Поуке о Јереси(ма) - свети Игњатије Брјанчанинов

http://predanje-ms.blogspot.com/2010/02/blog-post_25.html


#Јерес је лажно учење о хришћанству. ...Хришћанство је – учење Божије, Откривење Божије.

http://1.***************/_54xZCvGSpWc/S4ZO5XSnX_I/AAAAAAAAAfs/vepHffufcIM/s200/Sveti+Ignatije.jpg

Као познање које је људима даровао Бог, оно треба да буде примљено и чувано са највећом побожношћу и покорношћу, који доликују тој светињи. Оно може да буде примљено и чувано само смиреном вером, јер потпуно надвисује људски разум. То је та духовна, тајанствена књига (Откр. 22, 18-19), књига познања Божијег, коју је написао и објавио Сам Бог, којој се ништа не може додати и из које се ништа не може изоставити. Одатле је јасно како тежак грех представља – јерес.

Владан ИПХ:

Покајно осећање није својствено ономе ко је у потпуности задовољан собом, ко око себе види само саблазан и недостатке свих врста...

Kliknite za proširenje...

Ovo bi trebalo da te zabrine.

Pazi Vladane,ti možeš da ostaneš na tamnoj strani i budeš tehnolog duha,ali možeš da se okreneš Suncu ,da pustiš tvoju biljku da procveta i mirisi njeni da prožimaju livade i polja i nozdrve svačije nadražuju.
Ako budeš išao čudnovatim putevima i igrao beskorisnim stvarima,ako se odrekneš ponosa učenih i suda šta je pravo,a šta je krivo.Možeš da proćerdaš život u društvu treznih i mudrih,ali od samog sebe pobeći ne možeš.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Коментари на делове текста или реченице са којима се не слажете или које су оставиле најјачи утисак?

И наравно паралеле и препознавање данашњих јеретика, кроз призму овог писанија.

Zazijavalo:

Ovo bi trebalo da te zabrine.

Kliknite za proširenje...

А откуд ти знаш да сам задовољан собом тј. својим духовним стањем?

Јер си прозорљив или опет менталном пројекцијом себе осликаваш мене?

Владан ИПХ:

А откуд ти знаш да сам задовољан собом тј. својим духовним стањем?

Kliknite za proširenje...

Pojma nemam. Mada, po tvojim nastupanjima na forumu, izgleda da si sasvim zadovoljan sobom i krajnje nezadoovljan nama, običnim smrtnicima.

Јер си прозорљив или опет менталном пројекцијом себе осликаваш мене?

Kliknite za proširenje...

Nemam projektor.

"Prozorljiv" je lepa reč, onako... arhaična....

@tema: jeretike ionako svako definiše kako mu volja... crvenima su jeretici plavi, plavima zeleni, a zelenima crveni... i sve moguće kombinacije. Zabavni su ti jeretici, teraju te na razmišljanje.

Sizif:

"Prozorljiv" je lepa reč, onako... arhaična....

@tema: jeretike ionako svako definiše kako mu volja... crvenima su jeretici plavi, plavima zeleni, a zelenima crveni... i sve moguće kombinacije. Zabavni su ti jeretici, teraju te na razmišljanje.

Kliknite za proširenje...

Ако си Христов онда дефинишеш правилно.А уколико ниси шта се ту може.

Тема дискусије је јерес.

Држите се теме.

Sizif:

"Prozorljiv" je lepa reč, onako... arhaična....

@tema: jeretike ionako svako definiše kako mu volja... crvenima su jeretici plavi, plavima zeleni, a zelenima crveni... i sve moguće kombinacije. Zabavni su ti jeretici, teraju te na razmišljanje.

Kliknite za proširenje...

To je i glavni problem crkve, zato što drugačiji stavovi teraju na razmišljanje, umesto slepo prihvatanje dogmi. Zato ih i nazivaju jeresima.

Владан ИПХ:

http://predanje-ms.blogspot.com/2010/02/blog-post_25.html

ЈЕРЕС​

#Јерес је лажно учење о хришћанству. ...Хришћанство је – учење Божије, Откривење Божије.

http://1.***************/_54xZCvGSpWc/S4ZO5XSnX_I/AAAAAAAAAfs/vepHffufcIM/s200/Sveti+Ignatije.jpg

Као познање које је људима даровао Бог, оно треба да буде примљено и чувано са највећом побожношћу и покорношћу, који доликују тој светињи. Оно може да буде примљено и чувано само смиреном вером, јер потпуно надвисује људски разум. То је та духовна, тајанствена књига (Откр. 22, 18-19), књига познања Божијег, коју је написао и објавио Сам Бог, којој се ништа не може додати и из које се ништа не може изоставити. Одатле је јасно како тежак грех представља – јерес.

Kliknite za proširenje...

Po vama je i SPC jereticka, verovatno i ruska crkva, mozda i grcka.....Sta dalje reci?

Ostavite ljude da budu ispravni, da budu 'ljudi", neka svako ide svojim putem, jer niko od vas (nas) ne zna kako ce mu biti sudjeno gore. Niste vi "sudije", niti bilo ko na ovom svetu. "Jedan" ce i vama da sudi tamo gore, pamtite to.

Hungan:

To je i glavni problem crkve, zato što drugačiji stavovi teraju na razmišljanje, umesto slepo prihvatanje dogmi. Zato ih i nazivaju jeresima.

Kliknite za proširenje...

Јерес је учење које одступа од учења матичне цркве из неког од верских разлога. Јеретици такође имају своје догме, проблем је што се те догме разликују од матичних. Тако да јеретицима није баш главна одлика слобода мишљења.

R.Žiskar:

Јерес је учење које одступа од учења матичне цркве из неког од верских разлога. Јеретици такође имају своје догме, проблем је што се те догме разликују од матичних. Тако да јеретицима није баш главна одлика слобода мишљења.

Kliknite za proširenje...

Postavlja se pitanje šta je tačno "matično učenje"... problem je što je svako religiozno učenje u suštini organizam koji se (jako polako, doduše) menja i evoluira, a pri tom se često desi da se pocepa u frakcije koje se međusobno posmatraju kao jeres.

Najlakše je zamisliti strukturu drveta, gde svaka pa i najmanja grančica misli da je ona pravi i jedini naslednik stabla...

Na način na koji se jeres definiše, i samo hrišćanstvo ispada jeres judaizma, kao što je i islam jeres hrišćanstva i judaizma, kao što su i one stotine modernih denominacija ove tri religije. I ko je od njih u pravu? Svaki pripadnik bilo koje će reći da je on, a pošto ih ima toliko - nismo se ni najmanje približili istini, pa ispada matematički nemoguće da su svi u pravu, a vrlo je mala statistička šansa da je jedna, slučajno izabrana denominacija - u pravu.

Pogotovo je greška jeres nazivati apsolutnim pojmom. Katolici su spalili čoveka na lomači zbog jeresi da je "zemlja okrugla".... danas to više nije jeres, već samo još jedan dokaz da jeres nije i ne može biti apsolutni pojam.

Sizif:

Postavlja se pitanje šta je tačno "matično učenje"... problem je što je svako religiozno učenje u suštini organizam koji se (jako polako, doduše) menja i evoluira, a pri tom se često desi da se pocepa u frakcije koje se međusobno posmatraju kao jeres.

Najlakše je zamisliti strukturu drveta, gde svaka pa i najmanja grančica misli da je ona pravi i jedini naslednik stabla...

Na način na koji se jeres definiše, i samo hrišćanstvo ispada jeres judaizma, kao što je i islam jeres hrišćanstva i judaizma, kao što su i one stotine modernih denominacija ove tri religije. I ko je od njih u pravu? Svaki pripadnik bilo koje će reći da je on, a pošto ih ima toliko - nismo se ni najmanje približili istini, pa ispada matematički nemoguće da su svi u pravu, a vrlo je mala statistička šansa da je jedna, slučajno izabrana denominacija - u pravu.

Pogotovo je greška jeres nazivati apsolutnim pojmom. Katolici su spalili čoveka na lomači zbog jeresi da je "zemlja okrugla".... danas to više nije jeres, već samo još jedan dokaz da jeres nije i ne može biti apsolutni pojam.

Kliknite za proširenje...

да ли је "учења матичне цркве" = "matično učenje"?

апсолутни појам = атест, питање је сад...

почињеш да схваташ да дељење ничему не води, кад не будеш себе замајавао разумећемо се.

Sizif:

Postavlja se pitanje šta je tačno "matično učenje"... problem je što je svako religiozno učenje u suštini organizam koji se (jako polako, doduše) menja i evoluira, a pri tom se često desi da se pocepa u frakcije koje se međusobno posmatraju kao jeres.

Najlakše je zamisliti strukturu drveta, gde svaka pa i najmanja grančica misli da je ona pravi i jedini naslednik stabla...

Na način na koji se jeres definiše, i samo hrišćanstvo ispada jeres judaizma, kao što je i islam jeres hrišćanstva i judaizma, kao što su i one stotine modernih denominacija ove tri religije. I ko je od njih u pravu? Svaki pripadnik bilo koje će reći da je on, a pošto ih ima toliko - nismo se ni najmanje približili istini, pa ispada matematički nemoguće da su svi u pravu, a vrlo je mala statistička šansa da je jedna, slučajno izabrana denominacija - u pravu.

Pogotovo je greška jeres nazivati apsolutnim pojmom. Katolici su spalili čoveka na lomači zbog jeresi da je "zemlja okrugla".... danas to više nije jeres, već samo još jedan dokaz da jeres nije i ne može biti apsolutni pojam.

Kliknite za proširenje...

Religije su cesto koriscenje kao ujedinjujuci faktor, nesto sto vezuje ljude jedne za druge. Recimo Stari Rim je svoju pagansku religiji stalno prosirivao da bi je ucinio prihvatljivom za sve, medjutim dosao je trenutak kad ona nije vrsila posao, pa su se priklonili hriscanstvu.
Medjutim kad iz nekog razloga ljudi u okviru religije pocnu da traze razlike od sebi slicnih, nekad su to politicki, a vrlo cesto etnicki razlozi, onda se ulazi u negativnu stranu religije, kad su religiozne grupe u stanju da se iscepkaju na majusna ostrva, gde svako tvrdi da je u pravu.

Inace znali su da je Zemlja okrugla, spaljen je jer je rekao da se okrece oko Sunca.

pandkungfu:

Medjutim kad iz nekog razloga ljudi u okviru religije pocnu da traze razlike od sebi slicnih, nekad su to politicki, a vrlo cesto etnicki razlozi, onda se ulazi u negativnu stranu religije, kad su religiozne grupe u stanju da se iscepkaju na majusna ostrva, gde svako tvrdi da je u pravu.

Kliknite za proširenje...

Slažem se. Inače, apropo ovoga što kažeš - setih se fantastičnog citata Marije Todorove, u vezi etničkih podela, ali mislim da je relevantan i u kontekstu religije:

"Konstrukcija, obeležavanje granica definiše etničke grupe u većoj meri nego njihova kulturna sadržina."

Što će reći da upravo ta imaginarna granica oko grupe zapravo postaje njena suština, a sadržajna diferencijacija dolazi tek posle...

picololeone:

Po vama je i SPC jereticka, verovatno i ruska crkva, mozda i grcka.....Sta dalje reci?

Ostavite ljude da budu ispravni, da budu 'ljudi", neka svako ide svojim putem, jer niko od vas (nas) ne zna kako ce mu biti sudjeno gore. Niste vi "sudije", niti bilo ko na ovom svetu. "Jedan" ce i vama da sudi tamo gore, pamtite to.

Kliknite za proširenje...

Делови обрисаног текста који потврђују нечију јерес:

Али главна пројава гордости код јеретика и расколника састоји се у томе што су се они, одбацивши Богопознање и Богослужење које је открио и предао Сам Бог, потчинили самовољним, богохулним и богопротивним учењима.

Спорење, то је најслабије оружје против јеретика – оружје које је више штетно него корисно. Оно бива такво сходно особинама душевног недуга – јереси. Горда јерес не трпи разобличење, не трпи да буде побеђена. Због разобличења она се разгневљује, а пораз је доводи до лудила. То су доказали безбројни опити.

Јерес је грех која се савршава првенствено у уму. Тај грех, будући прихваћен умом, предаје се духу, разлива по телу, прљајући и само ваше тело, које има способност да прима освећење од општења са Божанском благодаћу, као и способност да се прља и заражава општењем са палим духовима. Тај грех је слабо приметан и нејасан за оне који хришћанство не познају тачно, стога у своје мреже лако лови простоту, незнање, равнодушност и површно исповедање хришћанства.

они који су се обожили су били, сви, одбацивани. ни ви који сте за ове, ни ви који сте за оне не следите одбаченог, како би сте кад га не разумете, већ што вам делује искрено.

...кад слепац слепца следи не види на шта прст упућује...

Sizif:

Slažem se. Inače, apropo ovoga što kažeš - setih se fantastičnog citata Marije Todorove, u vezi etničkih podela, ali mislim da je relevantan i u kontekstu religije:

"Konstrukcija, obeležavanje granica definiše etničke grupe u većoj meri nego njihova kulturna sadržina."

Što će reći da upravo ta imaginarna granica oko grupe zapravo postaje njena suština, a sadržajna diferencijacija dolazi tek posle...

Kliknite za proširenje...

To je samo jedna strana price, ponekad moze da bude obrnuto da sadrzaj odredjenog ucenja pocepa etnicku grupu na pola, nesto slicno se desilo nama.
Cudno je kako to funkcionise, nema ustaljenih pravila, skoro svaka situacija je prica za sebe, a sve lezi u tome da verska osecanja mogu da nadjacaju sva druga.

[=Sizif;]Postavlja se pitanje šta je tačno "matično učenje"...

Kliknite za proširenje...

Светоотачко учење тј Свето Предње.

problem je što je svako religiozno učenje u suštini organizam koji se (jako polako, doduše) menja i evoluira, a pri tom se često desi da se pocepa u frakcije koje se međusobno posmatraju kao jeres.

Kliknite za proširenje...

Предање се не мења (по Духу), јер иако је проширено делима нових светитеља сва њихова писанија причају ЈЕДНО ТЕ ИСТО, иако су у различитим временима и околностима настала. Нажалост, слабо ко га познаје, па су нагађања о њему уобичајена појава.

Najlakše je zamisliti strukturu drveta, gde svaka pa i najmanja grančica misli da je ona pravi i jedini naslednik stabla...

То је исто једна од јереси(новијег датума - екуменизам). Свака гранчица која не прима животни сок правог учења отпада са дрвета, тако да једино може формирати ново, другачије стабло од својих жирева, никако оно са кога је отпало. После следбеници јереси од гомиле нових дрва(шуме) не виде оно право дрво. Не знају плод да процене.

Na način na koji se jeres definiše, i samo hrišćanstvo ispada jeres judaizma,

Kliknite za proširenje...

Хришћани прихватају и признају стари завет, а јудеју одбацују нови завет. Ко је ту себе престао да напаја животним соком Божијим и континуитетом(доследоношћу) преданог учења?

kao što je i islam jeres hrišćanstva i judaizma, kao što su i one stotine modernih denominacija ove tri religije. I ko je od njih u pravu?

Kliknite za proširenje...

Па докази(дела) говоре ко је у праву. Питање је који су докази валидни?

Svaki pripadnik bilo koje će reći da je on, a pošto ih ima toliko - nismo se ni najmanje približili istini, pa ispada matematički nemoguće da su svi u pravu, a vrlo je mala statistička šansa da je jedna, slučajno izabrana denominacija - u pravu.

Kliknite za proširenje...

Статистика се бави предвиђањем и нагађањем их секундарних информација, дакле бави се реалтивним а не апсолутним вредностима.

Pogotovo je greška jeres nazivati apsolutnim pojmom.

Kliknite za proširenje...

Логичка грешка(релативизација).

Јерес (криво учење) искључује предање(правоверно учење) јер га негира. Апсолут јереси је негација правоверја.

Katolici su spalili čoveka na lomači zbog jeresi da je "zemlja okrugla".... danas to više nije jeres,

Kliknite za proširenje...

Нажалост католици су тада били(и остали) јерес. Тако да њихово негирање истинитог(логичког) учења се огледа у мржњи према истини. Округла земља је била јерес, само латинима, православним не. Разлог?

već samo još jedan dokaz da jeres nije i ne može biti apsolutni pojam.

Kliknite za proširenje...

Процена ко је јерес није апсолутна, ако се из кривог угла процењује. Апсолутна тачност процене долази само из правог угла.

...

преданог учења?

kao što je i islam jeres hrišćanstva i judaizma, kao što su i one stotine modernih denominacija ove tri religije. I ko je od njih u pravu?

Kliknite za proširenje...

Па докази(дела) говоре ко је у праву. Питање је који су докази валидни?

Svaki pripadnik bilo koje će reći da je on, a pošto ih ima toliko - nismo se ni najmanje približili istini, pa ispada matematički nemoguće da su svi u pravu, a vrlo je mala statistička šansa da je jedna, slučajno izabrana denominacija - u pravu.

Kliknite za proširenje...

Статистика се бави предвиђањем и нагађањем их секундарних информација, дакле бави се реалтивним а не апсолутним вредностима.

Pogotovo je greška jeres nazivati apsolutnim pojmom.

Kliknite za proširenje...

Логичка грешка(релативизација).

Јерес (криво учење) искључује предање(правоверно учење) јер га негира. Апсолут јереси је негација правоверја.

Katolici su spalili čoveka na lomači zbog jeresi da je "zemlja okrugla".... danas to više nije jeres,

Kliknite za proširenje...

Нажалост католици су тада били(и остали) јерес. Тако да њихово негирање истинитог(логичког) учења се огледа у мржњи према истини. Округла земља је била јерес, само латинима, православним не. Разлог?

već samo još jedan dokaz da jeres nije i ne može biti apsolutni pojam.

Kliknite za proširenje...

Процена ко је јерес није апсолутна, ако се из кривог угла процењује. Апсолутна тачност процене долази само из правог угла.

Владан ИПХ:

Делови обрисаног текста који потврђују нечију јерес:

Али главна пројава гордости код јеретика и расколника састоји се у томе што су се они, одбацивши Богопознање и Богослужење које је открио и предао Сам Бог, потчинили самовољним, богохулним и богопротивним учењима.

Спорење, то је најслабије оружје против јеретика – оружје које је више штетно него корисно. Оно бива такво сходно особинама душевног недуга – јереси. Горда јерес не трпи разобличење, не трпи да буде побеђена. Због разобличења она се разгневљује, а пораз је доводи до лудила. То су доказали безбројни опити.

Јерес је грех која се савршава првенствено у уму. Тај грех, будући прихваћен умом, предаје се духу, разлива по телу, прљајући и само ваше тело, које има способност да прима освећење од општења са Божанском благодаћу, као и способност да се прља и заражава општењем са палим духовима. Тај грех је слабо приметан и нејасан за оне који хришћанство не познају тачно, стога у своје мреже лако лови простоту, незнање, равнодушност и површно исповедање хришћанства.

Kliknite za proširenje...

picololeone:

Kliknite za proširenje...

Нема разлога за плач, истина ослобађа и радује. Слободно прочитај ово отрежњујуће и силно писаније светог оца Игњатија.

Горак укус оставља само у почетку, код оних који верују ''сили обмане'' допуштене на цео свет у овим задњим и тешким временима.

Касније истина почиње да наслађује душу и да је радује, јер од ње бежи зло (туга, гнев, злоба ,незнање) а прилазе јој радост, кротост, добродушност и вера (духовно знање).

pandkungfu:

Religije su cesto koriscenje kao ujedinjujuci faktor, nesto sto vezuje ljude jedne za druge. Recimo Stari Rim je svoju pagansku religiji stalno prosirivao da bi je ucinio prihvatljivom za sve, medjutim dosao je trenutak kad ona nije vrsila posao, pa su se priklonili hriscanstvu.
Medjutim kad iz nekog razloga ljudi u okviru religije pocnu da traze razlike od sebi slicnih, nekad su to politicki, a vrlo cesto etnicki razlozi, onda se ulazi u negativnu stranu religije, kad su religiozne grupe u stanju da se iscepkaju na majusna ostrva, gde svako tvrdi da je u pravu.

Inace znali su da je Zemlja okrugla, spaljen je jer je rekao da se okrece oko Sunca.

Kliknite za proširenje...

Е па нисам сигуран да је баш тако како ти пишеш.Неможе да се пореди паганска религија која је ђаволослужење са Хришћанством.Нема то везе са политикопм нити са чим сличним.

Samson2009:

Е па нисам сигуран да је баш тако како ти пишеш.Неможе да се пореди паганска религија која је ђаволослужење са Хришћанством.Нема то везе са политикопм нити са чим сличним.

Kliknite za proširenje...

Ne ocekujem da ti to razumes.