Карађорђевићи издајници?
Strana 1 od 4 1234 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 85

Tema: Карађорђевићи издајници?

  1. #1
    Primećen član
    Učlanjen
    23.11.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Србија
    Poruke
    782
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Карађорђевићи издајници?

    Занима ме шта су они то учинили за Србију да би били цењени колико су били цењени?
    Колико знам данас овај Александар други (такозвани принц) једва састави реченицу на српском језику а његово презиме се убраја у најзнаменитија српска презимена. Његов син Петар није нимало бољи од оца. Њихов предак, чувени Карађорђе је можда и најцењенији српски јунак. Али шта је он заиста урадио осим што је изазвао одмазду турака над српским сељаком и побегао у Аустрију да би спасао главу? Велика је вероватноћа да су га Аустријанци и створили не би ли ослабили Турску империју устаницима, што би довело до крајњег циља а то је ширење Аусторугарске границе према Западном Балкану. Није немогуће јер је ратовао пре српског устанка на страни Аустрије у аустро-турском рату где је и одликован аустриским орденом, живео је у Аустрији, а и на крају је склониште нашао у њој. Занимљиво је и то да је убио рођеног оца и брата. И још нешто. Није Карађорђе једини члан династије Карађорђевић који је свој народ увукао у рат и на крају побегао у туђину остављајући своје краљевство на милост и немилост непријатеља. Исто то је учинио и Петар други који је Југославију увукао у рат са тада најмоћнијом земљом Европе - Немачкој и побегао у Енглеску под чијом контролом је готово сигурно и био. Дакле у стилу свог претка, подигао је народ и послао у борбу (и један и други случај представљају огромна страдања српског народа) и побегао у земље које су имале највише користи од рата (у првом случају Аустрија, у другом Енглеска). Када објективно сагледате чињенице видите ли Карађорђевиће као издајице или као јунаке који су своју крв просипали за Србију? Молим за што више коментара на ову тему (наравно, у вези теме).



  2. #2
    Ističe se Svecovek (avatar)
    Učlanjen
    16.03.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Славија - уједињена царевина свију Словена.
    Poruke
    2.220
    Tekstova u blogu
    117
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Нисам баш ни приметио да их наш народ толико воли(наш народ је и даље комунистички настројен),чинили су многе грешке,као и Обреновићи,не дижем ни једне ни друге у небо,ценим Кнеза Павла,Краља Александра Ујединитеља и Краља Перу 1.Зато што су сво троје били страшно честити људи,мада су били једно време слободни зидари и чинили многе грешке,али Свети Николај Охридски је говорио да је Александар највећи монарх кога смо имали у историји.Већина се борила за власт,о чему и имамо сведочанства зато што је то блиска историја,а Немањићи су недодирљиви управо због тога што немамо довољно докумената о њима.Карађорђе је поред Оца и брата убио и неке недужне сељаке,Петар 2. је био размажен,било га је брига,опијао се у емиграцији јер није преболео што је изгубио власт.Злочине су чинили и Немањићи само што је наша Црква налазила оправдање у покајању:


    42. Пишу и историчари како су неки Немањићи били велики грешници, како је брат издавао брата, брат борио се против брата, отац ударао на сина, син на оца. То није неистина, али је неистина да је то и само то био цео садржај њихова живота, да је то цео њихов животопис. Они причају причу донекле али не до краја. Као кад би свети Лука историчар апостолских дела испричао о Савлу како је ватрено гонио хришћане, па ту застао и свршио причу, не испричавши други део, тј. како се Савле обратио у Павла, гонитељ у апостола, грешник у покојника, христоборац у свеца...


    http://www.svetosavlje.org/biblioteka/vlNikolaj/SrpskiNarodKaoTeodul/Nikolaj0901.htm
    "Свуда около су издаја, кукавиштво и лаж" Цар Николај II

  3. #3
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Ja sam vec odavno iznela svoje misljenje o njemu i time bi se stavila tacka na njihovu ulogu u Srbiji.
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  4. #4
    Domaćin
    Učlanjen
    24.02.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.946
    Reputaciona moć
    95

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Ovde može svako da piše šta god 'oće ne obazirući se mnogo na činjenice.....ja ko'lko znam Petar II nije uvukao državu ni u kakav rat već je to učinila grupa oficira ''dvadesetsedmomartovaca'' predvođena Dušanom Simovićem.....šta misliš šta je mogao Petar II da uradi s obzirom da je imao 17 godina i slušao savetnike....pa i crkveni velikodostojnici su mu savetovali da beži u Englesku...ili je trebao da se preda Nemcima,a njegov predak Karađorđe Turcima???Turci bi ga kao što znaš nabili na kolac ...I nije on kriv za propast Prvog Srpskog Ustanka a pogotovo nije bio austrijski čovek...da mu je Rusija malo pomogla sve bi bilo drukčije....verovatno bi i ja i ti u takvoj situaciji tražili saveznike pa makar i austrijance,sve je bilo bolje od turaka.!!
    Aleksandar Drugi nije mogao da bira gde će da se rodi i koji jezik će da uči a sigurno mu nije lako da uči Srpski u poznim godinama....ja kao rođeni monarhista uvažavam Prestolonaslednika i sva prava koja mu pripadaju na takvom mestu...njegov deda Aleksandar Ujedinitelj je znao šta treba da radi...ukinuo skupštinu,formirao ekspertsku vladu koja je donela zakone od kojih se neki i dan danas primenjuju.....Mislim da bi i sad trebalo učiniti isto....
    Da ne pričamo o Petru Oslobodiocu i državi kakva je tad bila Srbija ....sa njim na čelu!!

  5. #5
    Aktivan član bilosta (avatar)
    Učlanjen
    22.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.083
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio DjukaRBC Pogledaj poruku
    Занима ме шта су они то учинили за Србију да би били цењени колико су били цењени?
    Колико знам данас овај Александар други (такозвани принц) једва састави реченицу на српском језику а његово презиме се убраја у најзнаменитија српска презимена. Његов син Петар није нимало бољи од оца. Њихов предак, чувени Карађорђе је можда и најцењенији српски јунак. Али шта је он заиста урадио осим што је изазвао одмазду турака над српским сељаком и побегао у Аустрију да би спасао главу? Велика је вероватноћа да су га Аустријанци и створили не би ли ослабили Турску империју устаницима, што би довело до крајњег циља а то је ширење Аусторугарске границе према Западном Балкану. Није немогуће јер је ратовао пре српског устанка на страни Аустрије у аустро-турском рату где је и одликован аустриским орденом, живео је у Аустрији, а и на крају је склониште нашао у њој. Занимљиво је и то да је убио рођеног оца и брата. И још нешто. Није Карађорђе једини члан династије Карађорђевић који је свој народ увукао у рат и на крају побегао у туђину остављајући своје краљевство на милост и немилост непријатеља. Исто то је учинио и Петар други који је Југославију увукао у рат са тада најмоћнијом земљом Европе - Немачкој и побегао у Енглеску под чијом контролом је готово сигурно и био. Дакле у стилу свог претка, подигао је народ и послао у борбу (и један и други случај представљају огромна страдања српског народа) и побегао у земље које су имале највише користи од рата (у првом случају Аустрија, у другом Енглеска). Када објективно сагледате чињенице видите ли Карађорђевиће као издајице или као јунаке који су своју крв просипали за Србију? Молим за што више коментара на ову тему (наравно, у вези теме).

    Ovako da nije bilo prvog srpskog ustanka, ne bi bilo ni drugog. A da nije bilo drugog ti bi danas i dalje placao harac. Tako da je taj rat bio neophodan. A sto se tice toga da li je ubio brata ili oca, ili oboje. Mislim ako malo bolje pogledas ostale zemlje, pa i nasu kroz istoriju to se desavalo redovno i nije nista cudno. Onda kralj Petar I je od 1903 do 1914 napravio od Srbije koja je bila u potpunom rasulu, najjacu drzavu na balkanu (od zemalja koje su bili pod Turskom) sto je dovelo do toga da Srbija bude pobednik oba balkanska rata, kao i medju pobednicima prvog svetskog rata (za ovo je potrebna malo veca analiza). Knez Pavle je sacuvao zemlju od rata u teskim trenucima i da je ostao na vlasti drugi rat bi nsa zaobisao, e sad za njegovo svrgavanje nije kriv kralj Petar II vec neki drugi ljudi.Od karadjordjevica jedino za kneza Aleksandra ne mogu da kazem nista dobro, on nije imao nikakvu ulogu u istoriji Srbije. Naravno da su Karadjordjevici imali i losih poteza jedna od najvecih greska Karadjordjevica je stvaranje Jugoslavije.

    Dakle Karadjordjevici su imali i dobrih i losih poteza, kao i Obrenvici i jedni i drugi zasluzuju posebno mesto u nasoj istoriji i neumesno je reci

    Citat Original postavio DjukaRBC Pogledaj poruku
    Занима ме шта су они то учинили за Србију да би били цењени колико су били цењени?
    tako nesto i za jedne i za druge.
    http://www.kide83.com/erepublik/?ime=bilosta2

  6. #6
    Buduća legenda Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    31.822
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    853

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio DjukaRBC Pogledaj poruku
    Занима ме шта су они то учинили за Србију да би били цењени колико су били цењени?
    Колико знам данас овај Александар други (такозвани принц) једва састави реченицу на српском језику а његово презиме се убраја у најзнаменитија српска презимена. Његов син Петар није нимало бољи од оца. Њихов предак, чувени Карађорђе је можда и најцењенији српски јунак. Али шта је он заиста урадио осим што је изазвао одмазду турака над српским сељаком и побегао у Аустрију да би спасао главу? Велика је вероватноћа да су га Аустријанци и створили не би ли ослабили Турску империју устаницима, што би довело до крајњег циља а то је ширење Аусторугарске границе према Западном Балкану. Није немогуће јер је ратовао пре српског устанка на страни Аустрије у аустро-турском рату где је и одликован аустриским орденом, живео је у Аустрији, а и на крају је склониште нашао у њој. Занимљиво је и то да је убио рођеног оца и брата. И још нешто. Није Карађорђе једини члан династије Карађорђевић који је свој народ увукао у рат и на крају побегао у туђину остављајући своје краљевство на милост и немилост непријатеља. Исто то је учинио и Петар други који је Југославију увукао у рат са тада најмоћнијом земљом Европе - Немачкој и побегао у Енглеску под чијом контролом је готово сигурно и био. Дакле у стилу свог претка, подигао је народ и послао у борбу (и један и други случај представљају огромна страдања српског народа) и побегао у земље које су имале највише користи од рата (у првом случају Аустрија, у другом Енглеска). Када објективно сагледате чињенице видите ли Карађорђевиће као издајице или као јунаке који су своју крв просипали за Србију? Молим за што више коментара на ову тему (наравно, у вези теме).
    Koja gomila glupst , poluistina i neistna .

    Karadjordjevic i te kako maju zasto da budu krtkovan , u ostalom isto ko Obreovc . Ali jednostavno , nista od ovog sto si napsao nije istna .

  7. #7
    Buduća legenda Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    31.822
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    853

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio DjukaRBC Pogledaj poruku
    Занима ме шта су они то учинили за Србију да би били цењени колико су били цењени?
    Колико знам данас овај Александар други (такозвани принц) једва састави реченицу на српском језику а његово презиме се убраја у најзнаменитија српска презимена. Његов син Петар није нимало бољи од оца. Њихов предак, чувени Карађорђе је можда и најцењенији српски јунак. Али шта је он заиста урадио осим што је изазвао одмазду турака над српским сељаком и побегао у Аустрију да би спасао главу? Велика је вероватноћа да су га Аустријанци и створили не би ли ослабили Турску империју устаницима, што би довело до крајњег циља а то је ширење Аусторугарске границе према Западном Балкану. Није немогуће јер је ратовао пре српског устанка на страни Аустрије у аустро-турском рату где је и одликован аустриским орденом, живео је у Аустрији, а и на крају је склониште нашао у њој. Занимљиво је и то да је убио рођеног оца и брата. И још нешто. Није Карађорђе једини члан династије Карађорђевић који је свој народ увукао у рат и на крају побегао у туђину остављајући своје краљевство на милост и немилост непријатеља. Исто то је учинио и Петар други који је Југославију увукао у рат са тада најмоћнијом земљом Европе - Немачкој и побегао у Енглеску под чијом контролом је готово сигурно и био. Дакле у стилу свог претка, подигао је народ и послао у борбу (и један и други случај представљају огромна страдања српског народа) и побегао у земље које су имале највише користи од рата (у првом случају Аустрија, у другом Енглеска). Када објективно сагледате чињенице видите ли Карађорђевиће као издајице или као јунаке који су своју крв просипали за Србију? Молим за што више коментара на ову тему (наравно, у вези теме).
    Takvo posmatranje stvari , ne samo da je netacno, nego zapravo diskvaligfikuje pravu raspravu u napred .

    Pre svega , sam Karadjordje , urado je ono sto je od njega trazeno . Nisu ni postojali posebni planovi za ustanak . On je bio nuzno zlo . Moralo je da dodje do njega , jer je situacija bila , jednostvno nepodnosljiva .
    A takodje je tacno , sto je neko izneo pre mene , da bez prvog , ne bi bilo ni drugog ustanka .

    Sto se tice , uticaja i rezultata ustanka , treba reci da je odmah privukao paznju svih redom. Steko i prijatelje i neprijatelje . glavni nerpijatelji ustanka su , osim Turaka , bili Grci ( to jest grcka heterija ) i Austrijanci .

    Takodje , Srbija je u tom casu bila jedina nada i koja je obasjala ostale porobljene narode.
    Mislim da se o tako krupnim stvarima , dogadjajima i licnostima , ne mogu pprqaaviti adekvatne analize na forumima ..

    Karadjordje nije ubi svog oca , nego ocuha . U takvom istom rasporedu dogadjaja , to bi uradio svako slovesan, pribran , razuman na njegovom mestu .

    Posto je Karadjordje hteo po svaku cenu da stvori vojsku a ne basibozluk , kaznjavao je slucajeve nasilja vrlo strogo .
    Njegv brat je bio optuzen za silovanje , a u isto, trenutku , moral je bio nizak . Svree je moglo da ode u mmajcinu za tili cas ..
    E pa pravi narodni Vozd , ne moze da misli na brata .

    Naravno da je Aleksandar napravio neverovatnu stetustvaranjem Jugoslavije ,. al njegovc sin je i te kako morao da ode . To mu je bila duznost , kao krunisanoj glavi .
    Ovaj sad , Prestolonaslednik nije kriv sto ne govori Srpski .


    I Karadjordjevici su imali sjajnih momenata , a i Obrenovici . I jedni i drugi , imali su mracna poglavlja i razne budalastine .


    Mislim , ima toga kolko oces ,,, pa cisto da se ne lupeta.

  8. #8
    Primećen član
    Učlanjen
    23.11.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Србија
    Poruke
    782
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio Sanovnik Pogledaj poruku
    Ovaj sad , Prestolonaslednik nije kriv sto ne govori Srpski .
    Citat Original postavio antoanko Pogledaj poruku
    Aleksandar Drugi nije mogao da bira gde će da se rodi i koji jezik će da uči a sigurno mu nije lako da uči Srpski u poznim godinama....ja kao rođeni monarhista uvažavam Prestolonaslednika i sva prava koja mu pripadaju na takvom mestu...
    Ja да сам принц Џабутија научио бих и знао бих да причам њихов језик перфектно до сад. А што се не врате сад када им нико не смета у Србији, него остају у Енглеској? А и силна је краљевска породица која не жели да остане и да сноси последице своје лоше политике, уз народ. По неком мом мишљењу Обреновић Милош је најбољи владар кога је Србија икада имала. Михајло је такође био велики владар. Обреновићи би се, да се ја питам, вредновали далеко више од Карађорђевића уз које бих ставио велики знак питања.

    Citat Original postavio bilosta Pogledaj poruku
    Onda kralj Petar I je od 1903 do 1914 napravio od Srbije koja je bila u potpunom rasulu, najjacu drzavu na balkanu (od zemalja koje su bili pod Turskom) sto je dovelo do toga da Srbija bude pobednik oba balkanska rata, kao i medju pobednicima prvog svetskog rata (za ovo je potrebna malo veca analiza). Knez Pavle je sacuvao zemlju od rata u teskim trenucima i da je ostao na vlasti drugi rat bi nsa zaobisao, e sad za njegovo svrgavanje nije kriv kralj Petar II vec neki drugi ljudi.Od karadjordjevica jedino za kneza Aleksandra ne mogu da kazem nista dobro, on nije imao nikakvu ulogu u istoriji Srbije.
    Колико ја знам Бугарска је била војно најјача на Балкану у том периоду (У првом балканском је имала војске колико ми, грци и црногорци заједно, у другом је имала дупло јачу војску од наше и да се нису умешали Румуни вероватно би нас покорили ) Што значи да Петар није створио најјачу земљу на Балкану. Земља није била у расулу и није Петар имао много везе са јачањем Србије после ослобођења. Обреновићи су подигли Србију и за време Михајла је Србија је била међу најјачим земљама балкана. Што се тиче Карађорђевића постоје приче да су ону стојали иза Аписа током мајског преврата што такође не иде на част њиховој породици.

  9. #9
    Buduća legenda Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    31.822
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    853

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio DjukaRBC Pogledaj poruku
    Ja да сам принц Џабутија научио бих и знао бих да причам њихов језик перфектно до сад. А што се не врате сад када им нико не смета у Србији, него остају у Енглеској? А и силна је краљевска породица која не жели да остане и да сноси последице своје лоше политике, уз народ. По неком мом мишљењу Обреновић Милош је најбољи владар кога је Србија икада имала. Михајло је такође био велики владар. Обреновићи би се, да се ја питам, вредновали далеко више од Карађорђевића уз које бих ставио велики знак питања.



    Колико ја знам Бугарска је била војно најјача на Балкану у том периоду (У првом балканском је имала војске колико ми, грци и црногорци заједно, у другом је имала дупло јачу војску од наше и да се нису умешали Румуни вероватно би нас покорили ) Што значи да Петар није створио најјачу земљу на Балкану. Земља није била у расулу и није Петар имао много везе са јачањем Србије после ослобођења. Обреновићи су подигли Србију и за време Михајла је Србија је била међу најјачим земљама балкана. Што се тиче Карађорђевића постоје приче да су ону стојали иза Аписа током мајског преврата што такође не иде на част њиховој породици.

    Opet lakonski , crno i belo . Pa ne ide to tako .
    Znas koliko stvari opet moze da se zameri Obrenovicima . A opet , moze i da se prica o dobrim potezima i jeenih i drugih .

    Nema jednostavne analize , a pogotovo ne olake sinteze .

    Petar je i te kako stvorio mocnu drzavu , u lokalnom smislu

    Naravno da smo pobedili Bugare , pre svega zbog genijalnog ucesca srpskih oficira .

    Milan Obrenovic je stvorio Srpsku vojsku i doveo instuitucije Kraljevine Srbije, na zaista zaviidan nivo .
    Ali je kompletnu sopoljnu politiku prepustio Austriji isa nizom stetnih posledica .
    Na primer , onaj rat izmedju Srbije i Bugarske , direktna je zasluga Beca .
    I tako dalje .


    Petar jeste zaista stvorio modernu drzavu , ojacao ekonomiju , vojsku , ma sv4e redom , sto nam je omogucilo pobedu u oba Balkanska rata ... al i on , a narocito njegov sein , imali su promasaje . Za njegovog sina da i ne govrim .

  10. #10
    Domaćin
    Učlanjen
    23.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.238
    Tekstova u blogu
    854
    Reputaciona moć
    157

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio bilosta Pogledaj poruku
    Ovako da nije bilo prvog srpskog ustanka, ne bi bilo ni drugog. A da nije bilo drugog ti bi danas i dalje placao harac. Tako da je taj rat bio neophodan. A sto se tice toga da li je ubio brata ili oca, ili oboje. Mislim ako malo bolje pogledas ostale zemlje, pa i nasu kroz istoriju to se desavalo redovno i nije nista cudno. Onda kralj Petar I je od 1903 do 1914 napravio od Srbije koja je bila u potpunom rasulu, najjacu drzavu na balkanu (od zemalja koje su bili pod Turskom) sto je dovelo do toga da Srbija bude pobednik oba balkanska rata, kao i medju pobednicima prvog svetskog rata (za ovo je potrebna malo veca analiza). Knez Pavle je sacuvao zemlju od rata u teskim trenucima i da je ostao na vlasti drugi rat bi nsa zaobisao, e sad za njegovo svrgavanje nije kriv kralj Petar II vec neki drugi ljudi.Od karadjordjevica jedino za kneza Aleksandra ne mogu da kazem nista dobro, on nije imao nikakvu ulogu u istoriji Srbije. Naravno da su Karadjordjevici imali i losih poteza jedna od najvecih greska Karadjordjevica je stvaranje Jugoslavije.

    Dakle Karadjordjevici su imali i dobrih i losih poteza, kao i Obrenvici i jedni i drugi zasluzuju posebno mesto u nasoj istoriji i neumesno je reci



    tako nesto i za jedne i za druge.
    Neznam koliko je umesno govoriti tako : vidi oni kolju ljude podavno , šta je
    tako to strašno što to radimo i mi .
    Monarhisti trebaju da znaju da su Karađorđevići : odveli na pogubljenje preko
    2,5 miliona šumadinaca i pomoravaca ; tri narodne blagajne izneli iz zemlje u
    nepovrat ; uveli u pravni sistem legalizaciju pljačke i ratnog profita , kao i preče
    pravo ubice da nasledi ubijenog .
    Ovo su neka znamenita nedela ovih arbanosa , koji kad su se pokrstili behu
    pleme Klimenta ( ili tako nekako ) .

  11. #11
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.804
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio DjukaRBC Pogledaj poruku
    Занима ме шта су они то учинили за Србију да би били цењени колико су били цењени?
    Колико знам данас овај Александар други (такозвани принц) једва састави реченицу на српском језику а његово презиме се убраја у најзнаменитија српска презимена. Његов син Петар није нимало бољи од оца. Њихов предак, чувени Карађорђе је можда и најцењенији српски јунак. Али шта је он заиста урадио осим што је изазвао одмазду турака над српским сељаком и побегао у Аустрију да би спасао главу? Велика је вероватноћа да су га Аустријанци и створили не би ли ослабили Турску империју устаницима, што би довело до крајњег циља а то је ширење Аусторугарске границе према Западном Балкану. Није немогуће јер је ратовао пре српског устанка на страни Аустрије у аустро-турском рату где је и одликован аустриским орденом, живео је у Аустрији, а и на крају је склониште нашао у њој. Занимљиво је и то да је убио рођеног оца и брата. И још нешто. Није Карађорђе једини члан династије Карађорђевић који је свој народ увукао у рат и на крају побегао у туђину остављајући своје краљевство на милост и немилост непријатеља. Исто то је учинио и Петар други који је Југославију увукао у рат са тада најмоћнијом земљом Европе - Немачкој и побегао у Енглеску под чијом контролом је готово сигурно и био. Дакле у стилу свог претка, подигао је народ и послао у борбу (и један и други случај представљају огромна страдања српског народа) и побегао у земље које су имале највише користи од рата (у првом случају Аустрија, у другом Енглеска). Када објективно сагледате чињенице видите ли Карађорђевиће као издајице или као јунаке који су своју крв просипали за Србију? Молим за што више коментара на ову тему (наравно, у вези теме).
    Treba znati sledece pre donosenja bilo kakvog suda o Karadjodjevicima i Obrenovicima.
    Prvi ustanak je poceo 1804 a ugusen je 1813. Do tada na oslobodjenim teritorijama nije bilo Turaka, ali je bio garnizon ruske vojske (zajednicka bitka protiv Turaka 1809 kod Varvarina). Kada je Napaleon krenuo na Rusiju, ona potpisuje mir sa Turcima u Bukurestu. Po jednoj tacki tog ugovora Turci su se obavezali da Srbima daju autonomiju u roku od 18 meseci. Dakle, Rusi su znali da bez njih ustanici ne mogu da se odrze, ali je ipak ucinila za Srbe najvise sto je mogla u tom trenutku sobzirom na Napaleonovu pretnju. Tako se i desilo, Rusi su povukli svoj garnizon iz Srbije i Turci su slomili ustanak. Valjda niko nije toliko naivan da veruje da su Srbi mogli sami da se oslobode od jos uvek mocne Turske.

    Po slomu ustanka, vodje beze iz Srbije a narod pada u apatiju. Turci postavljaju u Beogradu Skopljak pasu koji je mislio da se srpsko pitanje moze resiti samo unistenjem Srba. Poceo je veliki teror, pa je apaticni Srbin zakljuciio da mu je bolje poginuti u borbi nego da bude posecen vezanih ruku. Zato 1815 se dize drugi ustanak pod vodjstvon Milosa Obrenovica. U dve uspesne bitke Srbi pokazuju spremnost da pruze zestok otpor, pa Turci menjaju beogrdskog pasu. Milos u svojoj politici stalno podseca Turke na njihovu obavezu iz Bukuresta, a sebe vidi kao upravitelja tom autonomijom.

    Medjutim, sultan ne zeli da daje povlastice Srbima, vec to cini beogradski pasa, naravno sa znanjem sultana. Posle smrti cara Aleksandra, na presto Rusije stupa car Nikola koji odlucnije insistira na ostvarenju obaveza Turske prema srbiji. Turci popustaju malo po malo, ali kroz ustupke beogradskog pase, izbegavajuci da to ucine zvanicno ukazom sultana.

    U prvom sledecem ratu Rusije i Turske, Rusi osvajaju Jedrene, i Turci mole za mir. Mir je sklopljen uz uslov da se momentalno da autonomija Srbiji. Rusi im ne veruju i zahtevaju da se prvo procita hatiserif u Beogradu, pa ce tek onda oni napustiti Jedrene. Tako je i bilo 1830.

    Dakle, da nije bilo Karadjordja, prvog ustanka, Rusa i Bukurestanskog mira ne bi bilo ni hatiserifa 1830.

    Treba znati da kada su prvaci prvog ustanka trazili da oni upravljaju turskim spahilucima, Karadjordje im to nije dozvolio vec je dao zemlju seljacima. Koja je jos zamlja u Evropi tako postupila, Francuska i ja neznam koja jos.

    Ali treba reci da je najveci napredak Srbija dozivela pod Mihajlom Obrenovicem cija je vlada pre licila na prosveceni apsolutizam nego na parlamentarnu demokratiju.

    O starom kralju Petru je sve poznato, ali ni on nije dobro znao srpski jezik, pa sta?

    Eto, sada sudite sami.

  12. #12
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    E, ja sam prosudila. To sto ti pises je obicna izmisljotina. Peglanje istorije. Nema veze sa zivotom. Popularna zvaka, koja se plasira poslednjih godina o rusko-srpskim odnosima. A sta je bilo sa obceano pomoci Rusa Srbima 1807.? Rusi su se povukli, a pomoc, kao i kasnije, nikada nije stigla. Kakva autonomija, kada je propao I srpski ustanak.
    To sto pises je romansirana ulepsana istorija, kao ona edicija "Velike zene."
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  13. #13
    Buduća legenda Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    31.822
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    853

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio Moderna Pevacica Pogledaj poruku
    E, ja sam prosudila. To sto ti pises je obicna izmisljotina. Peglanje istorije. Nema veze sa zivotom. Popularna zvaka, koja se plasira poslednjih godina o rusko-srpskim odnosima. A sta je bilo sa obceano pomoci Rusa Srbima 1807.? Rusi su se povukli, a pomoc, kao i kasnije, nikada nije stigla. Kakva autonomija, kada je propao I srpski ustanak.
    To sto pises je romansirana ulepsana istorija, kao ona edicija "Velike zene."

  14. #14
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Da, da. To je popularna rusofilska istorija.
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  15. #15
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.804
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio Moderna Pevacica Pogledaj poruku
    E, ja sam prosudila. To sto ti pises je obicna izmisljotina. Peglanje istorije. Nema veze sa zivotom. Popularna zvaka, koja se plasira poslednjih godina o rusko-srpskim odnosima. A sta je bilo sa obceano pomoci Rusa Srbima 1807.? Rusi su se povukli, a pomoc, kao i kasnije, nikada nije stigla. Kakva autonomija, kada je propao I srpski ustanak.
    To sto pises je romansirana ulepsana istorija, kao ona edicija "Velike zene."
    Dijagnoza: kompleks nize vrednosti sa sluganskim mentalitetom.

    Nije mi cilj da velicam rusku pomoc, vec da prikazem zasluge Karadjordja. Ako hocemo istinu Turci su posle poraza na Misaru ponudili Srbima takozvani Ickov mir koji je bio takav da je po njemu Srbija dobijala autonomiju. Na nagovor ruskog izaslanika Karadjordje je odbio taj mir, sto ce se pokazati kao velika greska. Ruski argumenti su bili ti da ce ona uskoro zapoceti veliki rat protiv Turaka i da ce time Srbija dobiti vise. Da li je to bilo realno ili ne ne mozemo da znamo jer su se dogadjaji odvijali drugacije, Napaleon je krenuo na Rusiju. Inace u Bukurestanskom miru je uneta tacka o Srbima vise da bi neispunjenjem te tacke Rusija imala izgovor za neki buduci rat sa Turcima, sto se i desilo.

    Za tvoju informaciju, Rusi se nisu povukli 1807, jer se ove godine slavi 200 god. od bitke kod Varvarina u kojoj su zajedno ucestvovali Srbi i Rusi. Romanticno ili ne vazno je da je istinito.

    Uzgred treba da znas da tada Francuzi nisu simpatisali srpski ustanak jer su Srbe smatrali naklonjenim Rusima, protiv kojih su se spremali da ratuju. Zato su poslali vojnu misiju u Istambul da sa Turcima razrade strategiju gusenja ustanka: istovremeni napad iz tri pravca dva iz Bosne i jedan iz Nisa. Da li ti je i ovo romanticarski pogled na istoriju.

  16. #16
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Dijagnoza: kompleks nize vrednosti sa sluganskim mentalitetom.
    Na zalost, i ja to vidim kod Srba. Sam taj odnos postovanja prema tako odvratnom narodu je pokazatelj bas toga.
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  17. #17
    Buduća legenda Sanovnik (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vodi
    Poruke
    31.822
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    853

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Dijagnoza: kompleks nize vrednosti sa sluganskim mentalitetom.

    Nije mi cilj da velicam rusku pomoc, vec da prikazem zasluge Karadjordja. Ako hocemo istinu Turci su posle poraza na Misaru ponudili Srbima takozvani Ickov mir koji je bio takav da je po njemu Srbija dobijala autonomiju. Na nagovor ruskog izaslanika Karadjordje je odbio taj mir, sto ce se pokazati kao velika greska. Ruski argumenti su bili ti da ce ona uskoro zapoceti veliki rat protiv Turaka i da ce time Srbija dobiti vise. Da li je to bilo realno ili ne ne mozemo da znamo jer su se dogadjaji odvijali drugacije, Napaleon je krenuo na Rusiju. Inace u Bukurestanskom miru je uneta tacka o Srbima vise da bi neispunjenjem te tacke Rusija imala izgovor za neki buduci rat sa Turcima, sto se i desilo.

    Za tvoju informaciju, Rusi se nisu povukli 1807, jer se ove godine slavi 200 god. od bitke kod Varvarina u kojoj su zajedno ucestvovali Srbi i Rusi. Romanticno ili ne vazno je da je istinito.

    Uzgred treba da znas da tada Francuzi nisu simpatisali srpski ustanak jer su Srbe smatrali naklonjenim Rusima, protiv kojih su se spremali da ratuju. Zato su poslali vojnu misiju u Istambul da sa Turcima razrade strategiju gusenja ustanka: istovremeni napad iz tri pravca dva iz Bosne i jedan iz Nisa. Da li ti je i ovo romanticarski pogled na istoriju.

    OD 1808 p a na dalje , u svakm turskom napadu protiv Sbje ucestvovali su francuski inznjerci i tobdzije na Turskoj strani .

    Na zalost , Rus su jos ranije poslal u Beograd Rodofinikna , kao svog izaslanika prevdjajuci da je on Grk da naravno , podrzava grcku Heterju . Vec sam objasno da je grcka heterja bila neprjatelj srpskog ustanka . Rodofinikin je slao netacne konfuzne zvestaje u Rusiju sve vreme , sve dog gfa Karadjordje nije provalo . Spaso je zivu glavu tako sto je pobegao z \Srbje glavom bez obzira , u cemu mu je pomogo Milenko Stojkovic Petar Dobrnjac .


    Ovo sto govori pevaljka, nema veze sa mozgom .
    Poslednji put ažurirao/la Sanovnik : 02.05.2010. u 18:13

  18. #18
    Primećen član
    Učlanjen
    23.11.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Србија
    Poruke
    782
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio 123loncar Pogledaj poruku
    Neznam koliko je umesno govoriti tako : vidi oni kolju ljude podavno , šta je
    tako to strašno što to radimo i mi .
    Monarhisti trebaju da znaju da su Karađorđevići : odveli na pogubljenje preko
    2,5 miliona šumadinaca i pomoravaca ; tri narodne blagajne izneli iz zemlje u
    nepovrat ; uveli u pravni sistem legalizaciju pljačke i ratnog profita , kao i preče
    pravo ubice da nasledi ubijenog .
    Ovo su neka znamenita nedela ovih arbanosa , koji kad su se pokrstili behu
    pleme Klimenta ( ili tako nekako ) .

  19. #19
    Domaćin
    Učlanjen
    24.02.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.946
    Reputaciona moć
    95

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Koje li se to ''tri narodne blagajne'' iznesoše...?I 2,5 miliona Šumadinaca i Pomoravaca??
    Možete li mi ovo malo pojasniti??

  20. #20
    Primećen član
    Učlanjen
    12.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    905
    Reputaciona moć
    47

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Očigledno je da Vama lično nije naklonjem i zato smatram da je etiketa ženomrzac malo preterana sem ako mislite da se obraćao svoj ženskoj populaciji sveta. Drugo, rusofil opet nije prikladna reč zato što postoji velika razlika između poznavanja istorijskih činjenica i priznavanja njihovih važnosti u modernoj Srbiji od fanatične borbe za primat Rusije na prostoru naše države samo zato što imamo iste slovenske korene. Činjenica jeste da su Rusi držali Turke na oku kada se radilo o Srbiji. Iz istorije znamo da su Rusi slali svoje dobrovoljce u Srbiju u tom periodu. Znamo iz istorije da su nam Rusi pomogli puno i u Prvom Ratu ali i znamo da smo mi sve to zaboravili zato što smo nemarni. Da nije bilo Rusije u Prvom Srba ne bi bilo ovoliko koliko danas, čak sumnjam da bismo bili većina u sopstvenoj državi. A znate li kad su nam pomogli? Pomogli su nam kad ni sami nisu imali kršene pare u notesu. To je greh zaboraviti a zaboravili smo. Takođe, odlazimo i u drugu krajnost a to je da zaboravljamo i zlodela Ruske Crvene Armije na našim prostorima. Sve u svemu, mi imamo obavezu da vratimo dug Rusima ali i da se pozabavimo više sebi i tome šta je bolje za nas kao državu. Zar treba da pocrkamo od gladi da bismo vratili dug koji su nam oni dali kako bismo opstali. Onda je ta njihova pomoć više odlaganje propasti nego prava ispomoć. Ja nisam Rusofil, ja samo smatram da se se usluga vraća uslugom u granicama mogućnosti.
    Karađorđe je potegao ustanak kad je njemu počelo da odzvanja. On je bio izuzetan vojskovođa koji se nije mešao u politiku. Redak kvalitet.

  21. #21
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio thunder11 Pogledaj poruku
    Očigledno je da Vama lično nije naklonjem i zato smatram da je etiketa ženomrzac malo preterana sem ako mislite da se obraćao svoj ženskoj populaciji sveta. Drugo, rusofil opet nije prikladna reč zato što postoji velika razlika između poznavanja istorijskih činjenica i priznavanja njihovih važnosti u modernoj Srbiji od fanatične borbe za primat Rusije na prostoru naše države samo zato što imamo iste slovenske korene. Činjenica jeste da su Rusi držali Turke na oku kada se radilo o Srbiji. Iz istorije znamo da su Rusi slali svoje dobrovoljce u Srbiju u tom periodu. Znamo iz istorije da su nam Rusi pomogli puno i u Prvom Ratu ali i znamo da smo mi sve to zaboravili zato što smo nemarni. Da nije bilo Rusije u Prvom Srba ne bi bilo ovoliko koliko danas, čak sumnjam da bismo bili većina u sopstvenoj državi. A znate li kad su nam pomogli? Pomogli su nam kad ni sami nisu imali kršene pare u notesu. To je greh zaboraviti a zaboravili smo. Takođe, odlazimo i u drugu krajnost a to je da zaboravljamo i zlodela Ruske Crvene Armije na našim prostorima. Sve u svemu, mi imamo obavezu da vratimo dug Rusima ali i da se pozabavimo više sebi i tome šta je bolje za nas kao državu. Zar treba da pocrkamo od gladi da bismo vratili dug koji su nam oni dali kako bismo opstali. Onda je ta njihova pomoć više odlaganje propasti nego prava ispomoć. Ja nisam Rusofil, ja samo smatram da se se usluga vraća uslugom u granicama mogućnosti.
    Karađorđe je potegao ustanak kad je njemu počelo da odzvanja. On je bio izuzetan vojskovođa koji se nije mešao u politiku. Redak kvalitet.
    Iz istorije znamo da su stvarali "Veliku Bugarsku", koja im je bila Trojanski konj na Balkanu i dok ovde daju sacicu bedne paznje Srbima, ponovo gledaju kako da ojacaju Bugarsku, da bi opet zabili Srbima noz u ledja preko njih i onda se pravili ludi i za sve krivili Bugare.
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  22. #22
    Primećen član
    Učlanjen
    12.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    905
    Reputaciona moć
    47

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Oni su preko Bugara doveli komuniste na ove prostore. Ono što se dešava sada jeste iskorišćavanje bugarske korupcije na zauzimanje pozicija. Za tako nešto nisu krivi ni Rusi ni Srbi već Bugari. Drugo, velike sile nemaju razloga da prikriveno zaobilaze malim zemljama radi zabijanja noža u leđa. To se uvek radi direktno sem u slučaju da dotična državica nema zaleđinu neke druge velike sile. Trenutno, Srbija je sama i skoro nezaštićena. Mi moramo činiti ustupke i Zapadu i Istoku ali nikako nauštrb sopstvene tj. lične koristi. Nama ponestaje argumenata a to je veoma opasno u periodu tranzicije.

  23. #23
    Elita Moderna Pevacica (avatar)
    Učlanjen
    27.01.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Haiti
    Poruke
    15.846
    Reputaciona moć
    191

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Rusija je svesna koliko su Srbi samoljubiv narod, pa ne zele da izgube nekog ko bi blesavo ginuo za njih, zarad "svojih" interesa. Od Rusa smo dobili sve najgore.
    Ja kazem istinu i niko mi ne veruje. A sta da lazem...?
    Ceterum censeo Russiam esse delendam.

    Beban, napolje!

  24. #24
    Iskusan Ненад (avatar)
    Učlanjen
    17.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    6.374
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    101

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Једино се Карађорђе, Арсен(брат Петра I) и Петар I могу сматрати предводитељима и вођама. Моје мишљење.

  25. #25
    Primećen član
    Učlanjen
    12.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    905
    Reputaciona moć
    47

    Podrazumevano Re: Карађорђевићи издајници?

    Citat Original postavio Moderna Pevacica Pogledaj poruku
    Rusija je svesna koliko su Srbi samoljubiv narod, pa ne zele da izgube nekog ko bi blesavo ginuo za njih, zarad "svojih" interesa. Od Rusa smo dobili sve najgore.
    Srbi su samoljubivi? Odakle Vam sad pa to?

Slične teme

  1. Карађорђевићи: Да или не?
    Autor Alekasandar3 u forumu Politika
    Odgovora: 168
    Poslednja poruka: 07.01.2010., 22:57
  2. Odgovora: 10
    Poslednja poruka: 01.10.2008., 13:23
  3. Odgovora: 137
    Poslednja poruka: 03.12.2007., 21:28
  4. ПАТРИОТСКИ БУКВАР ...издајници марш
    Autor svetolik trpkovic u forumu Politika
    Odgovora: 337
    Poslednja poruka: 28.05.2007., 23:26

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •