U cilju poboljšanja nivoa diskusije na filozofiji
Prikazujem rezultate 1 do 19 od 19

Tema: U cilju poboljšanja nivoa diskusije na filozofiji

  1. #1
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano U cilju poboljšanja nivoa diskusije na filozofiji

    U cilju poboljšanja kvaliteta na forumu saljem prepisku logičkih grešaka sa hrvatskog sajta w(w)w *********

    ----------------------------------------------------------
    Šta je to argument?

    Argument bi bio skup povezanim sudova koji tvore neku tvrdnju. Postoji mnogo vrsta argumenata, a ovdje ćemo prikazati tzv. deduktivne argumente. Deduktivni argumenti su vrlo zgodni, oni su naime najprecizniji, može ih se provjeriti i mogu biti točni (validni) i netočni (invalidni). Deduktivni argument ima tri "faze", premise, inferenciju, i konkluziju. Ovaj dio ćemo popuniti kasnije.

    Dokaz

    U dokazu se uvijek služimo zaključkom, a često i različitim metodama. Zato se u dokazu mogu pojaviti sve one pogreške koje se pojavljuju u različitim vrstama zaključka i u različitim metodama spoznaje. Međutim, ima nekih pogrešaka koje su karakteristične baš za dokaz. Možemo ih podijeliti u tri glavne grupe: pogreške irelevantnosti, pogreške neosnovanog razloga i pogreške slijeda.


    Qui nimium probat, nihil probat
    ograničenje izlaganja teze vremenom, linearnošću govora, navikama učesnika u analizi teze,zamka previda česta posledica

    Otklon od teze može biti veći ili manji i može se dogoditi na različite načine. Kad netko dokazuje tezu koja je općenitija od one sporne, kažemo da dokazuje previše. Ako netko, naprotiv, dokazuje tezu koja je specijalnija od one koju bi trebalo dokazati, kažemo da dokazuje premalo.

    Pretpostavimo da se u nekom skupu raspravlja ima li društvo pravo prijestupnika kazniti smrtnom kaznom. Netko tko bi počeo dokazivati da je grijeh usmrtiti bilo koje živo biće dokazivao bi previše; netko tko bi dokazivao da društvo ima, pravo da se braniti od onih koji ga ugrožavaju dokazivao bi premalo.

    Onaj tko dokazuje premalo, olakšava sebi posao, ali ne dokazuje što bi trebalo. Onaj tko dokazuje previše; dokazao bi i užu tezu kad bi uspio dokazati širu. Ali općenitije teze uvijek je teže dokazati, pa se često dešava da se općenitija teza koju pokušavamo dokazati ne može nikako dokazati; dok bi se ona uža, koju zapravo i treba dokazati, mogla dokazati dosta lako. Zato se kaže: Tko previše dokazuje, ne dokazuje ništa (Qui nimium probat, nihil probat).


    Prelaz u drugi rod


    Otklon od sporne teze može biti i takav da dokazujemo tezu koja, je sasvim druge vrste ili pripada u sasvim drugo područje. Tako nekad kažemo za nekog da je nesposoban; a počnu nas uveravati da je on vrlo pošten. Ili: kritikujemo društveni poredak i odnose među ljudima u nekoj zemlji, a apologet postojećeg stanja počne nam navoditi cifre o porastu proizvodnje ili o naoružanju vojske. Ovakvu grešku zovemo prelazom u drugi rod.


    Argumentum ad hominem

    Najčešći pseudoargument u raspravi, pogotovo u onim "žešćim". Kad netko ne ume pobiti argumentima tvrdnju s kojom se ne slaže, pa je pokušava oboriti pričajući da je onaj koji ju je postavio "poznati lažljivac", "stari pijanac" ili "sin luđaka", i slično, reći ćemo da upotrebljava argumentum ad hominem (argument protiv čovjeka).

    Argumentum ad hominem u svojoj "abuzivnoj" (pogrdnoj; uvredljivoj) varijanti sastoji se u tome da se ne raspravlja o spornoj tvrdnji, nego se pokušava diskreditirati čovjek koji je tu tvrdnju postavio.

    Postoji međutim i dobroćudnija varijanta ovog argumenta koja ne ide za tim da diskreditira oponenta, nego da ga uvjeri da se on zbog specijalnih okolnosti u kojima se nalazi (zbog svog zanimanja, pripadnosti nekoj političkoj partiji ili društvenoj grupi, svojih ranijih izjava itd.) treba složiti s tezom kojoj oponira.

    Ovim argumentom služimo se na primjer, kada u diskusiji sa svećenikom nastojimo pokazati da on, ako ne želi doći u kontradikciju sa Sv. pismom, treba prihvatiti našu tezu ili kada političkog protivnika uvjeravamo da naša teza s kojom polemizira logično proistječe iz nekih teza za koje se on zalaže.


    Argumentum ad populum


    Kada demagog na mitingu ničim ne potkrepljuje je svoje tvrdnje, nego im daje privid uvjerljivosti najavljujući ih zvučnim frazama: "duboka je istina da...", "samo pokvarenjak može posumnjati u ..." "tko bolje od vas shvaća kako ...", kažemo da upotrebljava argumentum ad populum (argument za puk). Ovaj pseudoargument sastoji se u tome da ne ulazeći u raspravljanje o biti sporne stvari, nastojimo pridobiti slušače djelujući na njihove osjećaje, predrasude, taštinu, i subjektivni dojam. Također, ovaj argument je moguće prepoznati po ponekad patetičnom tonu kojim se iznaša, i po jasnom dojmu da je akcent na formi a ne na samom sadržaju argumenta.



    Argumentum ad misericordiam


    Ako nekog optužuju da je pronevjerio novac, a on odgovara da ima bolesnu ženu i malu djecu; reći ćemo da upotrebljava argumentum ad misericordiam (argument za milosrđe). Ovaj pseudoargument upotrebljava, dakle, onaj tko izbjegavajući raspravu o biti sporne stvari, nastoji probuditi samilost kod sugovornika.



    Argumentum ad verecundiam


    Dok se neki rado pozivaju na "općeprihvaćeno" mišljenje, drugi više vole da se pozivaju na mišljenje istaknutih pojedinaca, velikih ljudi, "autoriteta", "eksperata", "znalaca". Takvo pozivanje ima neki smisao kada se nestručnjaci prepiru o nekom stručnom pitanju. Ali ono nije dokaz i ne može odlučiti u sporovima među samim stručnjacima. Najmanje je takvo pozivanje na mjestu kada se autoritet u jednoj oblasti citira kao arbitar u drugoj; npr. kad se crkveni oci citiraju kao autoritet u nauci, ili kad se političari citiraju kao autoritet u umjetnosti. Pogreška kada se sporna teza dokazuje pozivanjem na mišljenje autoriteta naziva se argumentum ad verecundiam (argument strahopoštovanja prema autoritetima).



    Argumentum ad ignorantiam


    Ako se primjerice, tvrdnja da je neka bolest neizlječiva potkrepljuje samo time što još nije pronađen lijek za nju, kažemo da se upotrebljava argumentum ad ignorantiam (argument neznanja). Bit je ovog argumenta u tome što se dovoljnim dokazom za neku tvrdnju smatra nepostojanje dokaza za tvrdnju koja joj je protivurječna.



    Argumentum ad baculum


    Kada se velika i mala država raziđu u mišljenju, pa velika država počne gomilati trupe na granici male, kažemo da velika država upotrebljava argumentum ad baculum (argument batine). Općenito, ovaj "argument" sastoji se u tome što, u nemogućnosti da drukčije dokažemo svoju tvrdnju prijetimo silom, ili čak i direktno upotrebljavamo silu protiv onog tko se ne slaže s našom tezom.


    Non sequitur


    Moguće je da se u dokazu služimo istinitim, argumentima i da pomoću njih dokazujemo baš tezu koju bi trebalo dokazati; a da dokaz ipak ne bude dobar. To se događa onda kada teza koju želimo dokazati nije zasnovana argumentima kojima se služimo, kada se ona nikakvim valjanim zaključkom ne može izvesti iz njih. Ovakvu pogrešku nazivamo non sequitur (ne slijedi).

    Ova pogreška događa se uvijek kad izvodeći tezu iz argumenta pogrešno zaključujemo. Zato se ova pogreška može pojaviti u bezbroj različitih varijanti, naime u svim onim varijantama u kojim se pojavljuju logičke pogreške u zaključku.


    Accent


    Često se u pisanju događa da se neke stvari krivo shvate, jer ista rečenica izvučena iz konteksta može zvučati potpuno drukčije od duha u kojem je bila napisana. Accent je pogreška kojoj je specifično svojstvo da se naglašavanjem pojedine riječi mijenja značenje rečenice. U primjeru, vidi se kako se može mijenjati smisao rečenice, ovisno o tome koje su riječi naglašene (ovdje bold).

    Ne smijemo pričati loše o svojim prijateljima.
    (Dakle, ne smijemo prijatelje ogovarati, govoriti ružne stvari o njima, lagati etc...)

    Ne smijemo pričati loše o svojim prijateljima.
    (Ne smijemo pričati loše baš o prijateljima, dok o drugima možemo.)

    Naravno, ova se pogreška na forumima gdje prevladava pisana riječ teško zamijeti (osim ako naglašena riječ nije boldirana ili na neki drugi način istaknuta), no njen smisao se može osjetiti po kontekstu.


    Ad hoc


    Postoji razlika između "argumenta" i "objašnjenja". Ako želimo dokazati tvrdnju A, a imamo tvrdnju B kao dokaz, onda je iskaz "A je zbog B" argument. No, ako želimo dokazati istinitost tvrdnje B, onda iskaz "A je zbog B" nije argument, nego objašnjenje.

    Pogrešku ad hoc ste napravili kada dajete objašnjenje nekog iskaza koje se ne može primijeniti na sve situacije. Međutim, često je ad hoc postavljen tako da izgleda kao argument, što može zbuniti. Naprimjer, ako pretpostavimo da se Bog odnosi (ili tretira) prema svim ljudima jednako, onda imamo sljedeći primjer ad hoc pseudoargumenta.

    "Ja sam se izliječio od raka."

    "Onda se pomoli Bogu. To je sigurno njegova zasluga."

    "Dakle, On će izliječiti i ostale ljude koji boluju od raka?"

    "Hmm... Putevi Gospodnji su misterija za smrtnike."

    Malo je karikiran primjer, no shvatili ste poantu.


    Afirmacija konsekventa


    Afirmacija konsekventa je pogreška u logičkom slijedu, kada izvedemo iz tvrdnje "A implicira B, a B je istinito" tvrdnju "dakle A je istinito". Da bi razumjeli zašto je ovo logička pogreška, dobro je poslužiti se tablicom istinitosti koja će biti napisana. Evo primjera;

    "Ako je svijet stvoren od nekog nadnaravnog bića, onda bismo mogli vidjeti red i organiziranost svugdje. Budući da vidimo red, a ne slučajnosti, jasno je da je svijet imao svojeg kreatora."


    Argumentum ad antiquitatem


    Ova se pogreška najčešće potkrade kada argumentiramo je li nešto dobro ili loše na temelju toga koliko je staro ili koliko dugo egzistira. Suprotna pogreška je argumentum ad novitatem.

    Primjer;
    "Dvije tisuće godina kršćani vjeruju u Isusa Krista. Kršćanstvo mora biti istinito, kada je toliko dugo opstalo."


    Argumentum ad novitatem


    Pseudoargument, suprotan argumentum ad antiquitatem. To je pogreška u argumentiranju, kada se dokazuje da je neka teorija ili stvar bolja, ukoliko je novija.

    Primjer;
    "Windows 2000 je puno bolji izbor za operativni sustav od Winowsa 98, zato što je program noviji."

    1 deo



  2. #2
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano 2 deo

    Argumentum ad crumenam


    Pogreška koja se sastoji u tome da se kriterij koristi neke teorije ili stvari objašnjava materijalnim ili novčanim argumentima u korist nje same; odnosno, da su oni koji imaju više materijalne moći u pravu. Suprotan argument je argumentum ad lazarum.

    Primjer;
    "Microsoftov software je nesumnjivo vrhunski, jer zašto bi onda njegov osnivač Bill Gates danas imao toliko novaca?"


    Argumentum ad lazarum


    Ova se pogreška temelji u pretpostavci da se kriterij čovjekovih ili teorijskih atributa određuje prema tome je li bogat ili siromašan, odnosno koliko posjeduje materijalnih dobara.

    Primjer;
    "Svećenici su bolje upoznati sa smislom života, budući da su se odrekli materijalnoga."


    Argumentum ad logicam


    Ovo je tzv. "pogreška pogreške", kojoj je značajka da argumentiranjem da je neka stavka kriva zato što je iznešena kao konkluzija ili zaključak krivog argumenta. Treba zapamtiti da se može doći i do istinitog zaključka preko krivih argumenata.

    Primjer;
    "Uzmimo razlomak 16/64. Ako "skratimo" broj 6 u brojniku i broj 6 u nazivniku dobit ćemo 1/4."

    "Ali ne možemo to napraviti jer to nije matematički korektno!"

    "Ali 16/64 je ipak jednako 1/4."

    Ovdje vidimo kako smo krivim putem došli do točnog rješenja (slučajno naravno).


    Argumentum ad nauseam
    devet puta laž deseti put istina

    Ad nauseam zapravo i nije logička greška, nego verovanje da će se neki argument ako se ponovi više puta, postati nekome prihvatljiv. Ukoliko neko stalno ponavlja istu stvar, izglednije je da neće biti prihvaćena nego da će biti, budući da svakome dosadi stalno ponavljanje. Medjutim u današnje vreme "čistunac filozofije" mora da ustupi mesto "grubijanu filozofije" i ostavi veću mogućnost uticaju sugestije i propagande.


    Argumentum ad numerum


    Ovaj pseudoargument je vrlo sličan argumentu "ad populum". Sastoji se u tome da inzistira na istinitosti neke tvrdnje, potkrepljujući je brojem ljudi koji vjeruju u nju, što se vrlo često upotrebljava.

    Primjer;
    "Tisuće ljudi vjeruje u horoskop, pa onda nešto od toga mora biti istina."


    Logička bifurkacija


    Bifurkacija je logička pogreška koja se sastoji u tome da netko postavi situaciju koja ima samo dvije alternative, a zapravo ih može biti više.

    Primjer;
    "Ili je čovjek nastao onako kako Biblija sugerira, ili je nastao od jednostavnih jednostaničnih organizama kako znanost sugerira."


    Kompleksno pitanje


    Kompleskno pitanje (complex question) je verbalistički pseudoargument koji se sastoji u tome da se nekoga "prevesla" (kako bi rekli u narodu) tako što će mu se postaviti pitanje na koje ne može odgovoriti.

    Primjer;
    "Jesi li prestao tući svoju ženu?"

    Ovdje pitanje zahtijeva definitivan odgovor, a da se prije nije postavilo pitanje "Jesi li tukao svoju ženu?", tako da se bilo kojim odgovorom "dokazuje" da je odgovaratelj tukao ili još tuče svoju ženu.

    Isto tako, ovaj se argument često upotrebljava od strane odvjetnika, kada ispituju osumnjičenika, kako bi ih naveli da odgovore upravo ono što bi potvrdilo njihovu krivnju.

    Primjer;
    "Gdje si sakrio novac koji si ukrao?"

    Jasno je da je pogreška u obliku gdje se pita nešto što još nije niti dokazano, pa se u tome i sastoji logička pogreška.


    Greška kompozicije


    Ova greška se sastoji u pretpostavci da se svojstva elemenata od kojih se sastoji neki objekat automatski odnose i na taj objekt.

    Primjer;
    "Bicikl je sagrađen od mnogo dijelova koji su lagani, pa je stoga i bicikl lagan."


    Generalizacija


    Vrlo česta logička pogreška iako se vrlo lako prepoznaje. Sastoji se u tome da se na osnovu promatranja nekog subjekta kojemu pripada neko svojstvo, takvo svojstvo prenese i na cijelu skupinu koji imaju neko drugo svojstvo kojeg dijeli sa subjektom.

    Primjer;
    "XY je zao čovjek a deklarira se kao kršćanin, dakle svi su kršćani zli."


    Error fundamentalis


    Ako je razlog na kojemu počiva čitav dokaz neistinit, valjano izvođenje ne vredi mnogo. Ako, na primjer, u raspravljanju o aktualnim problemima Afrike i savremenog sveta pođemo od teze da su belci prirođeno talentovaniji od crnaca; naši dokazi neće mnogo vredeti čak i ako izvođenje bude valjano. Pogreška u dokazu koja se sastoji u tome da se polazi od neistinitog razloga naziva se osnovna zabluda ili error fundamentalis.


    Konvertiranje kondicionala


    Konvertiranje kondicionala je pogreška argumenta čija je forma "Ako A onda B, dakle ako B onda A."

    Primjer;
    "Ako prosjek pismenosti ljudi opada, onda opada i broj ljudi koji koriste Internet. Dakle, ako vidimo da se smanjuje broj ljudi koji koriste Internet, znači da opada prosjek pismenosti."


    Petitio principii


    Kad kao argument za neku tezu navodimo neku drugu tezu, koja je također sporna i čije dokazivanje pretpostavlja dokazanost teze koju tek treba dokazati, kaže se da smo počinili pogrešku petitio principii (anticipiranje principa). Ovu pogrešku čini, na primjer, majka kad osporavajući optužbu da je njen sin razbio susjedov prozor kaže: "Moj sin nije nikad razbio ničiji prozor. Prema tome nije razbio ni vaš prozor."


    Idem per idem


    Kad bi netko u prilog teze da se "kroz staklo može vidjeti" naveo razlog da je "staklo prozirno" ili u prilog teze da "opijum uspavljuje" argument da "opijum ima moć uspavljivanja", mogli bismo reći da dokazuje isto istim (idem per idem). On naime i ne navodi nikakav razlog nego svoju tezu ponavlja drugim riječima.


    Circulus in demonstrando


    Ponekad se ljudi pri dokazu služe argumentima koji su naizgled dokazani, ali u stvarnosti nisu. Uzmimo, na primjer, ovakav dokaz;

    "Ja sam pošten čovjek. Ako ne vjerujete, pitajte mog prijatelja XY. U ono što će vam on reći možete potpuno vjerovati. Ja vam jamčim da on nikad ne laže."

    U ovakvim i sličnim slučajevima, kada se teza A dokazuje pomoću teze B, a teza B pomoću teze A, ili kada se A dokazuje pomoću B, B pomoću C, a C pomoću A, možemo reći da je počinjena pogreška krug u dokazu (circulus in demonstrando).


    Cum hoc ergo propter hoc


    Pogreška slična onoj post hoc ergo propter hoc. Pogrešku čini kriva pretpostavka da su dva istodobna događaja istovremeno i uzročno povezana, odnosno negiranje ostalih faktora koji su eventualno mogli prouzročiti radnju.

    Primjer;
    "Pismenost raste od kad je izumljena televizija. Dakle, televizija uzrokuje rast pismenosti."


    Post hoc ergo propter hoc


    Pogreška koja se događa zbog pretpostavke da je nešto uzrok nekog događaja samo i isključivo zato što se dogodilo prije tog događaja.

    Primjer;
    "SSSR se raspao nakon uvođenja ateizma kao državne "religije". Dakle, moramo izbjegavati ateizam zbog toga."


    Dicto simpliciter


    Dicto simpliciter se događa kada se neko generalno pravilo prenese na partikularni slučaj, ali atributi i značajke toga slučaja nisu kompatibilne sa tim generalnim pravilom. Dakle, to je pogreška kada se ide od generalnoga prema specifičnom, za razliku od čiste generalizacije.

    Primjer;
    "Kršćanima ateisti generalno govoreći, nisu dragi. Ti si Kršćanin, pa zato sigurno ne voliš ateiste."

    Pogreška se često događa ljudima koji ocjenjuju moralne ili neke druge kvalitete nekog čovjeka stavljajući ga u generalno pravilo, ili po narodu rečeno, "šablonu".


    Ignoratio elenchi/mutatio elenchi


    Ovo je jedan od dva tipa pogreške irelevantnosti koja se javlja u mnogo različitih oblika. Prema tome da li se vrši nesvjesno ili svjesno razlikujemo ignoratio elenchi (nepoznavanje pobijanja) i mutatio elenchi (promjena pobijanja). Primjerice, ovo se može pojaviti kada neki kršćanin počne argumentirati da je kršćanstvo u potpunosti istinita nauka. Ako bi on argumentirao na način da prikazuje kolikim je ljudima kršćanstvo pomoglo, bez obzira koliko dobro on to argumentirao, neće dokazati prvotnu tezu; odnosno tezu da je kršćanstvo istinita nauka.


    Plurium interrogationum


    Pogreška koja se sastoji u postavljanju kompliciranog pitanja na koje se traži samo jedan odgovor. Pogreška je slična onoj "kompleksno pitanje", ali ne i potpuno ista.

    Primjer;
    "Jesu li viši porezi bolji ili lošiji za državu?"

  3. #3
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Link o istoriji filozofije

    Evo malo filozofije na internetu , nije loše jer je pri ruci...

    http://www.iidb.org/vbb/showthread.php?p=1692287#post1692287

  4. #4
    Aktivan član spark (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U šupi na klaviru
    Poruke
    1.442
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano

    au...!

  5. #5
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano

    Evo za one koji se pitaju kojim redom i sta da procitaju a u vezi filozofije....

    http://psychclassics.yorku.ca/topic.htm

  6. #6
    Aktivan član Hektor (avatar)
    Učlanjen
    14.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.254
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano

    Patak,ovo sto si napisao je VELIKI doprinos forumu!Hvala ti , mnogo sam naucio od tebe!Svaka cast,nastavi tako!

  7. #7
    Aktivan član elendil (avatar)
    Učlanjen
    11.10.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Veliko Srce Zivota
    Poruke
    1.265
    Tekstova u blogu
    31
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano

    No comment.

  8. #8
    Aktivan član Hektor (avatar)
    Učlanjen
    14.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.254
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano

    Citat Original postavio elendil
    No comment.
    A na sta to nemas komentara: na izvanredan Patkov text ili sto sam pohvalio coveka koji je to zasluzio ?

  9. #9
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano

    Ako imate da dodate neki link ili korisnu informaciju , vi dodajte. U protivnom zacutite i ne pravite od ove teme chat...

  10. #10
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Sintetički svet i linearnost pristupa

    Primetio sam da bi neke analize iz književnosti mogle dobro da se primene u filozofiji.

    Pre svega čovek kad posmatra bilo koju stvar u svetu , sa pažnjom ili površno on to radi
    SINTETIČKI.//Recimo da posmatra decu kako igraju loptu u parku.
    Osim što posmatra kretanje lopte, čovek ISTOVREMENO VIDI i boju trave i list koji je opao i obuću i odeću i milion drugih stvari. Stvari koje stvaraju utisak i vrlo su bitne za situaciju iako izrecivost njihove bitnosti (objašnjenje nekome) teško da je prihvaćena.//

    Nasuprot tome jezik , argumentacija, tekst, nauka , SVE TO JE LINEARNO ORGANIZOVANO
    //prevod: rečima , dokazima , tokovima misli, se pristupa redom , prvi pa drugi pa treći.
    Recimo opisujemo situaciju tako što navedemo bilo je trave zelene, deca su igrala loptu i to je to, isfiltrirali smo sve što smo primorani OGRANIČENJEM JEZIKA I METODOLOGIJE , KAO I OGRANIČENJEM USTALJENE FORME KOMUNIKACIJE MEDJU LJUDIMA//

    PROBLEM 1 koji se tu javlja je to što laici, neizverzirani mislioci, običan radni svet, ustvari većina ljudi , SA OBRAZOVANJEM PRIHVATE I LINEARNO RAZMIŠLJANJE I UTVRDJIVANJE STAVOVA pa su pogodni za DEMAGOGIJU I PROPAGANDU gde se koristi linearni pristup (iz "opštepoznatog 1" i "opštepoznatog 2" sledi šta god zatreba dobrom oratoru...)
    PROBLEM 2 je što realan svet i dalje vide SINTETIČKI pa podsvesno ne povezuju suštinu već samo početak i kraj diskusije tj. prilično površno i "praktično"
    //praktičnost u jednom trenutku društva postaje ISTINA za taj društveni trenutak i to je crta opsednutosti i obmanutosti trenutnim IN dogadjajima//

    Zato ja volim da kažem da postoji FILOZOFSKI ŠUM koji je ustvari skup PREĆUTANIH podataka zato što je "izvor" , govornik BIO OGRANIČEN VREMENOM, REDOSLEDOM, NAVIKAMA SLUŠALACA, OPŠTEPRIHVAĆENIM DOGMAMA DRUŠTVA (primer je trenutna alergija na komunizam)

    REŠENJE:
    Veliki napredak se postiže DIJAGRAMIMA TOKA tj. strukturama koje nisu ograničene linearnošću i jako su dobre u uočavanju BITNOSTI i VELIČINE uticaja uzročnika na ono što se posmatra...
    Istovremeno se na taj način omogućava POLUSINTETIČKI PRISTUP SVETU. Polusintetički kažem zato što smo još uvek ograničeni nekim ograničenjima koja ostaju (2D i jednobojnost,linije su iste debljine i ostala društvena ograničenja)

  11. #11
    Poznat zainteresovana (avatar)
    Učlanjen
    27.09.2004.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    i med javom i med snom - glavni je med
    Poruke
    9.878
    Reputaciona moć
    147

    Podrazumevano

    Forum ne bi rebalo da bude chat, a uvek ga osvezavaju novi likovi(nickovi).
    Greska?

  12. #12
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano

    Aktiviram

  13. #13
    Poznat VisionOfDisorder (avatar)
    Učlanjen
    06.05.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Solitary Confinement
    Poruke
    8.990
    Reputaciona moć
    143

    Podrazumevano

    Prvo, imam dovoljno knjiga kuci, ne treba mi jedna nekoherenta lista na internetu. Drugo, svako moze da udari copy&paste. Trece, tvoj link o filozofskim knjigama koje treba prvo prochitati jr u stvari link za klasike psihologije. Mogao si makar da pogledash shta postavljash a ne da samo udarash copy&paste na sve shto snimish. Wow... zamisli, umesh da koristish google. WOW WOW WOW.

  14. #14
    Ističe se
    Učlanjen
    26.05.2003.
    Lokacija
    nbgd
    Poruke
    2.110
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano

    ... vision, imash li shta konstruktivno za nas?
    vidim komentarishesh deficit ideja, pa se nadam da imash alternativu... so?

  15. #15
    Poznat VisionOfDisorder (avatar)
    Učlanjen
    06.05.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Solitary Confinement
    Poruke
    8.990
    Reputaciona moć
    143

    Podrazumevano

    okay... pokazacu ti koliko lako se koristi copy&paste...


    http://www-personal.monash.edu.au/~dey/phil/

    http://www.philosophypages.com/

    http://www.iep.utm.edu/

    http://plato.stanford.edu/

    Eto ti. Necu da budem toliko gay, i da kopiram tekst sa sajta da bih izgledao pametan. To je na tebi.

    p/s/ Svi sajtovi su o filozofiji.

  16. #16
    Poznat VisionOfDisorder (avatar)
    Učlanjen
    06.05.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Solitary Confinement
    Poruke
    8.990
    Reputaciona moć
    143

    Podrazumevano

    ako hocesh josh, samo kazi... ukucati "philosophy" u google je stvarno prosto.

  17. #17
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano

    Ti si pravi primer da informacija nije isto sto i shvatanje iste i "zrelost".

    Toliko si egocentrican i smatrash da su tvoja shvatanja shvatanja sveta, tvoji problemi -problemi sveta, problemi koje ti neznas da reshish -nereshivi....

    Ne ulazi se autoputem u svako naseljeno mesto.
    Ili da ti prevedem poshto si mi ranije pokazao da ti je simbolika "jaka" i "ide ti od ruke" ko piletu sise, nije svaki put prihvatljiv jednako za sve niti ce se svako potruditi da ucini isti napor da bi shvatio neshto. Zato se napravi sto vishe prilaznih puteva, sto blazi usponi .....

    Zato bez omalovazavanja , ako hoces pomogni , ako neces ne pljuj. Inace ideja (za siromashne koji ne shvataju) je da proberesh ono sto mislis da je izuzetno poucno i da ce poboljshati nivo komunikacije i tema na ovom forumu.

  18. #18
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: U cilju poboljšanja nivoa diskusije na filozofiji

    Aktiviram.....i ako neko zna ostatak do 43 nacina za logicke greske koje sam nekad video, a izgubilo se , nek dopuni....

    CHAT I HVALJENJE ZABRANJENO!!!!

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  19. #19
    Iskusan taote (avatar)
    Učlanjen
    12.03.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    NS
    Poruke
    5.340
    Reputaciona moć
    91

    Podrazumevano Re: U cilju poboljšanja nivoa diskusije na filozofiji

    Citat Original postavio VisionOfDisorder Pogledaj poruku
    ako hocesh josh, samo kazi... ukucati "philosophy" u google je stvarno prosto.
    "Gugl" je samo firma, a ono što se kod njih može naći kad se ukuca "Filosofija", je samo jedan deo ljudskih znanja, i to onaj koji je neko našao za shodno da objavi putem interneta. Ne sumnjam da toga ima jako mnogo, ali to ni izdaleka nije sve. A filosofija (ljubav prema mudrosti) je mnogo starija i kompleksnija pojava od tekstova i mišljenja koji se mogu naći s brda s dola nakupljeni na internetu. I potrebno je mnogo truda i vremena da se postane pametan samo nakupljajući nesistematizovana "znanja" bez njihovog razumevanja.

Slične teme

  1. Zasto na filozofiji
    Autor Bustura u forumu Arhiva
    Odgovora: 8
    Poslednja poruka: 23.09.2004., 02:12
  2. Tema:::::ISTOM CILJU , a razlicitim putem
    Autor Tuzni_patak u forumu Filozofija
    Odgovora: 26
    Poslednja poruka: 15.08.2004., 19:07
  3. Šta su mislili o filozofiji?
    Autor ms u forumu Filozofija
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 17.05.2004., 23:10

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •