Mileva ili Ajnštajn
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 28

Tema: Mileva ili Ajnštajn

  1. #1
    Početnik
    Učlanjen
    19.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    23
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Mileva ili Ajnštajn

    Ovo pitanje se pojavilo u okviru teme o tome ko je najveći naučnik. Evo kratkog izvoda:

    Citat Original postavio bravo27
    Citat Original postavio Anonymous
    Citat Original postavio bravo27
    Šta je Ajnštajn značano uradio u nauci nakon što je došlo do njegovog razvoda braka sa Milevom?
    Sve sem STR i fotoelektricnog efekta (za koji je doduse dobio Nobela) a to je mnogo mada za mene je mozda i njaznacajniji posao koji je on obavio sadrzan u prepisci sa N.Borom "u vezi KM" ma rasa77 ima mnogo vise strpljenja a i valjda se seca pa nek on objasnjava :wink:
    E pa prijatelju, to što je Ajnštajn dobio "samo" Nobelovu nagradu za to što ti "misliš" da nije najznačajnije pokazuje da treba posumnjati u tvoju objektivnost ili informisanost, šta god. Možda će tvoja malenkost dodeljivati Nobelove nagrade u budućnosti, ali dok se to ne desi prinuđeni smo da ipak verujemo malo više drugim autoritetima...

    Nasuprot tvom mišljenju, postoji knjiga čiju sam prezentaciju na TV imao zadovoljstvo da čujem (iako istu nisam čitao) koja sudeći po onome što sam čuo vrlo argumentovano dokazuje da je Ajnštajn bio najobičniji ispod-proseka-čovek, i to sa prilično lošim karakternim osobinama koje su mu omogućile da debelo iskoristi vezu sa vrlo talentovanom suprugom Milevom.

    Pored vrlo velikog broja upečatljivih činjenica koje su iznete u knjizi (zasnovane na svedočenjima najbližih prijatelja porodice Ajnštajn i zasnovane na privatnoj prepisci porodice sa rodbinom i prijateljima) jedna od manje značajnih izloženih činjenica mi je specijalno ostala u sećanju: Mileva je prva žena u Austro-Ugarskoj kojoj je specijalnim ukazom Ministarstva lično dopušteno da sa muškarcima polaže prijemni ispit; za ono vreme to je bilo nečuveno. Kad se to uzme u obzir zajedno sa brojnim drugim činjenicama (na TV je prezentacija ove zanimljive knjige trajala bar sat vremena) onda se vrlo opravdano postavlja pitanje autorstva.

    Uzgred, ako se to ne vidi iz mog pseudonima, ja sam muškarac i to priličan "šovinista". Uprkos tome, mogu da kažem da ako je samo polovina od onog što sam saznao o Milevi istina, onda mirno mogu da kažem da je ona jedina osoba kojoj se realno divim, jer je po svemu sudeći bila izuzetno porodična, požrtvovana i odana supruga, sa briljantnom inteligencijom i samo jednom greškom u životu - što je odabrala nižerazrednu osobu kakav je sudeći po knjizi bio Ajnštajn.
    E sad, da li ima nekog sa informacijama o (iz) pomenute knjige našeg autora o Milevi i Ajnštajnu?



  2. #2
    Guest

    Podrazumevano

    Maaaa daaaaaa a ima i knjiga u kojoj je detaljno opisano kako su Srbi narod najstariji.........
    Danas bre svaka budala moze knjigu da napise
    A sa drgue strane sta je to Mileva u zivotu uradila sem sto se udala za Ajnstajna???????

    A sto se tice Nobelove nagrade, vidi se da jako slabo poznajes stvari inace nikako ne bi tvrdio da je to najznacajnije Ajnstajnovo delo.
    Uostalom evo pitanja.

    Mileva je bila matematicar, pa kako onda da je ono sto najvise skripi u Ajnstajnovim radovima, iz perioda njihovog zajednickog zivota, upravo matematika??????


    Mislim lepo je biti odusevljen "nasima" ali daj da budemo objektivni, ako vec hoces da se hvalis naucnicima koji su poreklom odavde ima ih na pretek: Tesla, Pupin, Cvijic, Pancic, Milankovic, M. Petrovic, Vuk Kardzic, Pavle Savic..... ma moglo bi se do kraja stranice, i svako od njih je daleko znacajnija figura od Mileve za koju su se uhvatili kvazistrucnjaci iz cisto dnevnopolitickih razloga.

  3. #3
    Početnik
    Učlanjen
    19.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    23
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Kao što rekoh, TV emisija je bila apsolutno ozbiljna i vrlo dokumentovana. Kada vam neko pročita brojne iserte iz pisama o tome kako se Ajnštajn ubijao od NERADA "radeći" svoju doktorsku disertaciju dok je Mileva crkavala od (svih) poslova, pa to onda potkrepi gomilom pisama i ubedljivih svedočenja, onda čovek počne polako da razmišlja šta se u stvari dešavalo u tom braku i ko je zaista tvorac ili možda idejni kreator radova.

    Citat Original postavio Gost
    A sto se tice Nobelove nagrade, vidi se da jako slabo poznajes stvari inace nikako ne bi tvrdio da je to najznacajnije Ajnstajnovo delo.
    To što si kazao u školi se zove "sedeti na ušima". Ja ne tvrdim šta je Ajnštajnovo najznačajnije delo niti me to dublje zanima. U prevodu za tebe to znači da raznorazni ljudi po Internetu i šire treba da budu "malko" skromniji kada govore o procenjivanju TUĐIH naučnih dela, njihovih veličina, a pogotovu TUĐIH Nobelovih nagrada. Ono što ja dovodim u pitanje je međutim AUTORSTVO i to činim samo na osnovu argumenata navedenih u knjizi.

    Citat Original postavio Gost
    Uostalom evo pitanja. Mileva je bila matematicar, pa kako onda da je ono sto najvise skripi u Ajnstajnovim radovima, iz perioda njihovog zajednickog zivota, upravo matematika??????
    U knjizi je navedeno da mu je Mileva i na studijama radila ili pomagala oko vеćine matematičkih (a možda i drugih) problema. Njeno ili njegovo otkriće bilo je i po današnjim i po ondašnjim merilima epohalno po mišljenju naučne javnosti. Stvar koju navodiš ne predstavlja ama baš nikakav dokaz ni za šta.

    Citat Original postavio Gost
    Mislim lepo je biti odusevljen "nasima"
    Ne slažem se s tobom da je lepo biti baš oduševljen našima.

    Citat Original postavio Gost
    ali daj da budemo objektivni, ako vec hoces da se hvalis naucnicima koji su poreklom odavde ima ih na pretek: Tesla, Pupin, Cvijic, Pancic, Milankovic, M. Petrovic, Vuk Kardzic, Pavle Savic..... ma moglo bi se do kraja stranice, i svako od njih je daleko znacajnija figura od Mileve za koju su se uhvatili kvazistrucnjaci iz cisto dnevnopolitickih razloga.
    Ovo je netačno i ružno. Nema nikakve veze samnom niti sam bilo šta slično bilo gde pomenuo. Gost me je verovatno zamenio za nekog?

  4. #4
    Veoma poznat
    Učlanjen
    07.12.2003.
    Lokacija
    bg
    Poruke
    11.980
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    milevu je ajnstajn ostavio sa detetom a jedno im je valjda i umrlo mozesh misliti
    tako neka pricha

  5. #5
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Anonymous
    Mislim lepo je biti odusevljen "nasima" ali daj da budemo objektivni, ako vec hoces da se hvalis naucnicima koji su poreklom odavde ima ih na pretek: Tesla, Pupin, Cvijic, Pancic, Milankovic, M. Petrovic, Vuk Kardzic, Pavle Savic..... ma moglo bi se do kraja stranice, i svako od njih je daleko znacajnija figura od Mileve za koju su se uhvatili kvazistrucnjaci iz cisto dnevnopolitickih razloga.
    Pavle Savic... ovo je po prilicnim znakom pitanja. To sto ti znas za njega je verovatno posledica prica, koje su naduvane, a istina je po svoj prilici nesto drugacija. Naime, postoje i price da je covek mnogo toga kopirao, ali dobro... Poenta je: i ti se hvatas za kvazistrucnjake i ono sto cike kazu na tv-u.

  6. #6
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio bravo27
    Citat Original postavio Gost
    Uostalom evo pitanja. Mileva je bila matematicar, pa kako onda da je ono sto najvise skripi u Ajnstajnovim radovima, iz perioda njihovog zajednickog zivota, upravo matematika??????
    U knjizi je navedeno da mu je Mileva i na studijama radila ili pomagala oko vеćine matematičkih (a možda i drugih) problema. Njeno ili njegovo otkriće bilo je i po današnjim i po ondašnjim merilima epohalno po mišljenju naučne javnosti. Stvar koju navodiš ne predstavlja ama baš nikakav dokaz ni za šta.
    Da li si ti ikada procitao znamenito delo "O elektrodinamici tela u pokretu"?????
    Da jesi znao bi kakva je to brljotina narocito u pogledu matematike. Stvarno bi to bilo vrlo nesrecno za Milevu ako je ta matematika njeno delo.

  7. #7
    Početnik
    Učlanjen
    19.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    23
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Citat Original postavio jagodica
    milevu je ajnstajn ostavio sa detetom a jedno im je valjda i umrlo mozesh misliti
    tako neka pricha
    Nekoliko puta sam čuo negde da je ona njega ostavila jer nije mogla da izdrži više - izgleda da je u privatnom životu tip bio poprilično loš blago rečeno.

  8. #8
    Početnik
    Učlanjen
    19.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    23
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Gost
    Da li si ti ikada procitao znamenito delo "O elektrodinamici tela u pokretu"?????
    Da jesi znao bi kakva je to brljotina narocito u pogledu matematike. Stvarno bi to bilo vrlo nesrecno za Milevu ako je ta matematika njeno delo.
    Ko kaže da je to delo ili njegov deo napisala Mileva? Možda je Ajnjštajn napisao manje vredna ostvarenja od ukupnog opusa koji mu se pripisuje? Teško je utvrditi ko je šta uradio u tom čudnom braku u kom je ona bila (dokazano) talentovana a on ....?

  9. #9
    Početnik
    Učlanjen
    19.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    23
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano За Гостове

    Citat Original postavio Gost
    Poenta je: i ti se hvatas za kvazistrucnjake i ono sto cike kazu na tv-u.
    Аутора књиге називаш квазистручњаком. Реци нам ко је аутор књиге?

  10. #10
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio bravo27
    Citat Original postavio Gost
    Poenta je: i ti se hvatas za kvazistrucnjake i ono sto cike kazu na tv-u.
    Аутора књиге називаш квазистручњаком. Реци нам ко је аутор књиге?
    O cemu ti pricas?

    Ja pricam o fizicaru P. Savicu. Kakve veze ima ta knjiga koju ti trazis sa njim?

  11. #11
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio bravo27
    Citat Original postavio Gost
    Da li si ti ikada procitao znamenito delo "O elektrodinamici tela u pokretu"?????
    Da jesi znao bi kakva je to brljotina narocito u pogledu matematike. Stvarno bi to bilo vrlo nesrecno za Milevu ako je ta matematika njeno delo.
    Ko kaže da je to delo ili njegov deo napisala Mileva? Možda je Ajnjštajn napisao manje vredna ostvarenja od ukupnog opusa koji mu se pripisuje? Teško je utvrditi ko je šta uradio u tom čudnom braku u kom je ona bila (dokazano) talentovana a on ....?
    E jbga pa ono znacajnije iz njegovog opusa doslo je posle razilazenja sa Milevom (namerno ne kazem razvoda posto su se legalno razveli par godina kasnije) naime pomenuto pisanije je njegov najznacajniji rad iz tog perioda a i verovatno njegovo najznacajnije delo naravno uz ono koje ce slediti tu liniju. Mislim pomenuti clanak iz 1905 godine (kako se bese zove casopis Annalen der Physik ako se ne varam i ako sam dobro otkucao :wink: ) prakticno je STR :wink:

  12. #12
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Anonymous
    Citat Original postavio bravo27
    Citat Original postavio Gost
    Poenta je: i ti se hvatas za kvazistrucnjake i ono sto cike kazu na tv-u.
    Аутора књиге називаш квазистручњаком. Реци нам ко је аутор књиге?
    O cemu ti pricas?

    Ja pricam o fizicaru P. Savicu. Kakve veze ima ta knjiga koju ti trazis sa njim?
    Imenjace
    ja budi malo konkretniji sa tim da je P.Savic bio prepisivac. Mojne tako ofrlje da lepis etikete.

  13. #13
    Iskusan Кулиража (avatar)
    Učlanjen
    21.12.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    BG, Dusanovac
    Poruke
    5.842
    Reputaciona moć
    110

    Podrazumevano

    Koliko je meni poznato Ajnstajnu matematika bas nije isla od ruke (imao je jednom i keca).
    Ali za razliku od Mileve imao je mnogo ideja i zamisli koje opet bez matematika nije mogao da ostvari.
    Tako da svo delo Mileve u Ajnstajnovim delima je matematika, dobra ili losa to je vec domen diskusije.
    Kasnije kad su se razveli i kad je Ajnstajn dobio Nobelovu nagradu pola je dao Milevi za (los) racun.

  14. #14
    Veoma poznat
    Učlanjen
    07.12.2003.
    Lokacija
    bg
    Poruke
    11.980
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    nishta nije ni uradio posle, samo se slikao, a porodicu zapustio, dzaba mu nagrade zlikovac djubre shovinistichko uaaaa

    ma zezam se malo. ali mislim da posle nije nista ni otkrio?? pretpostavljam da su bili tim

  15. #15
    natasa0809
    Guest

    Podrazumevano

    Bez obzira na sve te price, mislim da matematika uopste ne mora da bude bitna u celoj prici oko pronalazaka .Logika stvari ide otprilike na sledeci nacin:
    1)Bitna je intuicija, tj kako stvari funkcionisu...a matematicki opis je samo posledica, tj adekvatan model fizickog procesa(mada postoje i neki slucajevi gde i nije bas tako)

    Pogledajte malo Teslu .On je posmatrao stvari, i na osnovu vizije ili ti intuicije stvarao i pronalazio...a da u samom startu nije imao sve te vizije.....

  16. #16
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano uhhhh.....

    Ono sto naucnika cini naucnikom, nije poznavanje matematike, fizike, biologije i drugih nauka, vec zapravo smisao za stvaranje novih ideja. Ideje (ponekad ih laici nazivaju i "fix idejama" ) se radjaju duuugim i upornim razmislajnjem o datom problemu, da bi se konacno stiglo do nekakvih zakona, a ne kao ovi pravni zakoni, sto se pisu preko noci, pad nit znas kad je napisan ni od kad vazi (a uostalom ni do kada . STR nije u potpunosti Ajnstajnovo delo.On je samo dao jedan doprinos tome, ali to nikako ne znaci da je cela STR njegovo "maslo" To, da svi fizicki zakoni u svim inercijalnim sistemima moraju biti isti; bilo je poznato jos mnogo pre 1905-e. Zatim, Lorenc je do svojih transformacija stigao 1904. godine, ali se nije usudio da krene dalje iako je imao sve u svojim rukama da izvede STR. Kazu, nije smeo. Ipak objaviti nesto sto je u suprotnosti sa dotadasnjim shvatanjem, mogao je uciniti samo "ludak". Ludak u smislu da prica o necemu u sta niko ne moze da poveruje, pa cak ni sam Lorenc, koji je bio zestok protivnik STR, a cije su transformacije usle u tu teoriju. Teorija ne nice kao pecurka, preko noci, vec se na njoj radi i nadgradjuje. Ajnstajn je uzeo L. transformacije, prvi postulat, i dopunio teoriju svojim drugim postulatom. Jedino je drugi postulat STR njegov. I dinamika STR, pripada velikim delom Ajnstajnu (zbog onog njegovog tumacenja energije). Kasnije, 1908 Minkowski je i geometrizovao STR. Dakle, na STR je radilo vise njih. Za razliku od STR, OTR je teorija "nastala" u glavi Ajnstajna. To je jedino njegovo potpuno delo, i ne moze se pripisati nikom drugom. Medjutim tu Mileva nista nije uspela da uradi jer dotadasnja matematika nije mogla da se izbori sa cetvorodimenzionalnim prostor-vremenom. Za to je bio potreban novi, do tada ne postojeci, matematicki aparat. Na njega se nije dugo cekalo. 1908 Riman razradjuje novi racun - tzv. tenzorski racun. Bez tenzora, OTR je neupotrebljiva. A tenzore nije razradila Mileva.
    Inace sto se tice samo Ajnstajna on je bio mirodjija u svakoj corbi. Objasnio je Braunovo kretanje (Molekulska fizika), Fotoelektricni efekat (Atomska fizika, i temelj Kvantne mehanike koju je postavio Max Plank 1900. a i on takodje ovim radom, a inace je bio najzesci protivnik Kvantne mehanike). Zatim, STR, OTR, prvi je predvideo (1916.) da je moguce napraviti stimulisanu emisiju zracenja (ta ideja je morala da saceka skoro pola veka do realizacije. Naime pocetkom 60-ih godina proslog veka, napravljen je prvi takav uredjaj, inace svima dobro poznat pod nazlivom LASER). Ono sto sledi iz OTR jos sve nije ni potvrdjeno, a pitanje je i kada ce (ako uopste i bude) A da, zamalo da zaboravim, bavio se i politikom. On je prvi pisao pismo tadasnjem predsedniku SAD Ruzveltu, da se tadasnja nacisticka nemacka na celu sa nacistom, Vernerom Hajzenbergom sprema za nuklearni rat. Hajzenberg je bio vodja na projektu prve nacisticke nuklearne bombe. Sta sam jos zaboravio........nista, valjda je to sve. A da, poslednjih godina svog zivota (poslednjih 30-ak godina) Ajnstajn nije objavio ni jedno delo. Ali to ne znaci da nije radio. Njegova velika ideja je bila da sve dotadasnje poznate sile interakcije (njih 4) ujedini u jednu. Radio je na Ujedinjenoj Velikoj teoriji. Nazalost, sem gomile ispisanih papira koji se i dan danas razradjuju, nije dosao do rezultata. Nije dosao jer nije verovao u Kvantnu mehaniku. Inace ,danas smo jedino uspeli da ujedinimo (Salam, Vajnberg i ostali) slabu interakciju sa elektromagnetnom u jednu teoriju - teoriju elektrolabe interakcije. Ostale dve (jaka i gravitaciona) ostale su ne povezane.

  17. #17
    Primećen član
    Učlanjen
    24.11.2003.
    Poruke
    641
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano Re: uhhhh.....

    Citat Original postavio rasa77
    Ono sto naucnika cini naucnikom, nije poznavanje matematike, fizike, biologije i drugih nauka, vec zapravo smisao za stvaranje novih ideja. Ideje (ponekad ih laici nazivaju i "fix idejama" ) se radjaju duuugim i upornim razmislajnjem o datom problemu, da bi se konacno stiglo do nekakvih zakona, a ne kao ovi pravni zakoni, sto se pisu preko noci, pad nit znas kad je napisan ni od kad vazi (a uostalom ni do kada . STR nije u potpunosti Ajnstajnovo delo.On je samo dao jedan doprinos tome, ali to nikako ne znaci da je cela STR njegovo "maslo" To, da svi fizicki zakoni u svim inercijalnim sistemima moraju biti isti; bilo je poznato jos mnogo pre 1905-e. Zatim, Lorenc je do svojih transformacija stigao 1904. godine, ali se nije usudio da krene dalje iako je imao sve u svojim rukama da izvede STR. Kazu, nije smeo. Ipak objaviti nesto sto je u suprotnosti sa dotadasnjim shvatanjem, mogao je uciniti samo "ludak". Ludak u smislu da prica o necemu u sta niko ne moze da poveruje, pa cak ni sam Lorenc, koji je bio zestok protivnik STR, a cije su transformacije usle u tu teoriju. Teorija ne nice kao pecurka, preko noci, vec se na njoj radi i nadgradjuje. Ajnstajn je uzeo L. transformacije, prvi postulat, i dopunio teoriju svojim drugim postulatom. Jedino je drugi postulat STR njegov. I dinamika STR, pripada velikim delom Ajnstajnu (zbog onog njegovog tumacenja energije). Kasnije, 1908 Minkowski je i geometrizovao STR. Dakle, na STR je radilo vise njih. Za razliku od STR, OTR je teorija "nastala" u glavi Ajnstajna. To je jedino njegovo potpuno delo, i ne moze se pripisati nikom drugom. Medjutim tu Mileva nista nije uspela da uradi jer dotadasnja matematika nije mogla da se izbori sa cetvorodimenzionalnim prostor-vremenom. Za to je bio potreban novi, do tada ne postojeci, matematicki aparat. Na njega se nije dugo cekalo. 1908 Riman razradjuje novi racun - tzv. tenzorski racun. Bez tenzora, OTR je neupotrebljiva. A tenzore nije razradila Mileva.
    Inace sto se tice samo Ajnstajna on je bio mirodjija u svakoj corbi. Objasnio je Braunovo kretanje (Molekulska fizika), Fotoelektricni efekat (Atomska fizika, i temelj Kvantne mehanike koju je postavio Max Plank 1900. a i on takodje ovim radom, a inace je bio najzesci protivnik Kvantne mehanike). Zatim, STR, OTR, prvi je predvideo (1916.) da je moguce napraviti stimulisanu emisiju zracenja (ta ideja je morala da saceka skoro pola veka do realizacije. Naime pocetkom 60-ih godina proslog veka, napravljen je prvi takav uredjaj, inace svima dobro poznat pod nazlivom LASER). Ono sto sledi iz OTR jos sve nije ni potvrdjeno, a pitanje je i kada ce (ako uopste i bude) A da, zamalo da zaboravim, bavio se i politikom. On je prvi pisao pismo tadasnjem predsedniku SAD Ruzveltu, da se tadasnja nacisticka nemacka na celu sa nacistom, Vernerom Hajzenbergom sprema za nuklearni rat. Hajzenberg je bio vodja na projektu prve nacisticke nuklearne bombe. Sta sam jos zaboravio........nista, valjda je to sve. A da, poslednjih godina svog zivota (poslednjih 30-ak godina) Ajnstajn nije objavio ni jedno delo. Ali to ne znaci da nije radio. Njegova velika ideja je bila da sve dotadasnje poznate sile interakcije (njih 4) ujedini u jednu. Radio je na Ujedinjenoj Velikoj teoriji. Nazalost, sem gomile ispisanih papira koji se i dan danas razradjuju, nije dosao do rezultata. Nije dosao jer nije verovao u Kvantnu mehaniku. Inace ,danas smo jedino uspeli da ujedinimo (Salam, Vajnberg i ostali) slabu interakciju sa elektromagnetnom u jednu teoriju - teoriju elektrolabe interakcije. Ostale dve (jaka i gravitaciona) ostale su ne povezane.
    mala dopuna :nemacki astronom i matematicar schwarchild resava ajnstajnove jednacine otr i to resenje je i danas veoma popularno i polazna tacka izucavanja otr, a tenzorski racun je bio poznat i pre pojave otr, samo sto je ajnstajn prvi nasao netrivijalnu primenu tog racuna(riman u radu pod nazivom: o hipotezama koje leze u osnovama geometrije koje se pojavljuju 1868 posthumno uvodi osnove tenzorskog racuna)
    uz to mislim da je otr potvrdjena mnogim astronomskim posmatranjima : paralakse,...........

  18. #18
    Guest

    Podrazumevano

    E raso lepo pisanije samo si opet zabrljao sa sitnicama :wink:

    Tesko da bi se Hajzenberg mogao nazvati nacistom a jos manje nkim koje bio na celu nemackog projekta za proizvodnju a-bombe. Jednostavno svabe nisu imale takav projekat, samo sto se o tome cutalo iz politickih razloga jos dugo po zavrsetku rata. Interesnatnoje zasto ga nisu imali, naime vladalo je misljenje da bombu nije moguce prakticno napraviti sto je sasvim tacno ukoliko se koristi teska voda, ono sto je u Americi bilo poznato i cuvano kao najveca moguca tajna u vezi sa projetkom Menhetn je da je moguce precistiti grafit dovoljno da moze da se koristi umesto teske vode (a onda mozes da imas booom), zasluga za to pripada Enriku Fermiju i njeogovm asistentu (cijeg se imena ovako iz glave ne secam) koji je obavi potrebno preciscavanje.

    Inace mnogo bitniji za razvoj atomske bombe bio je Nils Bor koji je posle svog bekstva iz okupirane Danske britancima preneo jedan crtez koji mu je dao Hajzenberg na sav glas vicuci da nemci hoce tu stvarcicu da bace na London. Stvar je bila u tome sto je to bio shematski crtez nuklearnog reaktora, sto su britanski i americki obavestajci brzo utvrdili ali su ne samo pustili Bora da dize paniku vec su to i podstakli kako bi se ubrzao projekta Menhetn (naime posle toga se udruzuju britanski i americki naucni timovi) epilog znamo a najbolje ga znaju Japanci.

    Inace cudi me da si preskocio cuvenu prepisku izmedju Ajnstajna i Bora a glede KM :wink: Uostalom Bor to smatra velikim Ajnstajnovim doprinosom razvoju KM, kako rece da nisu imali njega protiv sebe nikada ne bi imali tako jaku i preciscenu teoriju

  19. #19
    Veoma poznat
    Učlanjen
    07.12.2003.
    Lokacija
    bg
    Poruke
    11.980
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    verovatno je on nju ipak gurnuo u zapecak...a dok se palio na nju islo mu je
    to je kao kad ti s nekim ide brze ucenje nego kad ucis sam..ali ne sa svakim

  20. #20
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Anonymous
    E raso lepo pisanije samo si opet zabrljao sa sitnicama :wink:

    Tesko da bi se Hajzenberg mogao nazvati nacistom a jos manje nkim koje bio na celu nemackog projekta za proizvodnju a-bombe. Jednostavno svabe nisu imale takav projekat, samo sto se o tome cutalo iz politickih razloga jos dugo po zavrsetku rata. Interesnatnoje zasto ga nisu imali, naime vladalo je misljenje da bombu nije moguce prakticno napraviti sto je sasvim tacno ukoliko se koristi teska voda, ono sto je u Americi bilo poznato i cuvano kao najveca moguca tajna u vezi sa projetkom Menhetn je da je moguce precistiti grafit dovoljno da moze da se koristi umesto teske vode (a onda mozes da imas booom), zasluga za to pripada Enriku Fermiju i njeogovm asistentu (cijeg se imena ovako iz glave ne secam) koji je obavi potrebno preciscavanje.

    Inace mnogo bitniji za razvoj atomske bombe bio je Nils Bor koji je posle svog bekstva iz okupirane Danske britancima preneo jedan crtez koji mu je dao Hajzenberg na sav glas vicuci da nemci hoce tu stvarcicu da bace na London. Stvar je bila u tome sto je to bio shematski crtez nuklearnog reaktora, sto su britanski i americki obavestajci brzo utvrdili ali su ne samo pustili Bora da dize paniku vec su to i podstakli kako bi se ubrzao projekta Menhetn (naime posle toga se udruzuju britanski i americki naucni timovi) epilog znamo a najbolje ga znaju Japanci.

    Inace cudi me da si preskocio cuvenu prepisku izmedju Ajnstajna i Bora a glede KM :wink: Uostalom Bor to smatra velikim Ajnstajnovim doprinosom razvoju KM, kako rece da nisu imali njega protiv sebe nikada ne bi imali tako jaku i preciscenu teoriju

    E ja zabrljao?! Pa ti stvarno imas velike propuste. Pa kako se neko ne moze nazvati nacistom, a stoji uz Hitlera? Kako neko nije nacista a pozdravlja se sa "Haj Hitler"? Uostalom, imas knjigu Milan Zdrale - "Na vratima pakla", pa ti je tamo sve opisano, ili svrati kod nas na Fizicki fakultet pa da popunimo te tvoje "rupe" u znanju. Profesori Djordjevic, Djenize i ostali ce ti to bolje objasniti. Usput, koji ce teska voda za klasicnu nuklearnu bombu? Cemu? I sam Openhajmer bi ti zavidio

  21. #21
    Primećen član
    Učlanjen
    24.11.2003.
    Poruke
    641
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano

    Ajnstajn je zaista velika faca, oswtavio je domaci zadatak i kvantnim mehanicarima(foto-elektricni tj bose-fermi relacija) i matematicarima ( opsta teorija).
    On definitivo jeste faca, a Mileva je iz novog sada.........
    a srbi su bozanski narod.........

  22. #22
    Guest

    Podrazumevano

    Raso ajde lepo reci koji ce ti grafit u procesu proizvodnje atomske bombe

    E sad otkud ti daje Hajzenberg podrzavo Hitlera i bio uz Hitlera. Uostalom da je bio toliki nacista mislis da bi ga Alsos pustio tek tako da se vrati kuci vec 1946 godine?????? BTW on i Hitler su se u jednom dogadjanju daleko pre Hitlerovog dolaska na vlast nasli na razlicitim,zaracenim, stranam. Nista bitno, sitnica ali ti opet ostavljam za domaci a nadjes o cemu se radi :wink:

    E sto se znamenitih profesora tice pa vidi za Stefa bi se moglo postaviti kao problem sto ja ne divanim madzarski :wink: a sa Djordjevicem sam pricao jakooo davnooooo nis posebno.

  23. #23
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    868
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Anonymous
    Raso ajde lepo reci koji ce ti grafit u procesu proizvodnje atomske bombe

    E sad otkud ti daje Hajzenberg podrzavo Hitlera i bio uz Hitlera. Uostalom da je bio toliki nacista mislis da bi ga Alsos pustio tek tako da se vrati kuci vec 1946 godine?????? BTW on i Hitler su se u jednom dogadjanju daleko pre Hitlerovog dolaska na vlast nasli na razlicitim,zaracenim, stranam. Nista bitno, sitnica ali ti opet ostavljam za domaci a nadjes o cemu se radi :wink:

    E sto se znamenitih profesora tice pa vidi za Stefa bi se moglo postaviti kao problem sto ja ne divanim madzarski :wink: a sa Djordjevicem sam pricao jakooo davnooooo nis posebno.

    Grafit??? Kakav grafit? Pa grafit i teska voda sluze kao moderatori neutrona, ali cemu sad to pitanje? Ko je uopste pomenuo grafit? Oni imaju ulogu samo u nuklearnim reaktorima. Ne vidim njihovu ulogu u izradi bombe. A sto se Hajzenberga tice, zaista, ne znas mnogo o njemu (ni ja, nesto mnogo) Ali, on nije krio da je bio to sto je bio Uostalom, pomenuo sam ti klnjigu, pa zanimaj se malo. A sto se tice profesora, mozda pokusas sa Anicinom Mozda sa njim i pronadjes nesto zajednicko, da ne kazem jezik Pozdrav

  24. #24
    Aktivan član random_cloud_form (avatar)
    Učlanjen
    30.03.2004.
    Lokacija
    cloudless sky
    Poruke
    1.609
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano

    Slazem se s gostom, sva ta nasa prica o milevi je naduvena stvar. Drugo, to sto ju je ajnstajn ostavio ne znaci automatski da je on los, mozda je ona bila nepodnosljiva za suzivot, geniju je trebalo prostora. Ali nase nacionalisticko patrioske price su zaista neunistive. Eto neko ovde na forumu poredi milevu i ajnstajna c c c.
    Verovatno ima i dilemu da li su se prvo na planeti pojavile amebe ili srbi, taj najstariji narod. Inace, buda je srpska rec, skracenica od budan. Ti drevni srpski koreni osnova su budizma....... i tako dalje...

  25. #25
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio rasa77
    Grafit??? Kakav grafit? Pa grafit i teska voda sluze kao moderatori neutrona, ali cemu sad to pitanje? Ko je uopste pomenuo grafit? Oni imaju ulogu samo u nuklearnim reaktorima. Ne vidim njihovu ulogu u izradi bombe. A sto se Hajzenberga tice, zaista, ne znas mnogo o njemu (ni ja, nesto mnogo) Ali, on nije krio da je bio to sto je bio Uostalom, pomenuo sam ti klnjigu, pa zanimaj se malo. A sto se tice profesora, mozda pokusas sa Anicinom Mozda sa njim i pronadjes nesto zajednicko, da ne kazem jezik Pozdrav
    Da smao sto je koriscenjem teske vode tehnicki neostvarljivo dobiti materijal za izradu nuklearnog oruzja a kroiscenjem grafita je to moguce

    Inace ne bih bas podelio tvoje misljenje da ne znam nista o Hajzenbergu (taj istorijski aspekt fizike mi je oduvek bio najinteresantniji), a da li je on krio to sto je bio paaaaa to je stvar za raspravu samo sto sam ja sklon da prihvatim njegovo objasnjenje zasto Nemci nisu radili na konstrukciji bombe, a u prilog tome ide i cinjenica da ta istrazivanja nikada nisu bili ni blizu vrha liste prioriteta kada su u pitanju dodeljivanja resursa. Ma pomenuh vec da je celu frku oko Nemacke atomske bombe digao Bor i da su ga englezi pustili da "galami" iz politickih razloga iako su bili svesni da je stvar o kojoj je Hajzenberg pricao tokom njihovog susreta bio reaktor, istini za volju pomenuo je da bi se teorijski mogla napraviti i bomba a matori Nils dalje nije ni slusao. ma da ne davim sa time imas milon knjiga koje se time bave od onih koje velicaju Hajzenberga kao nekoga ko je namerno sabotirao nacisticki nuklerani program do onih koji zajedljivo tvrde da jednostavno nije bio dovoljno sposoban da napravi bombu
    Nego da ne davimo vise sa time, daleko smo odlutali od teme.

    Sto sad Anicina pominjes :shock: pa zar nisi ukapirao da sam ja "pricao" sa svima njima (manje vise) :wink:

Slične teme

  1. ajnštajn
    Autor otter u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 26
    Poslednja poruka: 05.07.2006., 16:54
  2. Mileva Maric - Da se ne zaboravi
    Autor Vangelis u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 20
    Poslednja poruka: 21.06.2006., 12:14

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •