Бугари

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Sandanski

Veoma poznat
Banovan
Poruka
11.573
Протобугари, Прабугари или Хуно-Бугари (буг. Прабългари, Древни българи) означава претходнике данашњих Бугара,
који су живели на просторима централне Азије, а у 2. веку населили се око реке Волге и на северно кавкашким степама.
Са доласком Протобугара на тло Балкана дошло је до етногенетског мешања са Словенима и настанка данашњих Бугара.
Домовина Прабугара су били данашњи Авганистан, Узбекистан и Туркменистан.
Пра-Бугарин
16h6obc.jpg


Етногенеза и лингвистика

За порекло речи бугар има више теорија. У турском језику та реч значи "мешан" или "мешати".
По другој теорији реч долази од реке Волге, где су били једно време Прабугари насељени. Такође реч булга (куна) ознаћава животињу са чијим крзном су Прабугари трговали у својој прадомовини - централној Азији.
Према бугарским историчарима термин Прабугари означава несловенски народ Бугара, па се тако та реч употребљава у Бугара који говоре словенским језиком.
Резултат словенизације и похришћавања у 9. веку је био и преименовање термина Булгари у Бугари.
Оригинални језик Прабугара је данас изумро. Неки сматрају да је тај језик био из групе туркијских језика и квалификован као бугарско-туркијски језик, чији једини ближњи је преживели Чувашки језик на Уралу.
Језик Прабугара је данас очуван на неким каменим записима [1]. На тим каменим записима се налазе и неке речи који потврђују турски извор прабугарског језика (таркан, боритаркан, ичергубоил, кан).
15706_102696119764259_100000716152686_75813_2096566_n.jpg


Досељавање у Европу

Крајем 2. века део Прабугара преселио се у источну Европу, тачније око Кавказа између реке Дњестар и Волге - Волшки Бугари.
Први пут су поменути у неком римском летопису 354. Између 351. и 389. део Прабугара је прешао Кавказ и населио се у Јерменији.
Топоними показују, да су и остали али су се асимилирали са Јерменима.
Због притиска Хуна у 4. веку, део Прабугара се одселио из централне Азије и населио око Дона, где су били и бољи животни услови.
При томе су наводно асимилирали тамошње остатаке Сармата. Неки Прабугари остају на тим местима, док се остали насељавају са Хунима у Панонији. Тамо су били између 377. и 453. учесници хунских пустошења по централној и западној Европи. Након смрти хунског поглавара Атиле,
Прабугари се насељавају у југоисточни део Европе.
У 5. веку заједно са Византијом суделују у нападима на Остроготе а касније у 5. и 6. веку нападају Византијско царство.

Бугари кољу правосалвце
4202_1014663742888_1713900001_25485_6467903_n.jpg


Владари
Први владари имали су назив кан или кан субиги, којег су наводно преузели од старотурске речи су баши, шта је значило владар од Бога - божији владар. Тек се примањем хришћанске вере владари су добили словенске називе кнез, цар.
Први владар који је ујединио прабугарска племена је био кан Кубрат, који је 632. основао каганат - Стару велику Бугарску односно Оногурију.

Бугарска марка која указује на порекло Бугара.
f07x8p.jpg


Треба имати у виду да су сви Бугари поносно причали и писали кроз историју да су Турско-Татарско племе.
22.jpg
 
ТАНГРА, потеклото на Б`лгарите

Највечи доказ за азијатската припадност на блгарите је њихов врховни бог ТАНГРА.
Па тако на планинама Тјен Шан постои врх по име ХАН ТАНГРА (дури и титулата одговара).
А и не само то, највисокиот врх на Рила планини, пре доагањето на турците носело је име ТАНГРА.
Дали има данас у данашњој Бугарској натпис са богот ТАНГРА??
НАРАВНО ДА ИМА

discovered in the form of TANGRAN by Prof. V. Beshevliev in an early Bulgarian inscription of the 9th c.
Единственото поне засега обективно свидетелство за наличието на теоним Тангра по Българските земи.

kamiko.jpg


BALHARA NEAR THE PAMIR MOUNTAINS. AN OUTLOOK TO THE BULGARIAN LAND OF ORIGIN
bv48.jpg


...(some Bulgar titles follow)." In addition, Bulgarian historian Veselin Beshevliev has conjectured that the frequent Danube Bulgar runic sign ıYı stands for "Tangra", as it seems to disappear after the conversion to Christianity.
Tengriism (Tengerism, Tengrianism, Tengrianizm, Tengricilik) was the major belief of the Mongols and Turkic peoples before the vast majority joined the established world religions. It focuses around the sky deity Tengri (also Tangri, Tangra, Tanrı, etc.)
 
I koja je poenta teme? Svi znamo da su ime i državnu organizaciju današnji Bugari dobili od tursko-tatarskog naroda iz Azije, ali da je osnovna supstanca stanovništva slovenska? Ne razumem više tvoje teme u kojima pokušavaš da diskredituješ Grke i Bugare iznošenjem činjenica koje svi znamo, ili pak nekih koje nemaju nikakvo ozbiljno utemeljenje
 
Ovo je opste poznato... Izvorno su Tursko-Tatarsko pleme. Mesali su se sa starosedeocima Balkana - Tracanima i Ilirima. I na osnovu toga oni danas uspostavljaju svoju Evropsku istoriju,kao drevnog naroda,isti slucaj je i sa Albancima... Kraj price.
 
Ovo je opste poznato... Izvorno su Tursko-Tatarsko pleme. Mesali su se sa starosedeocima Balkana - Tracanima i Ilirima. I na osnovu toga oni danas uspostavljaju svoju Evropsku istoriju,kao drevnog naroda,isti slucaj je i sa Albancima... Kraj price.

Чекај сада како то да су се мешљли са староседеоцима а сви тврдите да су Словени?
Какви Албанци?
Они су са Кавказа дошли.
 
Ovo je opste poznato... Izvorno su Tursko-Tatarsko pleme. Mesali su se sa starosedeocima Balkana - Tracanima i Ilirima. I na osnovu toga oni danas uspostavljaju svoju Evropsku istoriju,kao drevnog naroda,isti slucaj je i sa Albancima... Kraj price.

Nije istina. Bugari se ne poistovecuju sa Tracanimi ili Ilirima vec, kao i mi, u najvecoj meri Slovenima.
 
Постоји имогућност да су прото Бугари ипак били Словени.
Њихове насеобине на Волги су освојило прво Турско племе Хазара који су били Византијски савезници и ратовали са Персијом Арменијом и са свима.
Постојала је предпоставка да су испрва били Јудизирани па су прелазили и на друге вере стапајући се са разним народима.

На пр. не знам пример хришћанских држава где су људи давали себи старозаветна имена.
Стари завет је много комплексније штиво за покрштавање народа од новог завета.

У првом Бугарском или Македонском царству имена као Самуел,Мојсије,Давид....
Већ у другом видинском доминирају словенска имена Борис и тд.

Нико се на овом сегменту није задржавао већ су само написали већа популарност старог завета од новог?
Али нико није објаснио како је то могуће?
Обзиром да је нови завет био тешко сварљив за словенске пагане
како је тек онда био стари?:dontunderstand:
 
Poslednja izmena:
[:
Бугари кољу правосалвце[/B]
4202_1014663742888_1713900001_25485_6467903_n.jpg


Владари
Први владари имали су назив кан или кан субиги, којег су наводно преузели од старотурске речи су баши, шта је значило владар од Бога - божији владар. Тек се примањем хришћанске вере владари су добили словенске називе кнез, цар.
Први владар који је ујединио прабугарска племена је био кан Кубрат, који је 632. основао каганат - Стару велику Бугарску односно Оногурију.


Бугари кољу византијца
 
Poslednja izmena:
Такође је занимљиво да скоро нико од бугарских владара није био словенског порекла,или се њихово словенско порекло тешко може утврдити:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dulo_clan

The Dulo Clan or the House of Dulo was the name of the ruling dynasty of the early Bulgars.
This was the clan of Kubrat who founded Old Great Bulgaria[1], and his sons Batbayan, Kuber and Asparuh, the latter of which founded Danube Bulgaria.
A later genealogy claims that the Dulo clan is descended from Attila the Hun.

Krum (Bulgarian: Крум) was Khan of Bulgaria, from after 796, but before 803, to 814 AD. During his reign the Bulgarian territory doubled in size, spreading from the middle Danube to the Dnieper and from Odrin to the Tatra Mountains.

http://en.wikipedia.org/wiki/Comitopuli

In view of his position and status, count Nikola is most likely to have been a member of the Slavonized Bulgar aristocracy and at least distantly related to the royal family of Tsar Peter I. According to other theories, the dynasty was of Slavic, or even Armenian or Vlach origin.

?

http://en.wikipedia.org/wiki/Asen_dynasty


The origins of the dynasty, especially the ethnic background of the three Asen brothers (Teodor I Peter IV, Ivan Asen I and Kaloyan) are still a source of much controversy, debated between Romanian and Bulgarian historians. There are three main hypothesis regarding their origins:

1. Vlach origin (Romanian or Aromanian), a view supported by foreign [1][2][3] and Romanian historians, who say that there's no reason to question the ethnicity, mentioned in some chronicles.
2. Bulgarian origin, a view that is common among the Bulgarian historians who reckon that all native sources use predominantly the terms Bulgaria, Bulgarians and Bulgarian, that tsar Kaloyan claimed provenance from the rulers of the First Bulgarian Empire and that it's just a matter of terminology and for certain period by "Vlach" the medieval sources meant "Bulgarian".
3. Cuman origin, as some of the names in the dynasty, including Asen and Belgun (nickname of Ivan Asen I) are derived from Cuman language.

The name of the dynasty comes from one of the brothers, namely Asen I. The etymology is most likely of Cuman Turkic origin, derived from "esen" which meant "safe, sound, healthy" and the Belgun nickname seems to be derived from Turkic "bilgün", which meant "wise"


Један бугарски владар је био чистокрвни Монгол:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chaka_of_Bulgaria

Chaka (Bulgarian: Чака) reigned as emperor (tsar) of Bulgaria from 1299 to 1300. The date of his birth is unknown.

Chaka was the son of the Mongol leader Nogai Khan by a wife named Alaka.

http://en.wikipedia.org/wiki/Terter

Terter (Bulgarian: Тертер), also Terterids or Terterovtsi (Тертеровци), was a Bulgarian noble and royal house that ruled the Second Bulgarian Empire between 1280 and 1292, as well as between 1300 and 1323.

The Terterids were originally of Cuman origin (i.e. from the western branch of the Turkic Kipchaks),according to Plamen Pavlov they were a branch of the Cuman noble dynasty of Terteroba who had settled in Bulgaria as part of the second wave of Cuman migration


http://en.wikipedia.org/wiki/Shishman

Shishman (Bulgarian: Шишман), also Shishmanids or Shishmanovtsi (Bulgarian: Шишмановци), was a medieval Bulgarian royal dynasty of partial Cuman origin.


http://en.wikipedia.org/wiki/Saxe-Coburg-Gotha

The name, Saxe-Coburg-Gotha, also may refer to the family of the ruling House of Saxe-Coburg and Gotha. This family played many and varied roles in nineteenth-century European dynastic and political history.

П.С

Значи бугарска држава и име су несловенског турко-татарског порекла,коју су створили и којом су владали током читавог средњег века углавном турко-татари,не само од оснивања него и касније,а од 19-20 века Немци.

Занимљива је и сличност имена са монголским владарима:

http://en.wikipedia.org/wiki/Toktu_of_Bulgaria

Toktu (Bulgarian: Токту) was the ruler of Bulgaria 766–767.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tokhta

Tokhta (Toqta, Tokhtai,or Tokhtogha) (Тохтога, Тохтох) (? - c.1312) was a khan of the Golden Horde, son of Mengu-Timur and great grandson of Batu Khan.

И религија:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tengri

Tengri (Turkish: Tanrı, Mongolian: Тэнгэрээ, Bulgarian: Тангра) is one of the names for the primary one god in the old Turkic (Xiongnu, Hunnic, Bulgar) and Mongolic (Xianbei) religion named Tengriism. It is analogous with the early Chinese concept of Tianli in Western Zhou Dynasty

Mongol version

The core beings in Tengriism are Sky-Father (Tengri/Tenger Etseg) and Mother Earth (Eje/Gazar Eej). The Mongolian Great Khans of the 13th century ideologically based their power on a mandate from Tengri himself,

Bulgar version

The Sky-Father Tangra is the prime deity. The Khan is the supreme shaman to the god. However, in reality, the one who was the first among the shamans is the nedjin, the eldest shaman of the tribe.

П.С.С

Bugarash:
Бугари кољу византијца

http://en.wikipedia.org/wiki/Omurtag_of_Bulgaria

Omurtag or Omortag (Bulgarian: Омуртаг) was a Great Khan (Kana syubigi)of Bulgaria from 815 to 831. He is known as "the Builder".

Persecution of the Christians


Omurtag pursued policy of repression against Christians, in particular against the Byzantine prisoners of war settled by his father Krum in Bulgaria (mostly north of the Danube). This policy may have been motivated in part by the Byzantine invasion of 811 or with the beginning of Christian proselytizing by members of the substantial captive population.Omurtag disinherited his eldest son Enravota (Voin or Boyan), who had shown himself sympathetic to Christianity.

200px-KoutragonChristiansBGhistory.jpg


Omurtag orders the murder of Christians


200px-Bulgars.jpg


Bulgarian soldiers slaughter Christians, from the Menology of Basil II, 10th century.
 
Poslednja izmena:
Такође је занимљиво да скоро нико од бугарских владара није био словенског порекла,или се њихово словенско порекло тешко може утврдити...

Предполага се, че през първата половина на 9 век в управляващата династия вече е имало славянски елемент. Аргумент за това са имената на някои от членовете на династията:

It is assumed that during the first half of the 9th century the ruling dynasty already had Slavic element. Argument for this are the names of some members of the dynasty:


Malamir (Bulgarian: Маламир) was the ruler of Bulgaria 831–836.

http://en.wikipedia.org/wiki/Malamir_of_Bulgaria


Saint Enravota (Bulgarian: Свети Енравота) or Voin (Воин, "warrior") or Boyan (Боян) was the eldest son of Omurtag of Bulgaria and the first Bulgarian Christian martyr...

http://en.wikipedia.org/wiki/Enravota


Zvinitsa (Bulgarian: Звиница) was the second son of the Bulgarian Khan Omurtag (814-831).

http://en.wikipedia.org/wiki/Zvinitsa


:gace:
 
Значи бугарска држава и име су несловенског турко-татарског порекла,коју су створили и којом су владали током читавог средњег века углавном турко-татари...

Аз се страхувам, че това е факт и за династията на сръбските Неманичи. Ето защо.

I'm afraid that this is true for the Serbian house of Nemanjic as well. See why.


Stefan Uroš II Milutin + Anna Terter of Bulgaria = Stephen Uroš III Dečanski of Serbia

Stephen Uroš III Dečanski of Serbia + Theodora Smilets of Bulgaria = Stephen Uroš IV Dušan of Serbia


И сега кой е татар? / So who is a Tatar?

:hahaha:

П. п. Всичко това е само шега, отговор на неадекватните интерпретации на Luctor. / P. s. All this is just a joke, a response to the inadequate interpretations of Luctor.
 
Poslednja izmena:
Аз се страхувам, че това е факт и за династията на сръбските Неманичи. Ето защо.

I'm afraid that this is true for the Serbian house of Nemanjic as well. See why.


Stefan Uroš II Milutin + Anna Terter of Bulgaria = Stephen Uroš III Dečanski of Serbia

Stephen Uroš III Dečanski of Serbia + Theodora Smilets of Bulgaria = Stephen Uroš IV Dušan of Serbia


So who is a Tatar?


Не,јер сам говорио о пореклу,не ко се са ким мешао:

Luctor:
Такође је занимљиво да скоро нико од бугарских владара није био словенског порекла,или се њихово словенско порекло тешко може утврдити:

А наслеђивање се гледа по очевој страни...:per:

Бугарску државу је основало турко-татарско племе,стога се ради о турко-татарској творевини.
Етноним "Бугар" је такође турско-татарског порекла.

Исто тако Бугарски цареви новијег доба су били Немци,без обзира на словенска имена која су усвајали...
 
Не,јер сам говорио о пореклу,не ко се са ким мешао:



А наслеђивање се гледа по очевој страни...:per:

Бугарску државу је основало турко-татарско племе,стога се ради о турко-татарској творевини.
Етноним "Бугар" је такође турско-татарског порекла.

Исто тако Бугарски цареви новијег доба су били Немци,без обзира на словенска имена која су усвајали...

Well, Dushan had 3/4 Bulgarian ancestry. Oops, excuse me, Tatar ancestry!

:hahaha:
 
Чак и да је имао,припадао је династији словенског,не татарског порекла.

:hahaha:

Ама нали ти каза, че Тертеровци и прочие български владетели били татари?!

But you said that Terters and the other Bulgarian rulers were Tatars, didn't you?!
 
Poslednja izmena:
:hahaha:

Ама нали ти каза, че Тертеровци и прочие български владетели били татари?!

But you said that Terters and the other Bulgarian rulers were Tatars?!

Читај шта сам писао:

Luctor:
Не,јер сам говорио о пореклу,не ко се са ким мешао:


Luctor:
А наслеђивање се гледа по очевој страни...

Luctor:
Чак и да је имао,припадао је династији словенског,не татарског порекла.

Дакле могао је да буде и кинез по мајчиној страни,важно је шта је био по очевој.
Презиме и титула се наслеђује од оца.
Дакле,династија је била словенска,не татарска,као у Бугарској.
 
Poslednja izmena:
Читај шта сам писао:

Дакле могао је да буде и кинез по мајчиној страни,важно је шта је био по очевој.

Мда, но във вените на Душан все пак е имало тертеровска, тоест татарска кръв.

Well, but yet in the Dushan's veins there was Terter's, i. e. Tatar's blood.

:hahaha:
 
Poslednja izmena:
Вероватно,али његову династију и државу и народ нису створили Татари,као у случају Бугарске...:hahaha:

:hahaha:

Татарите идват в Европа през 1220-те години.
Я да видим колко сръбско е имало във вените Душан.

The Tatars came to Europe in 1220-ies.
Let's see how many Serbiannes there was in Dusan's veins.


Stefan the First-Crowned + Anna Dandolo from Venice = Stephen Uroš I of Serbia

Stephen Uroš I of Serbia + Helen of Anjou = Stephen Uroš II Milutin of Serbia

Stefan Uroš II Milutin + Anna Terter of Bulgaria = Stephen Uroš III Dečanski of Serbia

Stephen Uroš III Dečanski of Serbia + Theodora Smilets of Bulgaria = Stephen Uroš IV Dušan of Serbia


:dontunderstand:
 
Bugari su asimilovani od Juznih Slovena.

Да. Би могло да се каже и по друг начин. В резултат на смесването на прабългари и южни славяни в условията на Първото българско царство населението на голяма част от тази територия започнало да се самоназовава българи и да пази паметта или по-точно легендата за българската държавност.

Yes. It could be said in a different way. As a result of mixing of the Proto-Bulgarians and Southern Slavs in the conditions of the First Bulgarian State the population of a large part of that territory began to define themselves as Bulgarians and to preserve the memory, or rather the legend of the Bulgarian state.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top