Византијско царство

Sandanski

Veoma poznat
Banovan
Poruka
11.573
Ако може ова тема да заживи.
Занима ме ваш поглед у вези Византије.

О народима у њој и владарима,обичајима и ратовима.

403px-Palaiologos-Dynasty-Eagle.svg.png

3Byzantium476lightblue.PNG


Flag of the late Empire (ca. 1350)
280px-Flag_of_PalaeologusEmperor.svg.png
 
Mislim,da krenemo redom-jako interesantno pitanje:Kada nastaje Vizantija (ko je njen prvi vladar)?

Jako kompleksno pitanje. Teško je povući grubu granicu gde prestaje Rimsko carstvo, a počinje Vizantija. Neki smatraju da istorija Vizantije počinje sa Dioklecijanom, onog trenutka kada on deli vrhovnu vlast između 4 savladara od kojih ni jedan ne uzima za prestonicu Rim, a sam Dioklecijan vlada iz Nikomedije u Maloj Aziji. Drugi smatraju da počinje od Konstantina Velikog izgradnjom nove prestonice na Istoku i dozvolom slobode veroispovesti hrišćanima. Treći da počinje zvaničnom Teodosijevom podelom na Istočno i Zapadno carstvo, zatim postoji i mišljenje da istorija Vizantije počinje sa padom Zapadnog carstva, a neki idu toliko daleko da smatraju da je tek Justinijanovo doba granično.
Veoma je teško reći ko je u pravu. To je pre svega jedan duži proces. Kako Ostrogorski reče, prva tri veka vizantijske istorije mogu se smatrati koliko ranovizantijskim toliko i kasnorimskim.Ne usuđujem se da kažem ko bi mogao biti prvi vizantijski vladar, ali taj proces izgradnje vizantijske države otpočinje recimo sa 285-tom godinom kada je prevaziđena velika ekonomska kriza koja je pola veka tresla Rimsko carstvo, a prekretnica nastaje pod Konstantinom Velikim osnivanjem Carigrada i početkom hristijanizacije države.
 
Poslednja izmena:
Mislim,da krenemo redom-jako interesantno pitanje:Kada nastaje Vizantija (ko je njen prvi vladar)?

Ja mislim da je prvi Vizantijski(iako ce Carstvo do 1453 godine nastaviti da se zove Rimsko Carstvo) bio Iraklije I (Φλάβιος Ἡράκλειος) koji je vladao od 610-641,njegovu vladavinu su obelezili dogadjaji koji su zauvek promenili Rimsko(Vizantijsko) Carstvo,a to su:

1. Pocetak rata sa Arapskim Kalifatom kao i veliki teritorijalni gubici u tom ratu (Sirija,Palestina,i Egipat),rata koji je takodje doveo do propasti vekovnog Rimskog protivnika-Persije(dinastija Sasanida),takodje pocetak rata sa Arapima je znacio da je Rimsko Carstvo zauvek moralo da se odrekne nekadasnjeg zapadnog dela(na koje su Rimski Carevi polagali pravo,a posle Iraklija to vise nije bio slucaj), i okrene se odbrani svojih teritorija na istoku i odbrani od Arapa.

2. Drugi bitan dogadjaj je odluka Iraklija koji je umesto Latinskog za administrativni jezik postavio Grcki(jer vecinsko stanovnistvo,kao i crkva su na istoku koristili Grcki jezik i u vreme dok je Latinski bio sluzbeni jezik Rimskog Carstva)

3. Titula koju su svi Rimski(Vizantijski) Carevi nosili je promenila naziv i umesto Latinskog naziva "Imperator" svi carevi do pada Konstantinopolja 1453 godine ce nositi titulu Βασιλεύς (Grcki naziv)

4. Takodje vrlo je bitna i promena u vojnoj organizaciji(sto je posledica rata sa Arapima),umesto na pesadiju i Rimske legionare,Vizantijska armija ce se posle 7 veka uglavnom oslanjati na tesku konjicu.

5. I na kraju sistem "provincija" koji su Rimljani vise vekova koristili bice promenjen novim sistemom organizacije Carstva poznatijim pod nazivom TEME (τάγμα) do kog je doslo takodje zbog rata sa Arapima i koji je na pocetku primenjivan samo u Maloj Aziji,a ksanije i ostalim teritorijama carstva.

Zbog svega ovog smatram da je do prelaza iz Rimskog u Vizantijsko(kao i iz Antickog doba u srednji vek) doba doslo upravo u toku vladavine Iraklija I.
 
Ja mislim da je prvi Vizantijski(iako ce Carstvo do 1453 godine nastaviti da se zove Rimsko Carstvo) bio Iraklije I (Φλάβιος Ἡράκλειος) koji je vladao od 610-641,njegovu vladavinu su obelezili dogadjaji koji su zauvek promenili Rimsko(Vizantijsko) Carstvo,a to su:

1. Pocetak rata sa Arapskim Kalifatom kao i veliki teritorijalni gubici u tom ratu (Sirija,Palestina,i Egipat),rata koji je takodje doveo do propasti vekovnog Rimskog protivnika-Persije(dinastija Sasanida),takodje pocetak rata sa Arapima je znacio da je Rimsko Carstvo zauvek moralo da se odrekne nekadasnjeg zapadnog dela(na koje su Rimski Carevi polagali pravo,a posle Iraklija to vise nije bio slucaj), i okrene se odbrani svojih teritorija na istoku i odbrani od Arapa.

2. Drugi bitan dogadjaj je odluka Iraklija koji je umesto Latinskog za administrativni jezik postavio Grcki(jer vecinsko stanovnistvo,kao i crkva su na istoku koristili Grcki jezik i u vreme dok je Latinski bio sluzbeni jezik Rimskog Carstva)

3. Titula koju su svi Rimski(Vizantijski) Carevi nosili je promenila naziv i umesto Latinskog naziva "Imperator" svi carevi do pada Konstantinopolja 1453 godine ce nositi titulu Βασιλεύς (Grcki naziv)

4. Takodje vrlo je bitna i promena u vojnoj organizaciji(sto je posledica rata sa Arapima),umesto na pesadiju i Rimske legionare,Vizantijska armija ce se posle 7 veka uglavnom oslanjati na tesku konjicu.

5. I na kraju sistem "provincija" koji su Rimljani vise vekova koristili bice promenjen novim sistemom organizacije Carstva poznatijim pod nazivom TEME (τάγμα) do kog je doslo takodje zbog rata sa Arapima i koji je na pocetku primenjivan samo u Maloj Aziji,a ksanije i ostalim teritorijama carstva.

Zbog svega ovog smatram da je do prelaza iz Rimskog u Vizantijsko(kao i iz Antickog doba u srednji vek) doba doslo upravo u toku vladavine Iraklija I.

interesantna i jako dobra argumentacija (dobro potkovana, ne vezano da li cemo se svi sloziti ili ne)
nekako sam izdljivost Vizantije (ipak je postojala jos skoro 1000 godina nakon sloma Rima i to okruzena mnogim neprijateljima, verovanto i jacim nego sto su oni koji su napali Rim) uvek povezivao sa razvijenoscu helenisticke kulture koja je povezivala narode istocnog sredozemlja
posto u Iraklijevo vreme dolazi do postavljanja grckog (koji bi mogli da vezemo za helenizam) mozda bi to moglo da se uzme za pocetak Vizantije...
 
2. Drugi bitan dogadjaj je odluka Iraklija koji je umesto Latinskog za administrativni jezik postavio Grcki(jer vecinsko stanovnistvo,kao i crkva su na istoku koristili Grcki jezik i u vreme dok je Latinski bio sluzbeni jezik Rimskog Carstva)
.

Вечинско становништво Византије су били Словени.
Сво познати генерали у ВИЗАНТИЈИ ИЗ 5 ВЕКА СУ БИЛИ СЛОВЕНИ
А народ се звао Ромеима,никаквим грцима.
 
Више не може да се лаже да су Словени пали са неба у 7 век.

Ево једне књиге где се говори о генералу у Јустинијановој војсци.
Лепо пише Chilbudius the SLAV

Наравно поред Словенских генерала из 5 век ту су и Ермени.

justiniansflea-1.jpg


justiniansflea79-1.jpg
 
2. Drugi bitan dogadjaj je odluka Iraklija koji je umesto Latinskog za administrativni jezik postavio Grcki(jer vecinsko stanovnistvo,kao i crkva su na istoku koristili Grcki jezik i u vreme dok je Latinski bio sluzbeni jezik Rimskog Carstva)

Вечинско становништво Византије су били Словени.
Сво познати генерали у ВИЗАНТИЈИ ИЗ 5 ВЕКА СУ БИЛИ СЛОВЕНИ
А народ се звао Ромеима,никаквим грцима.

Najpre mi objasni zasto si ovo citirao,a onda objasni zasto pises stvari koje nemaju veze sa tim sto citiras :think:

Вечинско становништво Византије су били Словени.

Nije tacno,tvrditi da su Sloveni u 5 veku bili vecinsko stanovnistvo Vizantije je nebuloza koju samo ti mozes da napises,Vizantija se u 5 veku prostirala na teritorije celog Balkana,Male Azije,Sirije,Palestine,Egipta cak i na malom delu Mesopotamije,a Slovena ako je bilo moglo ih je biti samo na Balkanu,a opste je poznato da zbog stalnog nadiranja varvara Balkan tesko da je bio tako mnogo naseljen,ono sto znam(jer sam citao o tome) je da je Mala azija bila najvise naseljen deo Istocnog Rimskog carstva u 5 i 6 veku sa oko 16 miliona stanovnika,a tu sigurno nije bilo Slovena

Сво познати генерали у ВИЗАНТИЈИ ИЗ 5 ВЕКА СУ БИЛИ СЛОВЕНИ

Bas bi voleo da navedes imena tih silnih generala(Slovenskih) iz 5 veka,ono sto ja znam je da su vecina generala na Balkanu u 5 veku bili pripadnici istocno Germanskih plemena (Ostrogota i Vizigota),jer su u 5 veku Vizigoti i Ostrogoti preplavili Balkan,i u glavnom su sluzili u Rimskim armijama kao foederati.

А народ се звао Ромеима,никаквим грцима..

Tacno je da su se zvali Romeima,ali su koristili Grcki jezik i pri samom kraju Vizantijskog carstva u 15 veku kada su u sastavu Carstva ostali samo Konstantinopolj i delovi Grcke(Peleponez + neka ostrva u Egejskom moru) stnovnistvo se pored Romea zvalo i Helenima(Grcima)

Na kraju pitanje za tebe,mozes li ti da napises neke cinjenice ovde,a ne samo da lupas gluposti(koje su uglavnom usmerene protiv Grckog naroda,koji niko nije ni spomenuo dok se ti ne umesa)
 
Bas bi voleo da navedes imena tih silnih generala(Slovenskih) iz 5 veka,ono sto ja znam je da su vecina generala na Balkanu u 5 veku bili pripadnici istocno Germanskih plemena (Ostrogota i Vizigota),jer su u 5 veku Vizigoti i Ostrogoti preplavili Balkan,i u glavnom su sluzili u Rimskim armijama kao foederati.

Изволте.....

Добројезда, Сварун, Всегрд/Свеугад и Татимир.


TheentryoftheSlavsintoChristendompa-1.png
 
odakle bre 5 miliona Srba, na kojim si ti drogama?

Имало је пуно Словена тада и меџу њима и Срба...
То што су те лагали у Србији да си дошао у 7 веку то је пропуст твог школства.

Срби су чак имали и свој град у Мала Азија.

Са Википедије.......
Гордосервон

У византијским записима из године 680, спомиње се град Гордосервон (Гордосербон, српски: Србоград, Град Срба).

Име града је изведено из имена Срба досељених у Малу Азију од стране византијског цара Константина II, који су досељени из области око реке Вардар. Исидор, Епископ града Гордосервона се помиње у 680/681. години, а чињеница да је овај град био епископски центар даје основа за тезу да је имало велики број српског становништва.
Византијска војска од 30.000 Словена (углавном Срба) била је свладана од Емевијског калифата 692. у бици код Себастополиса због српског напуштања бојишта јер је имала лош тртмана од стране византијског цара. Око 1200. године овај град се помиње као Сервохориа (енглески: Serbian Habitation).
Град је био смјештен на територији некадашњег Фригијског краљевства.
 
Poslednja izmena:
odakle bre 5 miliona Srba, na kojim si ti drogama?

The ancient Kiev chronicle, erroneously ascribed to the monk Nestor, is the earliest authority quoted for the theory that the original home of the Slavs is to be sought in the region of the Danube. Here in detail is related for the first time how the Slavs spread from the lower Danube to all the countries occupied later by them. The Noricans and Illyrians are declared to be Slavs, and Andronikos and the Apostle Paul are called Apostles to the Slavs because they laboured in Illyria and Pannocia. This view was maintained by the later chroniclers and historical writers of all Slavonic peoples, as the Pole Kadlubek, "Chronika pol." (1206), Boguchwal (d. 1253), Dlugos, Matej Miechowa, Decius, and others. Among the Czechs, this theory was supported by Kozmaz (d. 1125), Dalimir (d.1324), Johann Marignola (1355-1362), Pribik Pulkava (1374), and V. Hajek (1541). The Russians also developed their theories from the statements of their first chronicler, while the Greek Laonikos Harkondilos of the fifteenth century did not commit himself to this view. The southern Slavs have held this theory from the earliest period up to the present time with the evident intention to base on it their claims to the Church Slavonic in the Liturgy. At an early period, in the letter of Pope John X (914-29) to the Croatian Ban Tomislav and the Sachlumian ruler Mihael, there is a reference to the prevalent tradition that St. Jerome invented the Slavonic alphabet. This tradition maintained itself through the succeeding centuries, finding supporters even outside these countries, and was current at Rome itself. Consequently if we were to follow strictly the written historical authorities, of which a number are very trustworthy, we would be obliged to support the theory that the original home of the Slavs is in the countries along the Danube and on the Adriatic coast.

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm
 
Momci nemojte da se gubiti i citirati ovde neke stvari koje nemaju veze sa zdravom logikom,ovo sto pisete da je Srba bilo 5 miliona na Balkanu u 5 veku,a tada su preko balkana presli Huni,Ostrogoti,Vizigoti,Avari i sta je bilo Srbe niko nije dirao,vec su oni vodili miran zivot dok narodi migriraju oko njih :dontunderstand:,pa ni dan danas nas(Srba) jedva ima toliko :hahaha:

@Sandanski te komandante sto ih ovde navodis,velika su ti to imena,neki vojnici koji sluze na istoku,a regrutovani kao sto to jasno pise severno od Dunava,a opste je poznato da su "varvari" nasiroko regrutovani da sluze kao foederati u Rimskim armijama.I samo ti nastavi da sanjas o Slovenima na balkanu pre 5,6 veka,a sve sa zeljom da te iste Slovene povezes sa Antickim Makedoncima
 
Poslednja izmena:
Имало је пуно Словена тада и меџу њима и Срба...
То што су те лагали у Србији да си дошао у 7 веку то је пропуст твог школства.

Срби су чак имали и свој град у Мала Азија.

Са Википедије.......
Гордосервон

У византијским записима из године 680, спомиње се град Гордосервон (Гордосербон, српски: Србоград, Град Срба).

Име града је изведено из имена Срба досељених у Малу Азију од стране византијског цара Константина II, који су досељени из области око реке Вардар. Исидор, Епископ града Гордосервона се помиње у 680/681. години, а чињеница да је овај град био епископски центар даје основа за тезу да је имало велики број српског становништва.
Византијска војска од 30.000 Словена (углавном Срба) била је свладана од Емевијског калифата 692. у бици код Себастополиса због српског напуштања бојишта јер је имала лош тртмана од стране византијског цара. Око 1200. године овај град се помиње као Сервохориа (енглески: Serbian Habitation).
Град је био смјештен на територији некадашњег Фригијског краљевства.

Justinijan II, poslednji iz Iraklijeve loze (kraj 7. veka), je preselio Slovene u Malu Aziju i regrutovao vojsku od 30000 ljudi, dobar deo te vojske ga je izdao u borbi sa Arapima, pa je on dobar deo maloazijskih Slovena pobio iz osvete
ali odakle 5 miliona Srba na Balkanu? to je ogromna brojka za ondasnji period, Balkan na onom nivou civilizacije tesko da bi mogao da othrani 5 miliona Srba
 
Ма можете вас двоје да кукате колико желите.

Чињеница да су се у ранијим књигама пре Берлински конгрес писало да су Словени у Византији имали велики удео.Читајте мало шта пише у књигама пре 150 година.

Ја ове књиге нисам измислио.

Ево једног нај познатијег Византиског Словенског генерала-Белсариус

Извор:
A Dictionary of Greek and Roman Biography and Mythology
By William Smith, 1880, page 479.


adictionaryofgreekandro.png


http://www.heritage-history.com/www/heritage.php?R_menu=OFF&Dir=characters&FileName=belisarius.php

Quote:
Belisarius, who is thought to be of Slavic origin, began his career in the Roman army as a bodyguard of Justinian.



пс.
Ја уредно стављам и извор и ко је написао ове књиге о Византији.
Камо ваших доказа?


Такоџе је мало познато свима да се Justinian у ствари звао Управда

Само име има Словенско значење- уПРАВДА..
само што је преводи био на Латинском.

То можемо прочитат у следечој книги написана 1890.
Такоџе се помиње опет Белсариус.

darwinism-1.png

darwinism236-1.png


Белсариус - највечи генерал у Византији се спомиње да је Словен из Дарданије,а у прошлом мом посту горе пише да је Словен из Илирије.

пс.
Има и једна тема на форуму да су Срби-Словени односно Илири.


Ја ове књиге нисам измислио,понављам тако се писало о Византији пре 200 година
А ово је тема о Византији,ако вам не одговарају књиге и истина да су Словени имали удела у Византији слободно ме банирајте или идите на другом месту.
 
Poslednja izmena od moderatora:
(...)
... valjda je svrha ove teme da kazemo nesto o Vizantiji i njenoj istoriji a ovaj Sandanski polako ali sigurno temu skrece u jedan pravac koji nema veze sa istorijom Vizantijskog Carstva, podrzavam da se Sandanski banuje :rtfm:
Kolega!

Nisi na forumu od juče! Ako je rasprava unisona, onda nema kvalitetne priče.

Da li, možda, za sve teme na ovom forumu treba da budu uzor one o Dragi Mašin i Majskom prevratu, u kojima su sadržaji postova, ovakvi:

– (slika bez potpisa).
– Хвала...! Ова серија фотографија свадбене поворке је одлична!
– Ја и ако сам комунисткиња имам велико поштовање према последњој српској краљици. Жени која је страдала јер је волела!
– M...., slike su toliko dobre - da nemam reči!!! Imaš li slučajno i Draginu, jednu tako veliku, sliku? To bi bilo prefektno!
– takoce se srdacno zahvaljujem M.... na ovako prelepim slikama! Nije sto je ovaj forum, ali ja bolji neznam koji je ovako prebogat sto se tice date teme! Sve pohvale svima!Ziveli!
– (tri slike bez potpisa)

Dakle, ukoliko kolega, po tvom mišljenju, skreće osnovni tok priče, dokaži to argumentima, a ne insinuacijama i "podržavanjem banovanja".

AIi, hajde da i ja, iako kopiranjem, doprinesem temi:

Постојала су три нивоа школовања: основно, средње и високо. Школа се показала као једна од најстабилнијих установа јер се у току хиљадугодишње историје Византијског царства врло мало мењала. Од самог почетка, била је заснована по угледу на античко образовање, с тим што се касније додало изучавање Библије и списа светих отаца, али већина лектире су били управо антички писци и историчари.

Треба нагласити да је образовање у Византији имало световни карактер — изучавали су се антички писци, филозофи и историчари, митологија, историја, граматика, филозофија и сл. Тек касније почињу да се уводе елементи црквеног подучавања.

У Византији је, поред школа, било и доста приватних учитеља, чији се рад, изгледа није много ценио. Из писама Тоедора Хиртакина, учитеља који је живео у 14. веку, може се видети да је посао учитеља био веома мало цењен, како у материјалном, тако и у друштвеном погледу. Он се стално жали на сиромаштво, и залудност сопственог образовања и на ђачке родитеље који не плаћају часове.

Основна школа је трајала око три године и могли су сви да је похађају без обзира на пол, друштвени положај — како дечацима тако и девојчицама, како деци из богатих и угледних домова, тако и деци занатлија па чак и сељака, заправо, свима који су били у могућности да плате школовање. Деца су полазила у школу у узрасту од шест до осам година. Школе су најчешће биле приватне, а било је и школа које су се организовале по манастирима и црквама.

У основној школи прво се изучавала ортографија. Ђаци су учили да читају и пишу, упознавали су се са митологијом, световном и библијском историјом као и са књижевним делима насталим на атичком дијалекту, који се прилично разликовао од грчког којим су говорили Византинци. Деца су такође учила да певају и да рачунају. Лектира коју су користили била су дела античких аутора, Хомера и Езопа. Касније се у лектиру укључују и делови из Библије, пре свега Давидови псалми које су ученици учили напамет, као и хагиографски текстови. Метод рада се сводио на постепено савладавање материјала од једноставнијег ка сложенијем. Једина разлика између грчких и византијских школа је била у томе што византијске школе нису имале часове физичког васпитања.

За већину Византинаца, образовање се завршавало са завршетком основне школе.

http://istorijska-biblioteka.wikidot.com/art:obrazovanje-u-vizantiji
 
Dakle, ukoliko kolega, po tvom mišljenju, skreće osnovni tok priče, dokaži to argumentima, a ne insinuacijama i "podržavanjem banovanja"

Trebaju ti argumenti :eek:,pa ti posto si moderator morao bi znati da svaka tema na kojoj Sandanski nesto pise polako pocinje da skrece u pravcu povezivanja danasnjih Makedonaca sa antickim Makedoncima,a uglavnom se zavrsava pljuvanjem po Grckom narodu,a to slozices se nema nikakve veze sa istorijom Vizantijskog carstva,


AIi, hajde da i ja, iako kopiranjem, doprinesem temi:

Постојала су три нивоа школовања: основно, средње и високо. Школа се показала као једна од најстабилнијих установа јер се у току хиљадугодишње историје Византијског царства врло мало мењала. Од самог почетка, била је заснована по угледу на античко образовање, с тим што се касније додало изучавање Библије и списа светих отаца, али већина лектире су били управо антички писци и историчари.

Треба нагласити да је образовање у Византији имало световни карактер — изучавали су се антички писци, филозофи и историчари, митологија, историја, граматика, филозофија и сл. Тек касније почињу да се уводе елементи црквеног подучавања.

У Византији је, поред школа, било и доста приватних учитеља, чији се рад, изгледа није много ценио. Из писама Тоедора Хиртакина, учитеља који је живео у 14. веку, може се видети да је посао учитеља био веома мало цењен, како у материјалном, тако и у друштвеном погледу. Он се стално жали на сиромаштво, и залудност сопственог образовања и на ђачке родитеље који не плаћају часове.

Основна школа је трајала око три године и могли су сви да је похађају без обзира на пол, друштвени положај — како дечацима тако и девојчицама, како деци из богатих и угледних домова, тако и деци занатлија па чак и сељака, заправо, свима који су били у могућности да плате школовање. Деца су полазила у школу у узрасту од шест до осам година. Школе су најчешће биле приватне, а било је и школа које су се организовале по манастирима и црквама.

У основној школи прво се изучавала ортографија. Ђаци су учили да читају и пишу, упознавали су се са митологијом, световном и библијском историјом као и са књижевним делима насталим на атичком дијалекту, који се прилично разликовао од грчког којим су говорили Византинци. Деца су такође учила да певају и да рачунају. Лектира коју су користили била су дела античких аутора, Хомера и Езопа. Касније се у лектиру укључују и делови из Библије, пре свега Давидови псалми које су ученици учили напамет, као и хагиографски текстови. Метод рада се сводио на постепено савладавање материјала од једноставнијег ка сложенијем. Једина разлика између грчких и византијских школа је била у томе што византијске школе нису имале часове физичког васпитања.

За већину Византинаца, образовање се завршавало са завршетком основне школе.

http://istorijska-biblioteka.wikidot.com/art:obrazovanje-u-vizantiji

E ovo je odlican primer kako treba da izgledaju postovi na ovoj temi,jer se direktno ticu ove teme,i ne skrecu temu u nekom drugom smeru(kao sto to radi Sandanski sa svojim postovima)
 
(...)
... valjda je svrha ove teme da kazemo nesto o Vizantiji i njenoj istoriji a ovaj Sandanski polako ali sigurno temu skrece u jedan pravac koji nema veze sa istorijom Vizantijskog Carstva, podrzavam da se Sandanski banuje :rtfm:

Васо, друже, колико год покушавао да устројиш дискусију на правац који ти желиш, увк ће се наћи неко да ти противречи, чисто из разлога што чињенице показују да није било онако идеално како неки покушавају да представе. Словени су и према званичној историји око хиљаду година учествовали у животу Византије, немој рећи да онда нису представљали никакав фактор и да Сандански нема право да и то напомене. Наравно да је због тога и отворио тему.
 
Васо, друже, колико год покушавао да устројиш дискусију на правац који ти желиш, увк ће се наћи неко да ти противречи, чисто из разлога што чињенице показују да није било онако идеално како неки покушавају да представе. Словени су и према званичној историји око хиљаду година учествовали у животу Византије, немој рећи да онда нису представљали никакав фактор и да Сандански нема право да и то напомене. Наравно да је због тога и отворио тему.

Ne sporim ja da su Sloveni ziveli na prostoru Viznantijskog carstva,i da su imali odredjenu ulogu u istoriji Vizantije,ali svako ko je ikad citao postove koje Sandanski postavlja zna kuda ova prica vodi,jos malo pa ce Sandanski povezati Slovene sa antickim Makedoncima,i onda ova teme gubi svoj smisao.
U krajnjoj liniji lepo si rekao zasto je on otvorio temu,ne zanima njega sta ko misli o Vizantiji i njenoj istoriji,njegov cilj je samo da se krene u polemiku o Makedoniji na ovoj temi(jer su mu sve druge zakljucane)
 
Такоџе је мало познато свима да се Justinian у ствари звао Управда

Само име има Словенско значење- уПРАВДА..
само што је преводи био на Латинском.
Dobro, pa šta ako se i "zvao Upravda"?

Šta hoćeš time da kažeš / dokažeš?

Da je slovenskog porekla?

Možda i zato što je, prema Wikipediji, rođen je u Tauresumu (483) na 28 km od današnjeg Leskovca (arheološki lokalitet Caričin Grad), mada hrvatska Wikipedija mesto rodjenja pomera južnije: Tauresium, Dardanija (današnji Taor, blizu Skoplja, Makedonija).
 

Back
Top