Iz raja jabuke

Pogledaj rezultate ankete: Ko se više priblizio suštini sveta?

Glasova
27. Ne možete glasati na ovu anketu
  • Pesnik

    14 51,85%
  • Naučnik

    13 48,15%
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 54

Tema: Iz raja jabuke

  1. #1
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Iz raja jabuke

    Anticipacija lepog je apriorna. Ideal lepote ne nalazimo u svetu opazaja vec ga nosimo u sebi i projektujemo van dodajuci mu apriorne forme opazanja razuma prostor i kauzalitet. Medjutim uzljebljivanje u forme prostora nije kompatibilno sa idejama koje su transcendentne i samim tim besprostorne, pa i pored toga kazemo da je neki objekat lep....zasto?
    Odgovor je da ono sto je lepo nije objekat vec ideja koju nosimo u sebi i za koju objekat postaje simbol koji na istu ukazuje, a ne koji istu predstavlja.Tako da se onaj ko kontemplira lepo priblizio sustini sveta mnogo blize nego onaj koji u svojoj kontemplaciji ima posla jedino sa objektima bez primese ideja. Zato je umetnik i filozof tako razlicito bice od naucnika pozitiviste.
    Prvi nije potpuno zarobljen u okove principa individuacije, dok je drugi potpuno vezan za "ono sto vidi" na zidu Platonove pecine i ne moze da okrene glavu ni za milimetar. Tim je poraznija dekadencija celokupnog drustva kome su takvi nametnuli svoja ogranicenja materijalizma i pozitivizma okivajuci ljudski duh u apsurd realizma. Potpuno preokrenuvsi stvari primarnog i sekundarnog nesvesni da je duh ono sto je primarno, a objektivni svet poptuno zavistan od njega i ono sto je izvedeno..sekundarno.
    Tu situaciju mozemo najbolje videti na primeru.
    Nedavno sam naisao na ovu narodnu pesmu:
    Pesnik u njoj zenske grudi vidi ovako:

    Јарко сунце иде на конаке
    Пред њим иде Даница звјездица,
    na je њему тихо говорила:
    „Јарко сунце, јеси л' с' уморило?

    Јарко сунце њози говорило:
    „Нијесам се јунак уморио,
    али сам се мало разболио
    гледајући лијепе дјевојке.

    Ja какве су, бог им добро дао!
    Из ока им само сунце сија,
    испод грла сјајна мјесечина,
    двије дојке из раја јабуке!"


    Srpska lirska narodna pesma
    Medjutim ovako iste vidi naucnik:
    Dojku oblikuje žlezdasto tkivo mlečne žlezde (glandula mammaria) uloženo u vezivnu stromu i obloženo masnim tkivom. Mlečnu žlezdu čini 10 do 20 alveotubuloznih žlezda (lobi glandulae mammariae), od kojih svaka ima izvodni kanal (ductus lactiferi) koji se svaki posebno otvara na bradavici dojke . Režnjevi se dele na režnjiće (lobuli glandulae mammariae), odeljene vezivnim pregradama.
    Radi se o istom objektu.
    Sta mislite ko se od ove dvojice više priblizio suštini sveta?

    Narodni pesnik ili naučnik ?



  2. #2
    Ističe se
    Učlanjen
    28.03.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.839
    Tekstova u blogu
    59
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Odgovor je da ono sto je lepo nije objekat vec ideja koju nosimo u sebi i za koju objekat postaje simbol koji na istu ukazuje, a ne koji istu predstavlja.
    .. objekt .. ukazuje .. kažimo .. na ideju ..
    .. ali onda bi trebali tražiti na šta ukazuje ideja ..

    .. ideja ukazuje na nedostatak .. na to da postoje stvari .. koje bi od nas mogle stvoriti .. nešto što bi bilo .. (.. a tamo naprijed .. čisto filozofsko pitanje .. .. pa šta bi to bilo .. ? ..) .. (.. a kako znamo .. da tamo naprijed postoji .. .. bilo što .. ? .. osjeti ..)

  3. #3
    Bulletdodger nije na forumu
    Aus dem Paradies, das Cantor uns geschaffen, soll uns niemand vertreiben können.
    Iskusan Bulletdodger (avatar)
    Učlanjen
    22.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arkam
    Poruke
    6.784
    Reputaciona moć
    102

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Ne slazhem se da je ideja lepote u potpunosti apriori data .

    Lepota kao odredba je jedinstveni estetski dozhivljaj koji korene vuche iz empirijskih opazhaja i emocionlne veze koju stvaramo sa objektima ( pitanje je odakle emocionalne veze ) .
    Sam primer zhenskih dojki ( a i ostalih oblina ) koji je Oziman postavio je takav , pesma je pod velikim emocionalnim uticajem ( chak je i pozhuda u neku ruku emocija ) te se stoga i govori o lepoti , dok je nauchni citat sveden samo na detaljnu analizu opazhaja datog objekta ( dojke ) .
    Razlika kod obojice je u stepenu uticaja emocija na rad .

    Glasao sam za nauchnika jer uklanja emocije ( ili ih chak pokushava analizirati ) iz svog rada , dok pesnik "cveta" pod okriljem emocija ( iako emocije vuku koren u istoj meri i iz opazhaja i iz samog subjetka ) .
    Poslednji put ažurirao/la Bulletdodger : 04.04.2010. u 13:33
    ...Meine Seele selber ist diese Flamme:
    unersättlich nach neuen Fernen .

  4. #4
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio Bulletdodger Pogledaj poruku
    Ne slazhem se da je ideja lepote u potpunosti apriori data .

    Lepota kao odredba je jedinstveni estetski dozhivljaj koji korene vuche iz empirijskih opazhaja i emocionlne veze koju stvaramo sa objektima ( pitanje je odakle emocionalne veze ) .
    Sam primer zhenskih dojki ( a i ostalih oblina ) koji je Oziman postavio je takav , pesma je pod velikim emocionalnim uticajem ( chak je i pozhuda u neku ruku emocija ) te se stoga i govori o lepoti , dok je nauchni citat sveden samo na detaljnu analizu opazhaja datog objekta ( dojke ) .
    Razlika kod obojice je u stepenu uticaja emocija na rad .

    Glasao sam za nauchnika jer uklanja emocije ( ili ih chak pokushava analizirati ) iz svog rada , dok pesnik "cveta" pod okriljem emocija ( iako emocije vuku koren u istoj meri i iz opazhaja i iz samog subjetka ) .
    Upravo ono sto sam govorio. Preokretnje istine naglavacke i izvlacenje zakljucaka iz apsurda realizma kojeg se izgleda covek ne moze lako resiti jer je utuvljen u ranom detinjstvu.
    Ovoj temi ti si prisao onako kako si navikao ili posavsi od aksioma "Svet je realan" ili objekat po sebi je moguc.
    Na temelju tog aksioma onda si poceo da indukijom izvlacis zakljucke time sto si objkete naravno uzeo kao nepriokosnoveno postojece, a zatim si njima prikljucio emocije i to kao nesto beznacajno i na nacin objekata.. ili emocije su po tebi vrsta objekata koji su "izvedeni" iz empirsikih objekata. Pri cemu nisi ni sam sa sobom nacisto sta su emocije i sta je to "subjekat" koji je po tebi izgleda to necije telo.

