Угљеша и Вукашин Мрњавчевић - Македонци?

Crni Bugarin

Domaćin
Banovan
Poruka
3.078
Три страници от македонски учебник по история за втора година на гимназията, публикуван през 2002 година:

Three pages of a Macedonian history textbook for the second year of high school, published in 2002:

mui_2g_047.jpg


mui_2g_048.jpg


mui_2g_049.jpg


Извор: http://promacedonia.org/sk_uch/mui_2g.html
 
Ne bih se slozio,a koje su to Srpske vojskovodje bile sposobnije od brace mrnjavcevic u periodu 1355-1371 :think:


Sto se tice ovga da Makedonci uce da su Mrnjavcevici bili "Makedonska loza" :hahaha:

Lazar Hrebrenovic je pobedijo na plocniku i izvuko nereseno u bitci na kosovu.

I to za dosta manje sredstva nego navedena braca.
 
Lazar Hrebrenovic je pobedijo na plocniku i izvuko nereseno u bitci na kosovu.

I to za dosta manje sredstva nego navedena braca.

Da ali je isti Lazar Hrebreljanovic zajedno sa Nikolom Altomanovicem porazen od strane Vukasina Mrnjavcevica u bitci na Kosovu 1362 godine.

Takodje poraz na Marici je rezultat iznenadnog Turskog nocnog napada na Mrnjavcevice,u otvorenoj borbi sve bi se to drugacije zavrsilo.
 
Izvini jos citam o tom periodu srpske istorije ali sam nasao neke tvrdje da se Lazar odmetnuo od "srpske" (tada nije imalo isto znacenje kao sada) drzave i da je Vukasin/Ugljesa trebao da vlada Srbijom. Mozes li mi dati malo vise detalja o ovom?

Poslacu ti sutra link(idem sad da spavam),lepo je do detalja opisan gradjanski rat u Srpskom Carstvu posle smrti Cara Dusana,i ko je imao kakvu ulogu u tom ratu :ok:
 
Izvini jos citam o tom periodu srpske istorije ali sam nasao neke tvrdje da se Lazar odmetnuo od "srpske" (tada nije imalo isto znacenje kao sada) drzave i da je Vukasin/Ugljesa trebao da vlada Srbijom. Mozes li mi dati malo vise detalja o ovom?

Ustvari evo ti link,centralna licnost u ovoj knjizi je Nikola Altomanovic,ali je lepo opisana uloga ostalih velikasa

http://www.rastko.rs/istorija/zfajfric-altomanovic.html
 
Ви сте слепи..
Па пише да су то Срби кои су валдали Македонијом тада...

Дефинициите от учебника / The definitions from the textbook:

... крупниот македонски благородник Jован Углеша...

... битката завршила со тежок пораз на македонските владетели...

... македонскиот благородник Димитриj Волкашин...


:whistling:
 
Дефинициите от учебника / The definitions from the textbook:

... крупниот македонски благородник Jован Углеша...

... битката завршила со тежок пораз на македонските владетели...

... македонскиот благородник Димитриj Волкашин...


:whistling:

Между другото, Марко Мърнявчевич и Константин Драгаш също са определени като "македонски владетели":

By the way, Marko Mrnjavčević and Constantine Dragaš are defined as "Macedonian rulers" as well:

mui_2g_054.jpg
 
Между другото, Марко Мърнявчевич и Константин Драгаш също са определени като "македонски владетели":

By the way, Marko Mrnjavčević and Constantine Dragaš are defined as "Macedonian rulers" as well:

mui_2g_054.jpg

ГДЕ ПИШЕ ДА СУ ОНИ СРБИ?
 
Makedonija do Livna...

Македонија до Индија...
Србија до Токија...

Где пише да су они етнички Македонци?

Они су били владари први кои су се отцепили од Дунанов оцарство и формирали своју државу на тлу данашње Западне и део Егејске Македоније.

Били су можда добри владари овако па их је народ волео и поштовао,али нису нити пише да су Македонци када су Мрњавчевичи негде из Босне дошли.

Друго ако се Марко родио на тлу данашње Македоније и био добар владар,зашто да га народ не воли?

Препевали су га Бугари за твоја информација како Бугарски владар.
Има и Песме Српске и Македонске за њега.
Што говори да је био можда добар владар и није малтретирао.

Али Турчин је био на крају!
Брига ме за њега.
 
Македонија до Индија...
Србија до Токија...

Где пише да су они етнички Македонци?

Они су били владари први кои су се отцепили од Дунанов оцарство и формирали своју државу на тлу данашње Западне и део Егејске Македоније.

Били су можда добри владари овако па их је народ волео и поштовао,али нису нити пише да су Македонци када су Мрњавчевичи негде из Босне дошли.

Друго ако се Марко родио на тлу данашње Македоније и био добар владар,зашто да га народ не воли?

Препевали су га Бугари за твоја информација како Бугарски владар.
Има и Песме Српске и Македонске за њега.
Што говори да је био можда добар владар и није малтретирао.

Али Турчин је био на крају!
Брига ме за њега.

... крупниот македонски благородник Jован Углеша...

... битката завршила со тежок пораз на македонските владетели...

... македонскиот благородник Димитриj Волкашин...

... Марко и Константин... дваjцата македонски владетели...


:rtfm:
 
Pridev makedonski je tu teritorijalna odrednica, ne odnosi se na nacionalnu pripadnost vlastele.

Съмнявам се, че тази характеристика може да бъде тълкувана в чисто географски смисъл. Тези аристократи не са определени експлицитно като сърби, а характеристиката "македонски" е единствената, която им се дава. В началото на този урок се казва, че сръбската власт в Македония била упражнявана от новодошли сръбски, но също така и от местни феодали от византийската епоха, тъй че определението "македонски" насочва вниманието предимно към втората възможност:

I doubt that this characteristic can be interpreted in a purely geographical sense. These aristocrats are not defined explicitly as Serbs, while the characteristic "Macedonian" is the only one which is given to them. At the beginning of this lesson is said that the Serbian rule in Macedonia was exercised by Serbian newcomers, but also by local feudal lords from the Byzantine era, so the definition "Macedonian" directs attention mainly to the second option:

mui_2g_046.jpg



Освен това падането на Сърбия под османска власт е описано в отделен (предишен) урок, което усилва впечатлението за отделността на самостоятелните владетели в Македония от сръбската аристокрация:

Moreover, the fall of Serbia under Ottoman rule is described in a separate (previous) lesson, which strengthens the impression of separateness of the independent rulers in Macedonia from the Serbian nobility:

mui_2g_040.jpg


mui_2g_041.jpg



Накрая, понятието "македонски" в други уроци се свързва с етническа идентичност:

Finally, the term "Macedonian" is associated in other lessons with ethnic identity:

mui_2g_064.jpg



Не мисля, че в този контекст понятието "македонски" има само териториално значение.

I do not think in this context the term "Macedonian" has only territorial meaning.
 
Poslednja izmena:
Волкашин бил македонски крал, татко на Крале Марко, кој го формирал прилепското кралство. Во 1365 година бил промовиран за крал, а во неговата држава спаѓале териториите на Призрен, Костур, Вардар, албанските планини, Преспа, Охрид, Дебар, Скопје, Приштина. Тој го формирал манастирот Св. Димитирја денес познат како Марков Манастир. На 26 септември 1371 година го губи својот живот во Маричката битка заедно со брат му Углеша. Него го наследува неговиот син Крале Марко.

http://mk.wikipedia.org/wiki/Волкашин
Vukašin Mrnjavčević (Serbian Cyrillic: Вукашин Мрњавчевић; around 1320-1371) was a Serbian medieval ruler in modern-day central and northwestern Macedonia, who ruled from 1365 to 1371.[1]

He is mentioned in March 1350 as župan of Prilep, and later was given title despot by Serbian tsar Stefan Uroš V. In 1365 he was crowned king of the Serbs and Greeks as the co-ruler of emperor Uroš.[1]

He ruled over an area which included Prizren, Skopje and Prilep, and had good relations with his brother, Despot Jovan Uglješa who ruled an area around Ser. Later he became strong enough to disobey Uroš.

In 1371, he established a coalition with his brother against the Ottomans. The Serbian army of the coalition numbering ca. 70,000 men met the Ottoman army led by beylerbey of Rumeli Lala Şâhin Paşa at Battle of Maritsa on September 26, 1371 where superior Ottoman tactics won over outnumbering coalition army. Vukašin's forces are routed and himself killed during the battle.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vukašin_Mrnjavčević
Вукашин Мрнявчевич (серб. Вукашин Мрњавчевић) — сербский владетель, король Прилепского королевства с 1366 по 1371 годы, брат Углеши Мрнявчевича и отец знаменитого Марко Королевича.
Содержание
[убрать]

* 1 Биография
* 2 Владения
* 3 Гибель
* 4 Источники

[править] Биография

По версии Мавро Орбини, Вукашин был сыном владетеля Мырнявы из Ливно, который жил в Благае на Неретве. В 1350 году Вукашин был жупаном Прилепа. После смерти царя Стефана Душана в 1355 Вукашин поддержал царя Стефана Слабого, который пожаловал ему титул деспота. В 1365 году царь Урош провозгласил его соправителем и королем. Вукашин быстро отрекся от сюзерена и в 1366 году стал самостоятельным правителем.
[править] Владения

Под властью Вукашина оказались Душанова столица Призрен, северная и западная Македония с городами Скопье, Прилеп и Охрид, — т.н. Прилепское королевство.

Сам он называл себя господином сербской земли и греков и западных стран.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мрнявчевич,_Вукашин
 
Волкашин бил македонски крал, татко на Крале Марко, кој го формирал прилепското кралство. Во 1365 година бил промовиран за

И он и је Бил Македонски крал на та територија али је од Босна дошли они и зато су Срби.

А и колико је било Срба кои су владали на територија Албаније,па су били цареви на Епир и шта ти ја знам.
 

Back
Top