, pa se čoveku može desiti da nabasa i na nešto što valja.
 
Nauka je upravo najviše uznapredovala u vreme kada nije postojao organizovani sistem školstva.
Uzmi za primer stare civilizacije - Grčku, Egipat, Kinu ...
Onaj ko je želeo učiti tražio je učitelja.

Privid je da nauka sve više i više napreduje - ako pogledamo ono od čega su polazili u vreme antičke Grčke, i do čega su sa tom početnom osnovom došli, onda je jasno da se radi o daleko većim kvalitativnim skokovima u saznanju nego što ih ostvaruje današnja nauka.

Nauka današnjice sve što treba otkriti već ima razrađeno u idejama SF pisaca od pre pola veka (ili više).

Drugo - ako uzmeš za primer najveće naučnike sveta - videćeš da postoji dobar deo njih kod kojih obavezni školski sistem nije imao nikakvu značajnu ulogu u razvoju talenta za nauku.
Uzmi za primer Teslu, ili Ajnštajna.

Habl, koji je došao do jednog od najznačajnijih astronomskih otkrića prošloga veka je bio - pravnik.


Medicina je značajnija od ostalih oblasti nauke?
Zašto?
Pretpostavimo asteroid koji će zveknuti u Zemlju i napraviti armagedon. Spasiće nas poznavanje medicine?


To mi je palo na pamet zato što neosporno ukazuje na besmislenost postojanja školskog sistema.
Ako misliš da nije tako - pobij me. Argumentovano.


Sanja je retko kad muško ime, al hajd, opraštam ti pretpostavku zbog Sanje Ilića :mrgreen:
Šta bih radila u tom slučaju?
Našla posao van školstva :mrgreen:


Baš si se lepo raspisao.
Sad mi kaži, kako tvoja reforma rešava probleme koje sam navela?
(nadam se da si uočio koje sam probleme navela kao osnovne probleme školstva koje školstvo čine besmislenim. Pogledaj linkove.)

Da zato su vidim jos tada znali za gradju DNK i imali lekove za bolesti danasnjice :kafa:
I mislim da nije privid . Da nemamo "cesto" oktrio sam ovo ili ono, to je zbog toga sto je vec verovatno jedan dobar deo onoga sto nam je potrebno istrazen, dokazan izveden u praksi itd, nove potrebe koje za sada nema puno uslovice i nova naucna dostignuca.

Sto se tice "neskolovanih" naucnika to su 3 mozda ces naci jos 4 a sta je sa ostalih xyz nobelovaca koliko ih ima . Dakle, puka slucajnost . Sto ne znaci da je ucenje kuci kvalitetnije od ucenja u skoli, odnosno kako za koga .

Medicina je po mom subjektivno misljenju najznacajnija zbog najveceg udela u potrebi, najveca je potreba za otkrivanjem novih lekova bla bla truc , zato sam je izdvojio, a ako predvidjas armagedon daj da premestimo ovo na misterije ;)
Medicina je navedena kao problem, da sam reko fizika ili astrofizika ti bi me verovatno pitala "A sto ne medicina" i tako u krug. Naravno da su i ostale nauke vazne ali medicina ispred svih.

Mislim da nisi upravu za besmislenost skolskog sistema :neutral:

Da neces da se zaposlis kao plasticni hirurg bez poznavanja medicine? :lol::lol:
Ako mislis da znas upises fakultet zavrsis u roku cak ni na predavanja ne odes, posto jelte sve ucis kuci i pronalazis da je neefikasno i onda se samo pojavis na kolokvijum koji ce ti verovatno lako pasti i zavrsis fax, ipak mora da postoji papir koji potvrdjuje tvoje znanje, da nije tako ja bih se momentalno postavio na predsednika nase zemlje :lol:


Resava problem preobimnosti, ucenik uci ono sto voli tj iole voli nesto manje nesto vise, iz toga proizilazi vise interesovanja za samostalni rad bavljenje svojom "bransom" van skole, a iz toga veci strucnjak. Jel je malo ?
 
Moram da te pitam šta hoćeš ti od mene? Ako želiš postaviću ti kopije svedočanstva iz svih prethodnih godina da sam odličan učenik. Niti sam, niti želim biti rudar, kovač... Jesi li ti normalna? Ako ti smeta škola jednostavno ne moraš da ideš u nju, ako ti smeta sistem obrazovanja iseli se iz Srbije i traži negde tamo neki svoj idealni sistem. Devojko, nemoj ti mene da ispravljaš, ovo mi nije ni škola niti javni nastup, tastatura i 2 minuta dok napišem, to je moja stvar, mogu sve malim slovima ako želim... Neću da proveravam svoje postove zbog jedne takve kao što si ti... Šta si pustila jezik, alo? Diši malo...! Šta ti uopšte znaš o meni, da li sam ja nešto pročitao ili nisam? I šta znaš o mojim profesorima i o tome da li ja prepisujem na pismenom? Ti izgleda imaš problem sa samom sobom, prvo malo sebe preispitaj, vidiš li da ovde ulaziš u diskusiju u kojoj jedino ti hoćeš da budeš u pravu... Slobodno izvoli, tvoja tema, ti caruj, radi šta hoćeš sa njom... A ja ako nekome pomognem da opljačka banku, pa.. To je moja stvar. Šta se mešaš ti? Svako se snalazi kako zna i ume...
 
.. oko tih .. prevara .. mislim da se neće moći zaustaviti .. a ne znam ni dali treba ..
.. to što će poletarci prejebati učitelja nije strašno .. i ne znači velik gubitak ..

.. to za medicinu isto nije problem .. vele naši farmaceutska industrija bilježi rast .. i to je za njih dobar pokazatelj ..

.. ni tesla ni ajnštajn nisu stvoreni na .. ničemu .. .. to isto treba znati ..
.. ali je istina i to da je komšiluk uvjek ograničavao .. tako da je pitanje dali je moguće izbjeći ograničavanje .. i povećati slobodu ..

.. ipak .. u pizdu materinu .. tema i nije bez osnove ..
.. znam u radu .. trebali bi sasvim određena znanja .. i bilo bi ih moguće stvoriti .. onako .. anarhistički .. kod poletaraca koji hoće .. koji najprije hoće sudjelovati u tom radu .. u tom životu .. kao naučnik kod kovača .. kao u vrijeme djeda mog djeda .. koji je učio za kovača ..
.. ali .. ima jedan poletarac koji radi i vanredno je upisao povjest .. zanima ga .. i nekakav bi rad mogao njega .. pomagati .. čak bez obzira dali od toga ima ikakve koristi .. kad sam radio privatno mislio sam tako .. da sutra imaš prijatelja sa kojom možeš razgovarati o napoleonu u istri ..

.. tako da tema izgleda nevjerovatna .. ali ko zna .. .. uostalom .. sasvim je primjerena dodatnoj razradi teorije anarhije ..
 
Da zato su vidim jos tada znali za gradju DNK i imali lekove za bolesti danasnjice :kafa:
Egipćani su radili uspešne operacije tumora na mozgu.
Sad uporedi to dostignuće u ono doba, s otkrićem DNK u doba kada imaš gomilu stepenica koje je neko drugi izgradio ispod sebe..

Sto se tice "neskolovanih" naucnika to su 3 mozda ces naci jos 4 a sta je sa ostalih xyz nobelovaca koliko ih ima .
Hrkljuš.
Niti su svi naučnici nobelovci, niti su svi nobelovci naučnici.
Razmisli malo o tome od kad datira nauka, a od kad nobelova nagrada.

Dakle, puka slucajnost . Sto ne znaci da je ucenje kuci kvalitetnije od ucenja u skoli, odnosno kako za koga .
S obzirom na to koji procenat dece de facto uči školsko gradivo na privatnim časovima kod kuće - upravo znači da je ono kvalitetnije u ogromnom broju slučajeva.
Medicina je po mom subjektivno misljenju najznacajnija zbog najveceg udela u potrebi, najveca je potreba za otkrivanjem novih lekova bla bla truc , zato sam je izdvojio, a ako predvidjas armagedon daj da premestimo ovo na misterije ;)
A novi lekovi nam trebaju zbog sve šireg spektra bolesti od kojih obolevamo, a za koje je opet zaslužna medicina.

Medicina je navedena kao problem, da sam reko fizika ili astrofizika ti bi me verovatno pitala "A sto ne medicina" i tako u krug. Naravno da su i ostale nauke vazne ali medicina ispred svih.
U stvari, meni je ona na poslednjem mestu.

Mislim da nisi upravu za besmislenost skolskog sistema :neutral:
A argument za takvo mišljenje bi bio ... koji?


Da neces da se zaposlis kao plasticni hirurg bez poznavanja medicine? :lol::lol:
Ako mislis da znas upises fakultet zavrsis u roku cak ni na predavanja ne odes, posto jelte sve ucis kuci i pronalazis da je neefikasno i onda se samo pojavis na kolokvijum koji ce ti verovatno lako pasti i zavrsis fax, ipak mora da postoji papir koji potvrdjuje tvoje znanje, da nije tako ja bih se momentalno postavio na predsednika nase zemlje :lol:
Problem i jeste u papirima koji se dobijaju ni za šta.
ovo, doduše, nije sasvim tačno.
Često se, ipak, dobijaju i za pare.

Resava problem preobimnosti, ucenik uci ono sto voli tj iole voli nesto manje nesto vise, iz toga proizilazi vise interesovanja za samostalni rad bavljenje svojom "bransom" van skole, a iz toga veci strucnjak. Jel je malo ?
Šta će ti za to sistem školstva?
"šegrtuješ" kod starijih stručnjaka i to je to.
 
Moram da te pitam šta hoćeš ti od mene?
Apsolutno ništa.
Tema nisi ti.
Da si nekad nešto čitao, znao bi prepoznati šta je tema.

Ako želiš postaviću ti kopije svedočanstva iz svih prethodnih godina da sam odličan učenik.
Pa ta bi svedočanstva upravo bila dokaz bemislenosti školstva.
Mislim, nisi savladao gradivo prva četiri osnovne, kao što se dalo videti ranije.
Petice zarađuješ skidajući teme i rešenja zadataka s neta.

Dakle, tvoje su petice upravo dokaz besmisla školskog sistema.

Niti sam, niti želim biti rudar, kovač... Jesi li ti normalna? .
zašto ne bi želeo biti rudar ili kovač?
Nešto fali tim zanimanjima?
Misliš da za njihov posao nije potrebno znanje?
Misliš da njihov posao nije pošten?

ili je samo stvar u tome da ne zarađuju onoliko para koliko bi ti hteo zaraditi s jednakom količinom neznanja?

Znam jednu učiteljicu koja nikad nije čula za Dušana Radovića, ne zna da nabroji ni jedno delo Branka Ćopića, a za Šekspira misli da je bio Italijan.
Na osnovu čega ona prima veću platu od čistačice čije je radno vreme duže, a čije je znanje otprilike jednako?
Na osnovu diplome koju je stekla "snalazeći se" kroz školovanje na osnovu raznih "pomoći" sa strane.

Šta ti uopšte znaš o meni, da li sam ja nešto pročitao ili nisam? I šta znaš o mojim profesorima i o tome da li ja prepisujem na pismenom?
Pa to mogu da znam na osnovu tvojih postova i tema koje otvaraš.
 
.. oko tih .. prevara .. mislim da se neće moći zaustaviti .. a ne znam ni dali treba ..
.. to što će poletarci prejebati učitelja nije strašno .. i ne znači velik gubitak ..
.. gubitak je što će prejebati neke druge .. one koji znaju ..
.. za vreme slobe mnogi su se stručnjaci hranili po kontejnerima ..
.. a ponavljači sa zlatnim kajlama u nekim drugim .. tifanijima ..
.. tada se otprilike to počelo rotirati ..

.. ja ne govorim o zajebavanju učitelja .. jer učitelje niko ne zajebava ..
.. oni nastavnici kod kojih se to dešava .. to u stvari dozvoljavaju ..
(.. za koj bi moj inače davali teme unapred ..)

.. ni tesla ni ajnštajn nisu stvoreni na .. ničemu .. .. to isto treba znati ..
.. tačno .. ali ih nije stvorio školski sistem ..
(.. tesla je učio od oca .. od majke .. od ujaka .. na tome je proklijalo to što je kasnije izniklo ..)

.. ipak .. u pizdu materinu .. tema i nije bez osnove ..
.. znam u radu .. trebali bi sasvim određena znanja .. i bilo bi ih moguće stvoriti .. onako .. anarhistički .. kod poletaraca koji hoće .. koji najprije hoće sudjelovati u tom radu .. u tom životu .. kao naučnik kod kovača .. kao u vrijeme djeda mog djeda .. koji je učio za kovača ..
.. ali .. ima jedan poletarac koji radi i vanredno je upisao povjest .. zanima ga .. i nekakav bi rad mogao njega .. pomagati .. čak bez obzira dali od toga ima ikakve koristi .. kad sam radio privatno mislio sam tako .. da sutra imaš prijatelja sa kojom možeš razgovarati o napoleonu u istri ..
.. sve razumem ..
.. ali .. zar ne bi mogao učiti povijest od nekoga koji je u tome dobar .. ili od više njih koji su u tome dobri .. a koji ne moraju biti u sistemu ..?
.. bez sistema .. imaš one koji žele i mogu učiti .. i one koji žele i umeju poučavati ..
.. škart u obrazovanju postoji samo u okviru sistema ..
.. sistem stvara i održava škart ..
.. van sistema on ne može opstati ..

.. tako da tema izgleda nevjerovatna .. ali ko zna .. .. uostalom .. sasvim je primjerena dodatnoj razradi teorije anarhije ..
.. da ..
.. eto .. drago mi da ti se dopada ..
 
Izvini ali o čoveku pričaš nešto a ne znaš ga, sudiš na osnovu jedne teme koju je otvorio? Kako je to žalosno... Žalim te.
Neću tebi da se pravdam prepisujem li ja ili ne, moja lična stvar. To jesam li savladao četiri osnovne ponovo moj problem, da nisam ne bih gurao sa svim peticama i u gimnaziji... Devojko, pa ako ne svedočanstvo i diploma šta onda? Ajde ili zaposli se u bolnici da radiš kao doktor bez diplome? Moram da te pitam imaš li ti nekih psihičkih problema? Da ti preporučim neke klinike za lečnje? Ako ti nisi uspela da se snađeš u životu i ako si se sjebala ne moraš za to da kriviš ni obrazovanje ni školstvo ni profesore. Sama si kriva.
Pa da valja da bude rudar ja bih sad batalio školu i svakoga crnčio za 10evra dnevice... Pa ja sebi ne želim takav život, želim da imam diplomu, da radim normalno... Zato i završavam školu, a tebe zabole na koji način, ko ti je kriv što si glupa pa ne umeš da se snađeš...
Ti hoćeš promene a ne znaš kakve, svako ko nešto predloži tebi ne odgovara, i na kraju pitaš šta je problem? Šta je s'tobom... Idi bre... Pali... Tu tvoju nahujanost leči na drugome mestu a ne na forumu...
 
Izvini ali o čoveku pričaš nešto a ne znaš ga, sudiš na osnovu jedne teme koju je otvorio?
Na osnovu jedne teme, nekoliko postova i par linkanih sastava koji:
a) vrve pravopisnim i gramatičkim greškama
b) vrve ispraznim floskulama i frazama
c) promašuju temu

Za onakvu "analizu" Tatjaninog pisma Onjeginu, stilski na nivou pesama Marine Tucaković (što ne premašuje nivo drugog razreda osnovne) kod bilo kog ozbiljnog nastavika bi mogao da izvučeš maksimalno dvojku.

Kako je to žalosno... Žalim te.
Pa ja žalim svakoga ko je toliko nesposoban da sam napiše sastav da mora pribegavati prepisivanju onog jada koji si ti linkao.

Neću tebi da se pravdam prepisujem li ja ili ne, moja lična stvar. To jesam li savladao četiri osnovne ponovo moj problem, da nisam ne bih gurao sa svim peticama i u gimnaziji...
Po čemu je petica merilo bilo čega?
Tvoji sastavi su upravo dokaz da se petica može dobiti za polupismen sastav koji promašuje temu.

Devojko, pa ako ne svedočanstvo i diploma šta onda?
Znanje.
Al znam da ti to smeta, kao što si ranije napomenuo. Zbog zračenja.:mrgreen:

Ajde ili zaposli se u bolnici da radiš kao doktor bez diplome?
naravno da ne može bez diplome.

Znaš onaj vic:

Šeta se momak po nbg buvljaku pa naiđe na cigu koji prodaje diplome.
- Pošto diploma? -, pita.
- Pa to, bate zavisi od tog od koj fakultet oćeš diplomu -, odgovara Ciga.
- Ja bih medicinu.
- Šesto evra.
- Eh, šesto? Jel može manje?
- Kako manje, bate, pa to ti je medicina, nije ti to viša poslovna!
- Al kad nemam, imam samo četristo.
- Petsto!
- Pa nemam, stvarno imam samo četristo!
Ciga ga malo odmeri, nakrivi glavu, razmisli, pa kaže:
- Dobro, bate. Al za četristo moram malo i da te propitam. :mrgreen:

Ili onaj:
Stao međugradski autobus na prolaznu stanicu u Kragujevcu. Šofer se okrene putnicima pa kaže:
- 'Ajmo, narode, Kragujevac, pauza deset minuta. Ko hoće može da ide u wc, da ****** cigaru, da završi fakultet ...
:mrgreen:

Moram da te pitam imaš li ti nekih psihičkih problema? Da ti preporučim neke klinike za lečnje? Ako ti nisi uspela da se snađeš u životu i ako si se sjebala ne moraš za to da kriviš ni obrazovanje ni školstvo ni profesore. Sama si kriva.
Ne, hvala na pitanju.
Sad idi pa izgooglaj "ad hominem". Google is your friend. Your best friend, in this case :whistling:

Pa da valja da bude rudar ja bih sad batalio školu i svakoga crnčio za 10evra dnevice... Pa ja sebi ne želim takav život, želim da imam diplomu, da radim normalno... Zato i završavam školu,
Upravo si potvrdio ono što sam rekla.
Sad još samo da klikneš na opciju dva u anketi.
 
Stvar je u tome da rudari, kovači, obućari - neke stvari jako dobro znaju, neke znaju površno, o nekima nemaju pojma. Kao i svako od nas, uostalom.
Problem je, međutim, u tim stvarima o kojima oni (najčešće) nemaju pojma.

Društvo njih zbog tog neznanja na izvestan način kažnjava, a nekog ko "završava školu zbog diplome" zbog istog tog neznanja nagrađuje .


Zbog čega je za društvo idiot s diplomom značajniji od pametnog rudara?
(A rudar je svakako pametniji, zbog one stare nemačke:
"wer weiß nichts
und weiß dass er weiß nichts,
weiß mehr als der,
der weiß nichts,
und weiß nicht
dass er weiß nichts"

iliti:
"Ko ništa ne zna
i zna da ništa ne zna
zna više od onoga
ko ništa ne zna
i ne zna
da ništa ne zna")
 
Poslednja izmena:

Back
Top