    Sta sada reci na ovo tvoje razmlislajnje puno rupa?

    Kao odgvor na ovo o emocijama reci cu ti da su estetkse emocije intenzivna (znaci besprostorna) a ne ekstenzivna velicina i kao takve one ne mogu biti "izvodjene" ili "vezivane". One ne nastaju niti nestaju vec samo dolazi do njihovog ispoljavanja. Pri cemu je to sto se ispoljava sustinski razlicito od objekata ,jer su intenzivne velicine odbacile jednu formu opaznaja razuma prostor. zato su estetska osecanja e mnogo blize stvari po sebi ili sustini sveta izvan opazanja od opazaja slika,
    Zato je pesnik blizi sustini od naucnika. Uklanjanje emocija nije prednost vec mana. Ne prioblizavanje vec udlajavanje od prave istine

  5. #5
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Uzgred o apriornosti osecaja lepog pisao sam na ovoj temi.

    Anticipacija lepog - Ideje
    http://forum.krstarica.com/showthread.php?t=288128&highlight=anticipacija

  6. #6
    Primećen član umbra* (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    701
    Reputaciona moć
    45

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Kad nekog volis, on je za tebe najlepsi...Glasam za pesnika.
    "O lepoto,trazi svoj lik u ljubavi, a ne u ogledalu koje ti laska"-R.Tagore
    "Smrt nije gašenje svetla; to je gašenje lampe jer je svanula zora".

  7. #7
    Bulletdodger nije na forumu
    Aus dem Paradies, das Cantor uns geschaffen, soll uns niemand vertreiben können.
    Iskusan Bulletdodger (avatar)
    Učlanjen
    22.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arkam
    Poruke
    6.784
    Reputaciona moć
    102

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio oziman Pogledaj poruku
    Upravo ono sto sam govorio. Preokretnje istine naglavacke i izvlacenje zakljucaka iz apsurda realizma kojeg se izgleda covek ne moze lako resiti jer je utuvljen u ranom detinjstvu.
    Ovoj temi ti si prisao onako kako si navikao ili posavsi od aksioma "Svet je realan" ili objekat po sebi je moguc.
    Na temelju tog aksioma onda si poceo da indukijom izvlacis zakljucke time sto si objkete naravno uzeo kao nepriokosnoveno postojece, a zatim si njima prikljucio emocije i to kao nesto beznacajno i na nacin objekata.. ili emocije su po tebi vrsta objekata koji su "izvedeni" iz empirsikih objekata. Pri cemu nisi ni sam sa sobom nacisto sta su emocije i sta je to "subjekat" koji je po tebi izgleda to necije telo.

    Sta sada reci na ovo tvoje razmlislajnje puno rupa?

    Kao odgvor na ovo o emocijama reci cu ti da su estetkse emocije intenzivna (znaci besprostorna) a ne ekstenzivna velicina i kao takve one ne mogu biti "izvodjene" ili "vezivane". One ne nastaju niti nestaju vec samo dolazi do njihovog ispoljavanja. Pri cemu je to sto se ispoljava sustinski razlicito od objekata ,jer su intenzivne velicine odbacile jednu formu opaznaja razuma prostor. zato su estetska osecanja e mnogo blize stvari po sebi ili sustini sveta izvan opazanja od opazaja slika,
    Zato je pesnik blizi sustini od naucnika. Uklanjanje emocija nije prednost vec mana. Ne prioblizavanje vec udlajavanje od prave istine
    Jesam materijalista , ali nigde nisam govorio o tome da objekti po sebi postoje , samo o objektima , sve shto je spoljashnje u nashoj svesti ( a i dosta unutrashnjeg) nema direktne veze sa onim shto je po-sebi , ali je indirektno vezano za ono shto je po-sebi .
    Onome shto je po sebi mozhemo se samo priblizhiti samo kroz chisto delovanje , a delovanje vuche koren iz potebe ( delovanje se ovde mora shvatiti kao veoma shirok pojam , van same telesne akcije ) .

    Chisti empirijski opazhaji su najblizhi onome shto je po-sebi , jer daju "sliku" o onome shto je po-sebi , dok um iz ovakve chulne izvesnosti otkrivanjem kvalitatinvih razlika unutar totaliteta chulne izvesnoti polako stvara "stvar" to jest objekat koji tek uz emocionalnu vezu sa njim postaje stvar. Tek uz vezivanje potreba za plodove rada uma i chula mi imamo "stvar" . Objekat nema nikav realitet po-sebi , on je nakazni okot chulne izvesnosti , uma i potrebe .

    Slazhem se da su emocije intenzivne velichine , ali kao takve nemaju mesto u saznanju , jer ne mogu biti direktan objekat analize poput chulne izvesnosti iz koje crpemo osnove koje posle emocionalim delanjem kojeg nismo svesni ( ili retko jesmo ) pretvaramo u opshte znanje .

    Ali , poshto kao delatna bica uspevamo da se "ospoljimo" , to jest da empirijskim objektima pomocu ( i umne i telesne ) akcije dodamo vrednost shiru od obichnog utilitarizma , imamo mali prozor u emocionalno , to jest obrcemo proces gde iz chulne izvesnosti putem uma apstrahujemo odredbe koje se vezuju sa potrebom i tako postaju stvari , ovde inteznivna velichina poput emocija se delatnoshcu vraca u formu objekta ( recimo umetnost gde se lepo ne nalazi u samom objetku , vec gde iz chulne analize tog objekta pronalazimo lepo , ali je sam objekat u neku ruku plod emocija ) .
    ...Meine Seele selber ist diese Flamme:
    unersättlich nach neuen Fernen .

  8. #8
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Постоје два начина спознаје света , једaн је чисто емпирискi или посматрањем објеката спољaшњег света .

    Други је оно што зовемо "интуиција" а што свету прилази са сасвим друге стране. Она не посматра свет споља скицирајући слике и ФАСАДЕ. Већ прилази свету изнутра. Не ономе што се појављује од света као слика већ ономе што свет јесте по себи.

    Uzmimo jednog coveka entomologa i jednog insekta Osu Sitaris.
    Oba bića imaju zajednicki cilj koji glasi: "Na gusenici otkriti nervni sistem". Otkriti devet nervnih cvorova , ganglija, i u svaki ubrizgati nervni otrov ne bi li tako paralizirali gusenicu a da je ne ubijemo.

    Entomolog mora prvo gusenicu opaziti spolja kao sliku, opazaj. Zatim je secirati. Pronaci nervni sistem. Pronaci ganglije, mapirati, obeleziti. A onda stalno imajuci pojam cilja u svesti, baciti se na postupno bodenje tacno u ganglione i to devet puta. Na kraju cemo tako dobiti paralisanu gusenicu.

    Medjutim da li isto to radi i osa? Naravno da ne. Osa moze da opazi gusenicu, ali ne moze da je secira, da otkriva njene nervne cvorove, da ih pamti, da ubrizgava svoj nervni otvor iz nervnih organa pravo u svaki od devet gangilja, i da sve to radi sa ciljem paralisati a ne ubiti, da bi njeno potomstvo , o kome ona ne zna nista , prezivelo hraneci se svezim mesom. Pa kako onda osa uspeva da to izvede?

    I kod entomologa i kod ose imamo jedno isto, volju za postignucem cilja, ali metodi su potpuno razliciti.

    Osa nema um, osa ne razmislja..... ona ne zakljucuje na osnovu datih premisa . Ona se ne uzljebljuje u slike i opazaje spolja. Vec ma sta bila zivotna sila koja je stvorila nervni sistem gusenice, osa tu silu ima u sebi ne kroz opazaje, vec kroz osecaj. Instikt je znaci metafizicko delovanje na nivou same zivotne sile. On je kao takav nedostupan inteligenciji i saznanju. Ali kao sto rekoh, i covek ima instikte i moze, ma koliko maglovito, da Elan vital oseti u sebi.
    A na taj nacin naci ce ga kao Sopenhaurovu Volju, Bergsonovo trajanje i najasnije kao SIMPATIJU. Ono sto muskarac oseca prema devojci koja mu se dopada, jeste najbliza analogija onoga sto insekt oseca kada se susretne sa gusenicom.
    To je delovanje na sasvim drugom nivou od saznanja, a to je i coveku jedini nacin da kroz svu mrezu formi intelekta nasluti Elan vital. Onom sto zivotna sila i instikt jesu osim unutrasnjeg opazanja volje najblizi je i osecaj simpatije.
    Poslednji put ažurirao/la oziman : 27.03.2011. u 17:41

  9. #9
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio Borac za prava zivotinja Pogledaj poruku
    Zar je masturbacija natprirodna pojava?
    Јесте, јер механизам тога далеко да је објашњен званичном медицином која види споља али не види суштину. То је слично оној теми на филозофији коју сам отворио а која упоређује приступ песника и научника ...женским грудима:

    Исте народни песник види овако:

    Јарко сунце иде на конаке
    Пред њим иде Даница звјездица,
    na je њему тихо говорила:
    „Јарко сунце, јеси л' с' уморило?

    Јарко сунце њози говорило:
    „Нијесам се јунак уморио,
    али сам се мало разболио
    гледајући лијепе дјевојке.

    Ja какве су, бог им добро дао!
    Из ока им само сунце сија,
    испод грла сјајна мјесечина,
    двије дојке из раја јабуке!"

    Srpska lirska narodna pesma
    А научник овако:

    Dojku oblikuje žlezdasto tkivo mlečne žlezde (glandula mammaria) uloženo u vezivnu stromu i obloženo masnim tkivom. Mlečnu žlezdu čini 10 do 20 alveotubuloznih žlezda (lobi glandulae mammariae), od kojih svaka ima izvodni kanal (ductus lactiferi) koji se svaki posebno otvara na bradavici dojke . Režnjevi se dele na režnjiće (lobuli glandulae mammariae), odeljene vezivnim pregradama.
    На исти начин масутрабацију као и оргазам уопште, на други начин види песник а на други научник.

    Људи не мастурбирају да би проучавали своју анатомију већ да би доживели осећање које као квалтиет..као нешто интензивно није у домету научног метода и самим тим је мистерија за науку. Додуше не и за филозофију и уметност.

    Што се мене тиче ја мастурбацију не примењујем и мрзим је. Разочарење после тога спречава ме да изводим те смешне радње и гримасе на самом себи а све зарад пар секунди назови "задовољства".

    Изгледа као да је овде ђаво хтео да сакрије своју игру, јер је копулација његова валута а свет његово краљевство. Он не жели да буде виђено како "директно после сваке копулације ђаволов смех се чује". Озбиљно говорећи, то је због тога што сексуална жеља, нарочито када је кроз једну жену концентрисана до љубавне залуђености, представља квинтесенцију свих превара овог света; јер, она обећава тако неизрециво, бескрајно и претерано много а затим даје тако презриво мало.

    Шопенхауер из Парерга и паралипомена
    Оргазам јесте пријатан, али не толико да бисмо га тражили мастурбацијом и понижавањем самог себе тиме.

  10. #10
    Moderator Borac za prava zivotinja (avatar)
    Učlanjen
    02.09.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Šambala
    Poruke
    50.725
    Tekstova u blogu
    96
    Reputaciona moć
    4355

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio oziman Pogledaj poruku
    Разочарење после тога спречава ме да изводим те смешне радње и гримасе на самом себи а све зарад пар секунди назови "задовољства".
    Оргазам јесте пријатан, али не толико да бисмо га тражили мастурбацијом и понижавањем самог себе тиме.
    Zašto bi samozadovoljavanje bilo ponižavanje samog sebe? Zbog utiska o nedostatku samokontrole, tj. gospodaranja nad sopstvenim telom? Šta je onda polucija; potpuni krah te vladavine razuma nad hormonima?
    Grimase i vreme trajanja orgazma nisu drugačiji ni tokom/posle koitusa.

    "Masturbacija nije zbog uživanja, već da bi se čovek oslobodio nelagodnosti", rekao je Galen.
    Diogen i njegovi učenici "olakšavali" su se na taj način na trgovima Atine.

    Onanija principski je poraz i porok ("Porok je ljubav prema porazu" - Sartr).I dalje Sartr (parafr., "Biće i ništavilo"): "Obično se u prisustvu drugog svet otkriva kao svet želje. Ali može se otkriti kao takav prilikom odsustva nekog drugog, ili čak u slučaju odsustva svakog drugog. Usamljena želja je poziv upućen nekom drugom ili prisustvu nediferentovanog drugog."
    Tuđa mišljenja su kao ekseri: što više udaramo po njima, to dublje prodiru.

  11. #11
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio Borac za prava zivotinja Pogledaj poruku
    Zašto bi samozadovoljavanje bilo ponižavanje samog sebe? Zbog utiska o nedostatku samokontrole, tj. gospodaranja nad sopstvenim telom? Šta je onda polucija; potpuni krah te vladavine razuma nad hormonima?
    Па зар није понижавајуће? И сама се смејеш Диогену и сличнима који су то радили на тргу. Та сцена није узвишена него је у буквалном смислу комична.
    Мада, мислим да ово о смeшности важи само за мушкарце, док је женска мастурбација нешто друго... барем у естетском смислу.

    Ово дело скулптор није назвао мастурбација већ се ради о Лукрецији, али приказ је јасан.

    Palau de la Llotja The Dying Lucretia
    1834


    Али на страну комика, у питању је пре свега разочарење тим 2 три секунде назови задовољства а све насупрот поразу пред простим нагонима.
    Све то заправо има и дубље метафизичке темеље где је циљ превазићи индивидуалну вољу.

    Што се тиче полуције то сматрам нечим сасвим другачијим. Многобројним реалистима тешко је појмљиво али ликови из сна су аутономни ентитети трансцендентног духа ...наглашавам аутономни.. атрибут који је Јунг користио за архетипе колиективно несвесног. Ради се о реалним бићима која су реланија од особа које у овом будном сну срећемо.

    Тако да је полуција буквално општење са Афродитом или Анимом; са идејом женског уопште.

    Али морам у вези последњег употребити онај Шопенахуров израз који је и он често користио.

    " Од узвишеног до смешног само је један корак ".
    Poslednji put ažurirao/la oziman : 19.04.2011. u 10:46

  12. #12
    Poznat
    Učlanjen
    30.03.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.681
    Tekstova u blogu
    47
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Ovih drugih pedesetak godina mi nešto slabije plime i oseke hormona (znamo im nazive...),ali sam u prvih pedeset -kad sam hteo-mogao da sanjam polutivne snove...Pa samo čitam šta pišete...Bože,a to tako jednostavno,istina i prelepo,funkcioniše...No naravno da ta sanjanja bivaju na ivicama orgazma ALI NE FIZIOLOŠKOG več više sečanja i nadkreacije...Raspravljao o tome s docom i ti frojdovci te stvari i najbolje poznaju...No,doca je realista i nikad nije uspeo budan da sanja...Kaže da to rade samo efovi(shizofrenici).Na moju primedbu da upravo razgovara s jednim,opsuje me i nudi pivom ili kafom-šta li beše...
    Uglavnom,ne sanja se ni Afrodita,ni Anima,več jedna Goga od pet godina koliko i ja imao i svi to sanjaju u polutivnim snovima konkretna(bivša-sečanja) bića...Naravno do stabilizacije seksualnog života i stvarnog zasičenja.
    Šta se tiče onanije i masturbacije-suprotnog pola nam ne smeta,pa ni Oziju,verujem ni Borki,ali i meni drkađije smetaju!
    I naravno da mi ne smeta kad sam to ja! Ih,bre...Ne moraš ni na tuširanje...
    Malkice se zafrkavam jer zaista mislim da iako ta intima nije sramota ni sramotna-TREBA SE POMALO KRITI ZBOG ČAROLIJE ROMANTIKE I ČARI OTKROVENJA JAKIH EMOCIJA...
    Tako da za vas introverte,evo vesti s druge strane-i mi konje za trke imamo!
    Poslednji put ažurirao/la coviax1 : 19.04.2011. u 18:59

  13. #13
    Aktivan član NEREJ (avatar)
    Učlanjen
    24.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.657
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    E, oziman. prevazilazis sebe. A svakodnevno, pisuci na ovom forumu - svakodnevno negiras samog sebe ! Prakticnim delovanjem (ono sto ti radis, odgovarajuci na druge poruke !) svakodnevno negiras tvoje shvatanje da objektivan svet ne postoji ( time, dabome, ni ja kao i svi drugi, kojima uporno odgovaras !???).
    Ali nisam hteo o tome...vec- lepo si poceo..."Osa nema um, osa ne razmislja", pa posle, u skladu sa tvojom "filozofijom" , "genijalni" zaklucak - osa " ne zakljucuje na osnovu datih premisa ", itd. Vise nego smesno. Covek nije osa, slazem se, ali bas zbog toga on ne zakljucuje, vec stvara, menja, dela (opet ono Fihteovo Tathandlung!). Usput, Fihte, a narocito Hegel (za razliku od Kanta, koji ni rec nije rekao o tome) su sasvim dosta pisali o ljubavi izmedju zene i coveka. Fihte bas pohvalno za zene (sto mi bas ne prija, ali istine radi ! ), a on drzi da je idealista ! Istina, ne metafizicar, sto je kod njega = dogmatizam.
    I sada oko teme. Borka nesto rece, a i ti .

    Samozadovoljavanje je, ako sledim, recimo,Fihtea - samoistrazivanje ! Nije bas Fihte tako rekao, vec ja ! Zasto da mi se gadi da istrazujem svet i sebe - pa i ako je samozadovoljavanje u pitanju ?! Covi vec tvrdi da zna psihologiju - pa naci ce se tu mnogo sumnjivog ! Kao ono- ja to nikad ne radim, a ne lezi vraze ! I sto da ovde, jos pod maskom, glumim nesto? Ma, i to, samoistrazujem se. Doduse, Covi, nije vec,bukvalno tako, od pet godina. Ima je, zanosna plavusa (gle! uvek su me crnke jurile ) od tamo 20-30, a dobro dodje i starija, sto bi mi tzv. muski rekli - dobrodrzeca.Mislim, pricam o mastanju, a zivot, ovaj praktican, bolje prakticki je nesto drugo. Blago ozimanu. Zato se on i gadi tih stvari - mislim, zna da to ne postoji, pa nece da se muci. Usput, Borka, Sartr mi je uvek bio ambivalentan. Ne samo zbog sexa ( a vise je cini mi se poznati njega u "Mucnini", ili,mislim,genijalnoj drami "Djavo i gospod bog",a Simon je to mudro precutala ) i filozofije, mozda,opet i psiholoski - mrzeo je do bola morske skoljke ! A ja ih do bola volim.

  14. #14
    Aktivan član chinaski (avatar)
    Učlanjen
    23.02.2010.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Los Angeles
    Poruke
    1.396
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio oziman Pogledaj poruku
    Anticipacija lepog je apriorna. Ideal lepote ne nalazimo u svetu opazaja vec ga nosimo u sebi i projektujemo van dodajuci mu apriorne forme opazanja razuma prostor i kauzalitet. Medjutim uzljebljivanje u forme prostora nije kompatibilno sa idejama koje su transcendentne i samim tim besprostorne, pa i pored toga kazemo da je neki objekat lep....zasto?
    Odgovor je da ono sto je lepo nije objekat vec ideja koju nosimo u sebi i za koju objekat postaje simbol koji na istu ukazuje, a ne koji istu predstavlja.Tako da se onaj ko kontemplira lepo priblizio sustini sveta mnogo blize nego onaj koji u svojoj kontemplaciji ima posla jedino sa objektima bez primese ideja. Zato je umetnik i filozof tako razlicito bice od naucnika pozitiviste.
    Prvi nije potpuno zarobljen u okove principa individuacije, dok je drugi potpuno vezan za "ono sto vidi" na zidu Platonove pecine i ne moze da okrene glavu ni za milimetar. Tim je poraznija dekadencija celokupnog drustva kome su takvi nametnuli svoja ogranicenja materijalizma i pozitivizma okivajuci ljudski duh u apsurd realizma. Potpuno preokrenuvsi stvari primarnog i sekundarnog nesvesni da je duh ono sto je primarno, a objektivni svet poptuno zavistan od njega i ono sto je izvedeno..sekundarno.
    Tu situaciju mozemo najbolje videti na primeru.
    Nedavno sam naisao na ovu narodnu pesmu:
    Pesnik u njoj zenske grudi vidi ovako:



    Medjutim ovako iste vidi naucnik:


    Radi se o istom objektu.
    Sta mislite ko se od ove dvojice više priblizio suštini sveta?

    Narodni pesnik ili naučnik ?
    Ne bih rekao da je takmicarsko suceljavanje izmedju poetskog (umetnickog) i naucnog polazista u sagledavanju stvarnosti celishodno, jer su nam oba vidjenja potrebna. Deluje da je ovde upotrebljeno usko shvatanje nauke kao pretendenta na objektivno sagledavanje stvarnosti. A zapravo unutar ljudske percepcije ne postoje objekti bez primese ideja.

    Pojmovi zlezda i tkivo nisu nista manje atropogeno zasnovani od poetskih ideja junak i lepota. Postoje cula koja projektuju informaciju o svetu, i um koji je obradjuje stvarajuci izvesnu ideju o stvarnosti. Ukoliko se ta obrada vrsi putem emocija, tako nastala ideja svoje mesto moze pronaci u poeziji ili umetnosti. Ako joj se pristupa intelektualno, stvoreni koncept se moze realizovati u domenu nauke, tehnike ili medicine.

    Cini se tako da nijedan od dva pristupa nema primat. Jer i intelekt i emocije su medjusobno nerazdvojni cinioci ljudskog bica. Ja se licno ne bih odrekao nijednog od ta dva, jer bih u suprotnom svoj zivot osecao kao siromasan i nepotpun. A ne verujem ni da je to za ikoga doista moguce.
    Happiness often sneaks in
    through a door you didn't
    know you left open

  15. #15
    Domaćin
    Učlanjen
    22.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    OVDJE
    Poruke
    4.840
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    150

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio NEREJ Pogledaj poruku
    E,
    Ali nisam hteo o tome...vec- lepo si poceo..."Osa nema um, osa ne razmislja"...

    [/B]

    Nastavit' ću se za sada ovdje:

    Tvrdnja da osa nema Um navodi na pomisao o neshvatanju čina postAjanja 'ose' kao 'Stvari po Sebi'...

    Ništa što je postajuće, dakle nijedna 'Stvar po Sebi' ako hoćete, ne može postajati bez Uma. Um je mehanizam 'u rukama' Bića koje stvara 'Stvar po Sebi' a ne 'mjesto' ili procesor misli iz kojih se onda stvaraju zaključci. Um služi Biću KOJE JESMO da sintetikuje željenu 'Stvar po Sebi' te je nemoguće, za 'Stvar po Sebi' (ono što osa jeste prije naše predstave ose) da NEMA Um. Bez Uma osa NIJE.
    Takođe bez Uma univerzum NIJE. Bez Uma samo apsolut JESTE. Ali čak i u aposlutu Um JESTE. Um je samo Jedno individualno Znanje o Sebi u aposlutu, te stoga kada doživljen kao JEDAN u kojemu je Jednina (aposlut) Um JESTE aposlut. Um, kao manifestovana 'Stvar po Sebi', takođe kao i svaka 'Stvar po Sebi' služi Biću da iz Sebe-aposluta stvara sve druge 'Stvari po Sebi', dakle po drugim individualnim Znanjima o Sebi iz i oko kojih se stvaraju Namjere za iskustvima, tj, Duše. Duše su skupovi Znanja o Sebi u kojima je Biće centrirano u svakom Jednom individualnom Znanju o Sebi. Kada je odnos između centralnog, inicijalnog Znanja o Sebi manifestuje u kretanje prema bilo kojem drugom Prisutnom Znanju o Sebi u tom skupu...'Stvar po Sebi' je nastala. Svaka 'Stvar po Sebi' je nastala kroz Um koji i dalje ostaje integralni dio te 'Stvari po Sebi'.


    Međutim, šta osa nema a što čovjek kao iskustvo tog Bića ima jeste Raz-UM, taj analitički dio mehanizma projekcije. Dakle, ako sada shvatimo da je Raz-Um karakteristika nekih, viših, kompleksnijih izraza Sebe, onda se tek možemo vratiti na ono što je započeto kao rasprava. Dakle, Raz-Umom čovjek kao 'Stvar po Sebi' može da analizira ono što je postajuće a uz to, istim Raz-Umom, pošto u sebi još uvijek ima prisutan i Um, čovjek konstruiše ili preciznije re-konstruiše ono što JESTE, dakle 'Stvar po Sebi'. Dakle, re-konstruišući ono iz čega je načinjena analiza, stvarajući nešto 'po Sebi', predstavu, iz istih raz-članjenih elemenata Biće Raz-Umom stvara u ono što sada samo MISLI da to JESTE. To je stvarna razlika između ose i čovjeka; RAZ-UM. Osa, pošto nema Raz-Um, djeluje instinktivno te se prema svijetu i ponaša onako kako joj taj direktan odnos na nivou vibracija zahtijeva.


    Gledajući, dakle Raz-Umom (u kojemu su i naša čula), mi 'vidimo osu' a uistinu, mi vidimo samo predstavu o osi...itd.

    Nadam se da ovaj mali dodatak upotpunjuje sliku onoga što se stvarno dešava.

  16. #16
    Aktivan član NEREJ (avatar)
    Učlanjen
    24.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.657
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    E, evo jos jednog tzv. metafizicara !

    Dobro jutro !

    I kako se vi mnozite bez ljubavi i seksa, nikad mi nece biti jasno.Jer, za ljubav i seks je potrebno dvoje.Makar ono drugo bilo i "stvar po sebi". Da bi se shvatio Kant (i time i sva velicina nemacke klasicne filozofije) treba se znati i ono posle (Fihte,Seling, Hegel, i sto da ne, Marks, i dalje...).

    Onda bi jasno bilo sta je um, a sta razum. Sta je transcendentalno, a sta transcendentno ( metafizika je uvek transcendentna ! ). Cuj, osa ima um, svemir ima um, "stvar po sebi" (inace ni kod Kanta,drzim, nije jasno sta je "stvar po sebi",ni Kantu to nije jasno,otud,potpuno opravdane kritike,mislim,recimo, Fihtea ili Hegela !) ima um, a covek (samo ! ) razum ???! Stoga ce Hegel primetiti da je pojam uma kumovao razumu.
    Pomesao si nesto. Narocito pojam uma i razuma.Osim ako sam ne uvodis nove termine i nova saznanja (gnoseoloski,jer jasno je da pojam delatnosti, proizvodjenja, produkcije, i samo-proizvodjenja, ono sto jeste zasluga nemacke klasicne filozofije, tebi je ostao nedokuciv i nerazumljiv- tacnije, nisi ni blizu tome, a time ni onom ljudskom, po cemu se covek razlikuje od ose ili svemira ! ). Nije covek po saznanju to sto jeste, vec po cinu, delanju. Osa ce jos milionima godina biti osa. Zasto? Zato sto ne stvara i ne menja sebe i narocito svet oko sebe. Sta je priroda bez coveka ? Osa. Vecna i nepromenljiva.Zapravo bez coveka, ona i nije.

    I tako, verovatno ti sada vidis samo predstavu - mene. Samo, malo neugodnu (po tebe), jos i delatnu . Zasto to sebi radis ? Mislim, predstavljas neugodne predstave samom sebi?! A mozes na miru da zivis sa samim sobom (inace, jedinim). Moj (ili tvoj ? ) savet - ne predstavljaj me vise. I sve druge, koji ionako ne postoje. Mada, svakodnevno, drzim, dolazis u dilemu da moras da negiras prakticne i prakticke razloge tvoje filozofije. I predstave .

  17. #17
    Poznat
    Učlanjen
    30.03.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.681
    Tekstova u blogu
    47
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Ne vredi Nerej-ne možeš ispraviti KARAKTER čoveku...
    Evo ovaj naš koji jeste nije za menjanje-savršen je...a ipak mu nešto fali-ne bi pisao...
    Takođe i Oziman...Ne bi on počinjao temu da je neki totalni narcis...I njega gnjavuckaju sumnje...
    A Ti i ja sumnjamo čak i u dobre Božije namere(ako ima Boga-Boga mu Božijeg,ha) itd,itd...
    Tako i ova tema-nije joj ovde mesto več u kreativnoj književnosti-dajte temu Toll pa da vidite...
    Pa i ja to znam izšarati lepše od uskršnjih jaja...

  18. #18
    Domaćin
    Učlanjen
    22.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    OVDJE
    Poruke
    4.840
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    150

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio NEREJ Pogledaj poruku
    E, evo jos jednog tzv. metafizicara !

    Dobro jutro !

    I kako se vi mnozite bez ljubavi i seksa, nikad mi nece biti jasno.Jer, za ljubav i seks je potrebno dvoje.Makar ono drugo bilo i "stvar po sebi". Da bi se shvatio Kant (i time i sva velicina nemacke klasicne filozofije) treba se znati i ono posle (Fihte,Seling, Hegel, i sto da ne, Marks, i dalje...).

    Onda bi jasno bilo sta je um, a sta razum. Sta je transcendentalno, a sta transcendentno ( metafizika je uvek transcendentna ! ). Cuj, osa ima um, svemir ima um, "stvar po sebi" (inace ni kod Kanta,drzim, nije jasno sta je "stvar po sebi",ni Kantu to nije jasno,otud,potpuno opravdane kritike,mislim,recimo, Fihtea ili Hegela !) ima um, a covek (samo ! ) razum ???! Stoga ce Hegel primetiti da je pojam uma kumovao razumu.
    Pomesao si nesto. Narocito pojam uma i razuma.Osim ako sam ne uvodis nove termine i nova saznanja (gnoseoloski,jer jasno je da pojam delatnosti, proizvodjenja, produkcije, i samo-proizvodjenja, ono sto jeste zasluga nemacke klasicne filozofije, tebi je ostao nedokuciv i nerazumljiv- tacnije, nisi ni blizu tome, a time ni onom ljudskom, po cemu se covek razlikuje od ose ili svemira ! ). Nije covek po saznanju to sto jeste, vec po cinu, delanju. Osa ce jos milionima godina biti osa. Zasto? Zato sto ne stvara i ne menja sebe i narocito svet oko sebe. Sta je priroda bez coveka ? Osa. Vecna i nepromenljiva.Zapravo bez coveka, ona i nije.

    I tako, verovatno ti sada vidis samo predstavu - mene. Samo, malo neugodnu (po tebe), jos i delatnu . Zasto to sebi radis ? Mislim, predstavljas neugodne predstave samom sebi?! A mozes na miru da zivis sa samim sobom (inace, jedinim). Moj (ili tvoj ? ) savet - ne predstavljaj me vise. I sve druge, koji ionako ne postoje. Mada, svakodnevno, drzim, dolazis u dilemu da moras da negiras prakticne i prakticke razloge tvoje filozofije. I predstave .
    Nije tebi još 'dobro jutro', tek treba da se probudiš. Još uvijek samo sanjaš da si 'budan'...
    Ti zaista tvrdiš da se čovjek razmnožava kroz seks???

    Svaka ti filozofska čast!

    Zar ti nije jasno da i seks sam po sebi nije ništa drugo do predstava SPOJA dvije 'Stvari po Sebi' (ako hoćeš tako da ih zoveš) jabih radije da ih zovem SPOJ dva izraza jednog Bića na nivou vibracije?
    Ma...da ti je to jasno ne bi lupao gluposti a postavljao se iznad...
    Uostalom, Ja govorim svoja Znanja, dakle kroz Sebe, a vi me uporno pokušavate shvatiti ili optužiti za vaše neshvatanje krijući se iza folozofije drugih....do vas je to, nije do mene.
    Svaki Jedan od nas imamo istu polaznu tačku, aposlut, ali se dakako razilazimo negdje u predjelima Razuma. Um nam služi da nas sintetiše u duše, ali poslije toga razum preuzima kormilo...i eto ti priče i shvatanja...logičkih zaključivanja, naučenih FRAZA, koje su na vrh glave...balon od sapunice koji će da prsne prvom prilikom kada naiđe na 'oštriji' razum.

    Danas tobož' znaš ovo a sutra si ubijeđen u ono...i dokle? Sve dotle dok ima filozofa i dokle si zamrznut razumnim filozofiranjem.

    A kada se osvijestiš shvatiš da ništa do TEBE KOJI JESI ne postoji. Dotle...SPAVAJ!

  19. #19
    Domaćin
    Učlanjen
    22.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    OVDJE
    Poruke
    4.840
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    150

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio coviax1 Pogledaj poruku
    Ne vredi Nerej-ne možeš ispraviti KARAKTER čoveku...
    Evo ovaj naš koji jeste nije za menjanje-savršen je...a ipak mu nešto fali-ne bi pisao...
    Ja kao 'čovjek' nisam savršen, nikada to ja 'čovjek' nisam ni izgovorio...ja ti tvrdim da ja 'čovjek' jesam savršeni IZRAZ Bića koje me čini 'čovjekom', i mijenjam se po želji tog Bića, da l' to bilo Svjesnim izborom Bića ili ne. To, ta moć kreacije onog što postajem u svakom SADA, to je uistinu savršenstvo. Ja, 'čovjek', nemam moć da izmijenim odluku koju Biće KOJE JESAM već donese o meni koji postajem. JA 'čovjek' sam zakašnjela SLIKA ili predstava onog postajućeg. Ja sam samo zakašnjela slika onog što je već postalo prije mene-slike, kao ODNOS ili vibracija.


    Pa onda, po čemu 'ti', drugi izraz istog Bića, misliš da možeš mijenjati IŠTA i IKOGA, mene????
    To ti izgleda nije jasno. Polako, sve se otkriva Biću, kada Biće odluči da se odvoji od razuma. 'Vrijeme' za to...još nije.


    Citat Original postavio coviax1 Pogledaj poruku
    Takođe i Oziman...Ne bi on počinjao temu da je neki totalni narcis...I njega gnjavuckaju sumnje...
    A Ti i ja sumnjamo čak i u dobre Božije namere(ako ima Boga-Boga mu Božijeg,ha) itd,itd...
    Tako i ova tema-nije joj ovde mesto več u kreativnoj književnosti-dajte temu Toll pa da vidite...
    Pa i ja to znam izšarati lepše od uskršnjih jaja...
    Šaraj brate, ko te sputava u tome...?

    .

    ...a to što neko sumnja u nešto to nije nikakav znak da to u što se sumnja ne postoji ili nije istinito, to je samo znak da taj neko NE ZNA i ne može da sagleda ISTINU. NE ZNATI istinu, uvijek ostavlja mjesto sumnjama koje najedaju razum. Razum, kao kontinium kontiniuma, ili pak Biće koje se poistovjeti sa tim mehanizmom kontinuirane projekcije, ne može da vidi odgovore u jednom sada, te odgovore stvara svrsishodno, birajući informacije iz niza proživljenog, iz memorije. Nije onda ni čudo da sumnjaš...jer što god da pomisliš da jeste...može da bude a može i da ne bude... , upravo zato jer nisi siguran, jer NE ZNAŠ.

    Ali ako neko NE ZNA...zašto onda uporno pokušava da bude sudija o Znanju onih drugih???

    Zato, moj dragi prijatelju, što nije u pitanju Biće koje je spojeno sa Istinskim Sobom, već je u pitanju Biće koje se učaurilo u EGO i odatle brani svoja UBJEĐENJA.

    .
    .
    .

    Al' evo, pošto se toliko trudite da dokažete moje NE-ZNANJE, dajem vam otvoren forum da mi odgovrite na ovo pitanje: "Da li iko ko NE ZNA (o nečemu) može da sudi o istinitosti ili ispravnosti Znanja onoga koji ZNA?"

  20. #20
    Aktivan član NEREJ (avatar)
    Učlanjen
    24.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.657
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio JA KOJI JESAM Pogledaj poruku
    Nije tebi još 'dobro jutro', tek treba da se probudiš. Još uvijek samo sanjaš da si 'budan'...
    Ti zaista tvrdiš da se čovjek razmnožava kroz seks???

    Svaka ti filozofska čast!

    Zar ti nije jasno da i seks sam po sebi nije ništa drugo do predstava SPOJA dvije 'Stvari po Sebi' (ako hoćeš tako da ih zoveš) jabih radije da ih zovem SPOJ dva izraza jednog Bića na nivou vibracije?
    Ma...da ti je to jasno ne bi lupao gluposti a postavljao se iznad...
    Uostalom, Ja govorim svoja Znanja, dakle kroz Sebe, a vi me uporno pokušavate shvatiti ili optužiti za vaše neshvatanje krijući se iza folozofije drugih....do vas je to, nije do mene.
    Svaki Jedan od nas imamo istu polaznu tačku, aposlut, ali se dakako razilazimo negdje u predjelima Razuma. Um nam služi da nas sintetiše u duše, ali poslije toga razum preuzima kormilo...i eto ti priče i shvatanja...logičkih zaključivanja, naučenih FRAZA, koje su na vrh glave...balon od sapunice koji će da prsne prvom prilikom kada naiđe na 'oštriji' razum.

    Danas tobož' znaš ovo a sutra si ubijeđen u ono...i dokle? Sve dotle dok ima filozofa i dokle si zamrznut razumnim filozofiranjem.

    A kada se osvijestiš shvatiš da ništa do TEBE KOJI JESI ne postoji. Dotle...SPAVAJ!
    Evo, prihvaticu tvoj savet. I shvatio sam da ti u stvari - ne postojis ! Dakle, TI KOJI NISI, izbrisan si iz mog uma. A ja ne polemisem sa nepostojecim stvarima, bicima.

  21. #21
    Domaćin
    Učlanjen
    22.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    OVDJE
    Poruke
    4.840
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    150

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio NEREJ Pogledaj poruku
    Evo, prihvaticu tvoj savet. I shvatio sam da ti u stvari - ne postojis ! Dakle, TI KOJI NISI, izbrisan si iz mog uma. A ja ne polemisem sa nepostojecim stvarima, bicima.
    Glupost...

    Ništa ti nisi shvatio...samo pokušavaš da budeš pametan...

    Ali ne marim...
    Objasnit' ću (ne samo tebi) ono što je sporno...

    TI KOJI JESI nisi 'čovjek'...Ti si onaj koji stvara i projektuje Sebe u obličje čovjeka.
    A govoreći kako si me izbrisao iz svog uma, suludo, samo si mi ukazao koliko ti je postalo važno da se suprotstaviš onome što sam ispisao. Ako bi ti moje pisanje uistinu bilo toliko nevažno, ne bi te ni pogodilo i ostavilo bi te ravnodušnim ili bi mi pak odgovorio...BEZ DRAME.

    Međutim, šta se uistinu dešava, ti bi, kao i coviax da sudite o Znanjima onoga što ne znate...
    Pa...ne ide tako. Ono što ne znaš, najbolje je da SLUŠAŠ i upoznaš se sa tim...

    Dakle, postojati ili ne postojati u nečijem UMU nije isto sa doživljavati ODNOS tog postojanja. Ti ili ja kao postojeći smo samo INFORMACIJE KOJE VIBRIRAJU svojim frekvencijama. Sve što doživljavamo kao 'Sebe' vibrira u Jednom Centru, u onom KOJI JESI. Dakle, sve što se pojavljuje i nestaje JESTE JEDAN, JA KOJI JESAM, a moj doživljaj Sebe-čovjeka je samo predstava ODNOSA tih vibracija u Jednom, prevedena Razumom i čulima u predstavu Sebe.

    Stoga, za tebe koji MISLIŠ da jesi...ti si odvojeno biće...dok za mene KOJI ZNAM DA JESAM...Ja sam i Ti i Ja u Jednom. Ti služiš meni da doživim Sebe uvjerljivo u ovom unutrapšnjem odnosu dok Ja, takođe služim Tebi da Sebe doživiš uvjerljivo upravo zahvaljujući mojoj pojavi u Tebi. I jedan i drugi smo samo dva izraza u Umu JEDNOG-ISTOG Bića. Razumi nam služe da se prividno odvojimo u PREDSTAVE Sebe i svijeta oko Sebe.

  22. #22
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Уместо филозофа данас се познати научници узимају за мерила људске мудрости од којих очекујемо да нам кажу суштину света и живота. Фулозофија је склоњена на маргину претоврена у "филозофију језика" која не служи ничему и не вреди ништа.

    Славни дани великих филозфских открића прошлих векова свесном кампањом гурнути су под тепих ћутње и игнорисања: јер, владарима света не одговара да људи много мисле. Па су тако научници изгурани на пиједестал величина мудрости.

    Рецимо , Стивен Хокинг је данас архетип интелигенције, мудрости, научника!
    И то не зато што је он нешто много изузетнији од својих колега, већ захваљујући том свом стању које га чини упечатљивом појавом, па га маса лако запази.. зато је и славан . А све уз придеве "памет, интелигенција, наука".

    Тако да данас уместо филозофима новинари постављају њему питања о суштини света и живота. Питања о којима он нема благе везе, нити су она област научног метода уопште.

    Рецимо ово:
    Stiven Hoking: Bog nije stvorio univerzum
    Tanjug | 02. 09. 2010. - 14:47h | Foto: Reuters |
    Bog nije stvorio univerzum, a Veliki prasak je bila neizbežna posledica zakona fizike, tvrdi u svojoj novoj knjizi proslavljeni britanski teoretski fizičar Stiven Hoking.



    http://www.blic.rs/Vesti/Svet/205414/Stiven-Hoking-Bog-nije-stvorio-univerzum
    Потпуно изврнуте вредности и декаденција знања уопште.

    Одворе на питања како је настао универзум, шта је суштина света и живота неће наћи људи попут Хокинга а који су везани научним методом истраживања и закључивања. Те одговоре не може дати онај ко посматра птицу на лабораторијском столу сецирану ин виво, већ онај ко је посматра на небу док лети .. контемплирајући над њом.

    Неће одогворе на суштинска питања дати онај ко у женским грудима види овако нешто:
    Dojku oblikuje žlezdasto tkivo mlečne žlezde (glandula mammaria) uloženo u vezivnu stromu i obloženo masnim tkivom. Mlečnu žlezdu čini 10 do 20 alveotubuloznih žlezda (lobi glandulae mammariae), od kojih svaka ima izvodni kanal (ductus lactiferi) koji se svaki posebno otvara na bradavici dojke . Režnjevi se dele na režnjiće (lobuli glandulae mammariae), odeljene vezivnim pregradama.
    Већ се суштини света и живота приближио онај ко их види овако:

    Јарко сунце иде на конаке
    Пред њим иде Даница звјездица,
    na je њему тихо говорила:
    „Јарко сунце, јеси л' с' уморило?

    Јарко сунце њози говорило:
    „Нијесам се јунак уморио,
    али сам се мало разболио
    гледајући лијепе дјевојке.

    Ja какве су, бог им добро дао!
    Из ока им само сунце сија,
    испод грла сјајна мјесечина,
    двије дојке из раја јабуке!"

    Srpska lirska narodna pesma

    О ви виши људи. Чувајте се научника ! Мрзе вас : јер они су неплодни ! У њих су хладне исушене очи, пред њима свака птица лежи очерупана."
    цитат Ниче.

  23. #23
    Poznat tgdanijela (avatar)
    Učlanjen
    15.07.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Previše je kasno živeti sutra, živi još danas.
    Poruke
    7.077
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    186

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio oziman Pogledaj poruku
    Anticipacija lepog je apriorna. Ideal lepote ne nalazimo u svetu opazaja vec ga nosimo u sebi i projektujemo van dodajuci mu apriorne forme opazanja razuma prostor i kauzalitet. Medjutim uzljebljivanje u forme prostora nije kompatibilno sa idejama koje su transcendentne i samim tim besprostorne, pa i pored toga kazemo da je neki objekat lep....zasto?
    Odgovor je da ono sto je lepo nije objekat vec ideja koju nosimo u sebi i za koju objekat postaje simbol koji na istu ukazuje, a ne koji istu predstavlja.Tako da se onaj ko kontemplira lepo priblizio sustini sveta mnogo blize nego onaj koji u svojoj kontemplaciji ima posla jedino sa objektima bez primese ideja. Zato je umetnik i filozof tako razlicito bice od naucnika pozitiviste.
    Prvi nije potpuno zarobljen u okove principa individuacije, dok je drugi potpuno vezan za "ono sto vidi" na zidu Platonove pecine i ne moze da okrene glavu ni za milimetar. Tim je poraznija dekadencija celokupnog drustva kome su takvi nametnuli svoja ogranicenja materijalizma i pozitivizma okivajuci ljudski duh u apsurd realizma. Potpuno preokrenuvsi stvari primarnog i sekundarnog nesvesni da je duh ono sto je primarno, a objektivni svet poptuno zavistan od njega i ono sto je izvedeno..sekundarno.
    Tu situaciju mozemo najbolje videti na primeru.
    Nedavno sam naisao na ovu narodnu pesmu:
    Pesnik u njoj zenske grudi vidi ovako:



    Medjutim ovako iste vidi naucnik:


    Radi se o istom objektu.

    Sta mislite ko se od ove dvojice više priblizio suštini sveta?

    Narodni pesnik ili naučnik ?
    I sad bi trebalo da poredimo naučne sa umjetničkim istinama ...
    ..ne bi da budem gruba, ali pitaj masu žena koje su operisale Ca dojke ...
    Ako naučite uživati u disciplini - uspjeli ste!

  24. #24
    Poznat
    Učlanjen
    30.03.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.681
    Tekstova u blogu
    47
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio tgdanijela Pogledaj poruku
    I sad bi trebalo da poredimo naučne sa umjetničkim istinama ...
    ..ne bi da budem gruba, ali pitaj masu žena koje su operisale Ca dojke ...
    A možda ipak poklonik silikonki...?

  25. #25
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.459
    Tekstova u blogu
    251
    Reputaciona moć
    218

    Podrazumevano Re: Iz raja jabuke

    Citat Original postavio tgdanijela Pogledaj poruku
    I sad bi trebalo da poredimo naučne sa umjetničkim istinama ... .
    Управо тако, да би закључили да су уметничке истине много ближе суштини света и живота од истина добијених глеадањем у епрувете и реторте.

    Птица на грани представља птицу..представља живот. А птица сецирана на лабораториском столу је све супротно од тога..од оног животног и суштинског. А ти би хтела да сецирану птицу користиш као показатељ животног принципа.

    Медицина је на толико ниском нивоу, управо због тог сировог материјализма на коме је заснована. . А да не спомињем фармацеутску мафију која заправо медицину користи као средство за стицање профита а не за лечење људи.

    То је исто као са антивирусним софтвером. Управо антивируне комапније ставрају компујутерске вирусе како би имали посао и профит. Исто је и у данашњој медицини где је профит основа. ПРОФИТ ЈЕ оно што је заменило морал и Хипократову заклетву.

Slične teme

  1. jabuke
    Autor smeh u forumu Kulinarstvo
    Odgovora: 44
    Poslednja poruka: 05.08.2010., 23:18
  2. Ušećerene jabuke
    Autor Iron Lord u forumu Kulinarstvo
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 26.10.2008., 14:50

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •