Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 49

Tema: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

  1. #1
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Question Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    A da nije u pitanju nešto između?

    Ovaj propagandni kratki crtani film pokazuje sve što se krije iza Sjedinjenih američkih država, sa vrlo dosta istine i vrlo lijepo upakovano, uz poneke nemoralne brljotine koje su kontradiktorne čitavoj pouci koja se prikazuje na samom kraju.

    Koje su mane, a šta prednosti ove utopističke ideje? Nije li ona isto iluzorna koliko i komunistički san? Da li ona možda nema niti jedne jedine rupe, kao što njeni proponenti tvrde?

    Da li je SAD izdao načela koja su Očevi osnivači zacrtali prije više od dva stoljeća prvo talasom demagoških gladnih-za-moću demokrata, a u najnovije vreme s aktuelnim predsjednikom socijalizacijom?



    Pogledajte i iznesite vaš stav. .
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 17.02.2010. u 01:09 Razlog: ispravljen naslov



  2. #2
    Iskusan kaai79 (avatar)
    Učlanjen
    11.12.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.986
    Reputaciona moć
    126

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Amerika nikad vise zemlja obecana.
    Nema Boga nema djavola .
    A ko se to smeje nad covekom.

  3. #3
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Nema nekog ko bi se usudio uputiti u političku analizu?

  4. #4
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Sve do Drugog svetskog rata je za SAD i zapad uopste socijalizam je bio nesto pozitivno.

    Vazduh koji se diše na Zapadu je bajat i zagušljiv. U zapadnoj civilizaciji nema više jasnoće i odlučnosti.
    Dok za tadašnju Rusiju kaže
    Još su posvud trunje i prljave skele, a već se uzdiže konstrukcija moćne građevine, čiste i jasno definisane… Lepo je posle svih zapadnih kompromisa videti ovakvo dostignuće, kome čovek može reći, ,,Da”, ,,Da, ,,Da”, svim svojim srcem, i zato što mi se činilo nezahvalnim da to ,,Da” držim u sebi, napisao sam ovu knjigu.
    Leon Fojhtvanger (1884 – 1958), ,,Moskva”, 1937.

    Americka fobija od socijalizma je stvarno smejurija i posledica ukorenjene prostote i zatucanosti njihovih populista, koji su vecito ratovali ili sa nekim emigrantskim, jevrejskim ili komunistickim zaverenicima i vecito najavljivali skoru neizbeznu propast SAD.

    Tome nikako nije doprinelo sirokogrudo investiranje krupnog kapitala u kampanju mekartizma 50-ih.

    Problem je samo u tome sto se niko ne pita, kako to da taj socijalizam koji im Obama navodno uvodi vazi samo za bankare, industrijalce, krupne kapitaliste, a ne i za obicne gradjane.

    Dok god se spasavaju krupni industrijalci i bankari, socijalizam je ok, ali ako neko pomisli na besplatnu zdravstvenu negu... Au, propast Amerike, diktatura, policijska drzava
    Poslednji put ažurirao/la gost 41715 : 17.02.2010. u 21:46

  5. #5
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Milanne Pogledaj poruku
    Sve do Drugog svetskog rata je za SAD i zapad uopste socijalizam je bio nesto pozitivno.



    Dok za tadašnju Rusiju kaže

    Leon Fojhtvanger (1884 – 1958), ,,Moskva”, 1937.

    Americka fobija od socijalizma je stvarno smejurija i posledica ukorenjene prostote i zatucanosti njihovih populista, koji su vecito ratovali ili sa nekim emigrantskim, jevrejskim ili komunistickim zaverenicima i vecito najavljivali skoru neizbeznu propast SAD.

    Tome nikako nije doprinelo sirokogrudo investiranje krupnog kapitala u kampanju mekartizma 50-ih.

    Problem je samo u tome sto se niko ne pita, kako to da taj socijalizam koji im Obama navodno uvodi vazi samo za bankare, industrijalce, krupne kapitaliste, a ne i za obicne gradjane.

    Dok god se spasavaju krupni industrijalci i bankari, socijalizam je ok, ali ako neko pomisli na besplatnu zdravstvenu negu... Au, propast Amerike, diktatura, policijska drzava
    A ne veze sa porijeklom američke države i društvenog uređenja, da ne kažem tržišta?

  6. #6
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    A ne veze sa porijeklom američke države i društvenog uređenja, da ne kažem tržišta?
    Mislis, imperijalizam, robovlasnistvo itd?

    Ne bih rekao da je to oduvek bilo u toj meri, zato sto su tek posle Drugog svetsog rata postali tako ekstremno napujdani na ,,crvene''.

    Americki ambasador Dzozef Dejvis tridesetih godina je izjavio:

    Snaga Crvene armije i otvorena i dobro poznata posvecenost SSSR-a miru smatra se znacajnim ciniocem odrzavanja mira u Evropi. To bi definitivno moglo doprineti ravnotezi moci i poduprti demokratski blok.
    Inace, kako vreme prolazi, u SAD su i Ruzvelt i Kenedi postali ,,komunjare''... Skoro sve sto je prethodilo Reganu i ,,otvaranju trzista''.

  7. #7
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Milanne Pogledaj poruku
    Mislis, imperijalizam, robovlasnistvo itd?

    Ne bih rekao da je to oduvek bilo u toj meri, zato sto su tek posle Drugog svetsog rata postali tako ekstremno napujdani na ,,crvene''.

    Americki ambasador Dzozef Dejvis tridesetih godina je izjavio:



    Inace, kako vreme prolazi, u SAD su i Ruzvelt i Kenedi postali ,,komunjare''... Skoro sve sto je prethodilo Reganu i ,,otvaranju trzista''.
    A šta možemo da očekujemo od Obame?

    Što se tiče 'izdaje', mislim na centralizaciju države; federalizam je sada postao nešto u pojedinim državama (npr. u Kaliforniji i Teksasu) nešto vrlo nepovoljno, a mit o federalizmu Sjedinjenih američkih država se sve više raspada. Najviše udjela je imao predsjednik Buš sa svojim Patritotskim aktom (da ni ne pominjem suluda djela, kao npr. sopstveno pomilovanje unapred od svih mogućih procesuiranja!), koji se često poredi sa Hitlerovim prilikom spaljivanja Rajhstaga.

    Koliko je s loše strane (centralizacijom) i dobre (socijalizacijom - ali opet, sporno je, jer vidimo da su sada Republikanci, koji se oštro protive ikakvom koračanju u kolektivizam, opet većina i kako će se suprotstaviti Obami u svačemu, tj. ima ljudi koji osporavaju postoje li uopšte i dobre strane u koračanju u socijalizam) izvršeno napuštanje svega što su Očevi osnivači američke nacije zacrtali? Da li SAD uopšte više i liči na - SAD?

    Evo i što se tiče secesionizma nečeg interesantnog (od 03:35):



    Takođe, vrlo mi je interesantna ta čuvena demokratska pojava i laičko baratanje terminom 'demokratije'. Naime, Džeferson i slični mislioci su vrlo jasno tvrdili da je demokratija najgori oblik vladavine, i stoga je i SAD po svom društvenom uređenju Republika. Ali danas, napravila se potpuna perverzija, ne sasvim zbog djelovanja Demokratske partije (Buš stariji je Republikanac!), tog termina. Pretvorio se iz jednog običnog termina koji upotrebljavaju Amerikanci (a i mi ostali) kao što koristimo i druge riječi standardno, u nešto što se automatski podrazumijeva kao obavezno pozitivno, sa nesumnjivom pozitivnom konotacijom koju povlači automatski. Niko više ne govori (u visokim strukturama vlasti u Vašingtonu) o balansu između legitimnog i legalnog, između narodne volje i nepremostivih principa (stoga, što se tiče ovog drugog, sada vidimojednu Ameriku koja zna da katkad i odobrava ubijanje djece, žena i staraca), već su svima usta puna demokratije, a to sprovode američki lideri kao što vidimo i u spoljnoj politici, tzv. demokratskim integracijama, bilo kulturnim uticajem na Zapadnu Evropu, bilo oružjem po zemljama trećeg svijeta

    U kojoj svrsi je postepeno smjenjivanje principa stabilnosti i, da kažem, pravde, 'demokratskom propagandom', zajedno sa socijalizacijom i centralizacijom, pretvara SAD u sve protivno onome kako je izgledala krajem XVIII i početkom XIX stoljeća? A uz to, vidimo kako forma ostaje identična, bez nekih promjena u obličju (npr. svi znamo da svih 50 država nikada neće biti ukinuto i federalizam pretvoren u jednu unitarnu državu) - nesumnjivo s ciljem stvaranja jedne čvrste, činovničke, da ne kažem birokratske države, kakva je bila recimo Srbija za vreme vlade Liberala 1840.-ih godina (ako zanemarimo monarhiju, mada i tu možemo naći dodirnih tačaka sa Predsjednikom, glavni izuzetak isključivo način izbora). Ameri su ionako preopsjednuti i sami imperijalizmom (što se vidi i u Senatu, bilo u imenu, arhitekturi ili onim fascesima koji su postavljeni), a bogami i uopšteno Starom Rimu (naravno, ne mislim na bukvalne oblike apsolutističke vlasti, da me niko ne shvati bukvalno, već na poklapanje procesa). Vrlo je moguće da prelazi kroz jednu fazu sličnu Rimskom 'carstvu', kada niko nije ni primijetio da je SPQR postala Imperija, već su Građani patriotski i dalje branili svoju voljenu Republiku.

    I konačno, da li je proces centralizacije, socijalizacije i kolektivizacije Unije (federacije) uzrokovan tehnološko-informacijskim izumima i napretkom na tom polju? Postojanja Država se pravdalo sličnim razlogom kao i Polisa u Staroj Grčkoj, ali da li su upravo zbog toga veći državni entiteti i ovlašćenja data nad daleko većim teritorijama, u većim obimima, potrebna samo zato što su moguća? Ovo bi obesmislilo čitav američki san, zato što bi značilo da u dalekoj prošlosti nije bilo tako, zato što nije bilo moguće, a ne zato što je se 13 britanskih kolonija udružilo u jedno udruženje s ciljem pronalaženja (uz punu primjenu liberalnog kapitalizma) idealnog uređenja, utopije u kojem bi čovjek kao pojedinac imao potpunu slobodu da, ne ugrožavajući druge, ispunjava sve svoje snove i to vrlo efikasno?
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 24.02.2010. u 01:31

  8. #8
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Zaboravih i da napomenem krišom promjene izbornih jedinica, sa isključivo oligarhijskim motivacijama.

  9. #9
    Cartmanland nije na forumu
    citam nedjeljni komentar koji jasno kaze ko ne misli ovako taj klevece i laze
    Poznat Cartmanland (avatar)
    Učlanjen
    31.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.977
    Reputaciona moć
    114

    Podrazumevano Re: Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    A da nije u pitanju nešto između?

    Ovaj propagandni kratki crtani film pokazuje sve što se krije iza Sjedinjenih američkih država, sa vrlo dosta istine i vrlo lijepo upakovano, uz poneke nemoralne brljotine koje su kontradiktorne čitavoj pouci koja se prikazuje na samom kraju.

    Koje su mane, a šta prednosti ove utopističke ideje? Nije li ona isto iluzorna koliko i komunistički san? Da li ona možda nema niti jedne jedine rupe, kao što njeni proponenti tvrde?

    Da li je SAD izdao načela koja su Očevi osnivači zacrtali prije više od dva stoljeća prvo talasom demagoških gladnih-za-moću demokrata, a u najnovije vreme s aktuelnim predsjednikom socijalizacijom?



    Pogledajte i iznesite vaš stav. .
    Video sam ga davno. Dobar je video. Ne radi se o tome da li je ta ideja kako ti pitas ``iluzorna`` i ``nema ni jedne jedine rupe`` nego o tome da je jedina samoodrziva na duze staze i da je najmanje lose resenje.

    Cilj ovog video je svakako propaganda, kako za domacu americku javnost tako i za ostatak sveta.
    Ali to ne menja cinjenicu da je to najbolji sistem u svetu u kom je pojedinac slobodan da misli, govori, stvara, radi, proizvodi, razmenjuje dobra, znanja i usluge sa ostalima.

    Pojedinci pokrecu svet a ne nekakve komune.
    Sustine je u ovom
    Istina rađa mržnju. Ko govori istinu, često se zamera drugima.

  10. #10
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Cartmanland Pogledaj poruku
    Video sam ga davno. Dobar je video. Ne radi se o tome da li je ta ideja kako ti pitas ``iluzorna`` i ``nema ni jedne jedine rupe`` nego o tome da je jedina samoodrziva na duze staze i da je najmanje lose resenje.

    Ali to ne menja cinjenicu da je to najbolji sistem u svetu u kom je pojedinac slobodan da misli, govori, stvara, radi, proizvodi, razmenjuje dobra, znanja i usluge sa ostalima.
    Za što se onda (ako se?) i da li se uopšte onda kako vreme prolazi, tiho napušta, tako da uveliko više ne liči na to društvo više?

  11. #11
    Cartmanland nije na forumu
    citam nedjeljni komentar koji jasno kaze ko ne misli ovako taj klevece i laze
    Poznat Cartmanland (avatar)
    Učlanjen
    31.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.977
    Reputaciona moć
    114

    Podrazumevano Re: Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Za što se onda (ako se?) i da li se uopšte onda kako vreme prolazi, tiho napušta, tako da uveliko više ne liči na to društvo više?
    Sve se menja i sve tece.
    Socijalisa je dosao na vlast, pa sad zavodi svoj red.
    Istina rađa mržnju. Ko govori istinu, često se zamera drugima.

  12. #12
    Stara legenda BLAJBI (avatar)
    Učlanjen
    23.04.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U senci banana....
    Poruke
    85.257
    Tekstova u blogu
    57
    Reputaciona moć
    2448

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Film me je iznervirao, pa nisam mogao da ga pogledam do kraja....

    Cista propaganda.

    Prvo, prica o AMERICKOM SNU.....Kao da samo Amerikanci sanjaju? Kao da siromasni Indusi, Brazilci, Pakistanci i ostali narodi NEMAJU SVOJE SNOVE??

    Ali, da bi svi ostvarili snove koje imaju Amerikanci - Zemljina kugla bi trebala da je 7 X veca nego sto jeste!

    O tome film nista ne govori.....

    Nisu Amerikanci postigli svoj uspeh samo svojim radom i privatnom inicijativom...

    Postigli su ga PLJACKOM DRUGIH NARODA......

    Od 2. sv. rata do danas su vodili 28 ratova sirom zemljine kugle!

    Vojne udare i politicke ucene da ne racunamo....

    To je pozadina americkog velikog privrednog buma.

    Sta traze danas Ameri u Iraku, Avganistanu...?

    Bore se i ginu za demokratiju Iracana i Avganistanaca?

    Malo morgen....

    I jos kazu da je Iran opsanost po svet, ako proizvede atomsku bombu...

    Koliko je Iran drzava napao, a koliko oni?

    Ko je opasniji?

    Izracunajte.
    "Dva najbolja prijatelja u zivotu su ti ogledalo i senka: ogledalo te nikada ne laze, a senka nikada ne napusta!"

  13. #13
    Zainteresovan član Singidunum011 (avatar)
    Učlanjen
    11.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    120
    Reputaciona moć
    34

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Naravno da današnja Amerika ne liči na onu koju su osnovali njeni Oci, ali to ne umanjuje njenu veličinu. Rimsko carstvo je dostiglo svoj vrhunac upravo kao carstvo a ne kao Republika, stoga i Amerika menja tokom vekova svoj oblik da bi bila danas ovo što jeste, iako se njeni osnivači verovatno prevrću u grobu. Reči koje stoje na Bill of Rights i Deklaraciji o nezavisnosti danas izgledaju kao neka bajka iz starih vremena. Tako su i Rimljanima u doba recimo Hadrijana delovali spisi Katona, Cicerona, Livija koji u vreme bogatstva i nemorala, veličaju tradicionalne vrednosti i skromnost. U krajnjoj liniji sukob Severa i Juga u mnogome je sličan građanskim ratovima pred kraj rimske Republike. Imamo jednu struju koja želi radikalne promene jer su one neophodne zbog toga što je država prevazišla stare okvire i kalupe iz kojih je nastala i u toj promeni vide prostor za uvećanje sopstvene moći, i drugu struju koja očuvanje svoje moći vidi u očuvanju dotadašnjeg stanja.

    Po meni SAD nisu nastale u 18 veku već 1865, tada je napravljen diskontinuitet od dotadašnje politike i postavljen osnov za stvaranje svetske slie. A istorijat Američkog sna daleko je od neke konstante, on se menjao kao i sama zemlja. Možda danas po prvi put u istoriji nedostaje neka stereotipna vizija amričkog sna kakva je postojala oduvek. U 19 veku, to je značilo pronaći zlato u Kaliforniji ili Klondajku, kupiti svoje parče zemlje i biti nezavisan i slobodan čovek koji živi od svog rada, svoj na svome što se kaže. Interesantno je kako je u svim zemljama parče svoje zemlje predstavjalo simbol slobode, veći od puške. Kada tu sliku uporedimo sa slikom stereotipnog američkog sna 50-tih, sliku porodice koja živi u predgrađu, oca porodice koji privredjuje majke domaćice koja odgaja decu i pune kuće raznih novotarija vidimo promenu u svesti običnog Amerikanca. Ta svest ne teži slobodarskom samo zadovoljnom životu 19 veka, on želi da mu vlada obezbedi posao, da mu obebezbedi tehnologiju od koje je zavisan, da mu neko uspostavi sistem vrednosti, obezbedi zabavu u vidu TV koji će mu saopštavati vesti koje želi da čuje i govoriti mu šta je dobro a šta loše. Zlatan period federlanog centralizma o kome je Linkoln mogao samo da mašta, kada je Vešington u svojim rukama imao sve konce vlasti nad jednim društvom bio je početak 20 veka pa sve negde do pojave prohibicije. Već Ruzveltov New deal morao je biti donošen uz velike konsultacije i ustupke velikim korporacijama. On je bio poslednji po meni slobodan predsednik SAD koji je imao snage i autoriteta da sprovodi politiku onako kako je zamislio. Njegovi naslednici završavali bi mandate srećni ako bi završili 15% od onoga što su naumili.
    Druga polovina 20 veka predstavlja apsolutnu dominaciju sistema slobodnog tržišta i multinacionalnih kompanija, kojima je za prosperitet neophodna stabilnost i konstanta određene politike čime je samovolja predsednika i Kongresa svedena na minimum. Svi predsednici pričaju istu priču i postepeno postaju nebitne figure. Zato mi je danas smešna priča o nekom Obaminom socijalizmu i povećanju vladinog intervenizma. Aparati moći su se toliko uvećali da Amerika liči na bojno polje raznih interesnih grupa i lobija koji se bore za svoje parče torte. Bez konsenzusa svih političkih činilaca u Americi ne moguće je sprovesti ikakvu reformu. Moraju da se slože Udruženje potrošača Amerike, Udruženje poslodavaca Amerike, sindikati, multinacionalne kompanije, banke, arapski lobi, gay lobi, religiozne vođe na Jugu i još bezbroj činilaca koji određuju politiku Amerike. A koje poluge vlasti ima Obama, koja su njegova ovlašćenja? Pa nema ih, pogledajte samo aroganciju Bena Bernankea šefa borda direktora Federalnih Rezervi, kojeg TIME magazin proglašava za čoveka godine 2009. Pa i ja bi bio arogantan da je u mojoj moći štampanje dolara onoliko koiko ja hoću i kada ja hoću, a novac dajem samo za projekte koji mi se svide. Gde je tu manevarski prostor za Obamu ili bilo kog drugog predsednika bilo koje zemlje na svetu. Njima su ruke vezane, 21 vek je vek urušavanja moći izabranih političara. Šta Tadić može da uradi ako MMF ne odobri kredit Srbiji, NIŠTA. Šta može da uradi Merkelova da smanji nezaposlenost? Da ih sve uposli u javnoj sektoru? Ništa! Šta može da uradi Obama da spreči propast auto-industrije i seljenje fabrika u zemlje trećeg sveta, NIŠTA! On nema poluge vlasti, jer vlast je slobodno tržište. Ako i sprovede reformu zdravstva ona će biti takva da odgovara HMO, pa ko se još dobrovoljno odriče profita. Živimo u vremenu kada egzistencija svih nas zavisi od dobrog poslovanja korporacija a ne od dobrih poteza političara. Oni sa stola na kojem je poslužena moć kupe mrvice u vidu borbe protiv terorizma i globalnog zagrevanja i to je to. Služe se taktikom ne možemo vam pružiti snove (ni američki niti bilo koji drugi) al vas možemo zaštititi od košmara. Kao da nam govore još uvek smo jaki, još uvek se za nešto pitamo.

  14. #14
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Cartmanland Pogledaj poruku
    Sve se menja i sve tece.
    Socijalisa je dosao na vlast, pa sad zavodi svoj red.
    A je li došao na vlast zato što se pokazalo da sistem ne funkcioniše (između ostalog)?

  15. #15
    Elita
    Učlanjen
    04.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    15.660
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Crkli oni da bog da,necu ni da citam temu.

  16. #16
    Poznat Petar BSK (avatar)
    Učlanjen
    23.01.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    North side Belgrade
    Poruke
    9.805
    Tekstova u blogu
    5
    Reputaciona moć
    299

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Svaka cast za temu! Pogledajte samo druge podforume,gde ima komentara tipa,"ja u ovoj zemlji vise ne mogu da izdrzim". Ovo je stara prica,pune glavu glupostima,a ne zive nista posebno bolje od nas! Moraju da placaju zdravstveno,i retko ko koze da kupi kucu bez kredita.Uvek odplacuju hipoteku....

  17. #17
    Buduća legenda sumnjivo lice (avatar)
    Učlanjen
    02.07.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    25.917
    Reputaciona moć
    842

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    sta su to lepo pa hteli "Ocevi osnivaci"?Od kada to pa postoji demokratija u SAD?Od nastanka drzava iste vode ratove za svoje prosirenje.Ratovali su sa Meksikom oko teritorija.Sve sporazume sa americkim indijancima su pogazili.Ocevi osnivaci su bili raobovlasnici.Americki san je vazio samo za neke.Deklaracija, i lepe zelje, su samo paravan za imerijalizam i ekstremno bogacenje .Do Kenedija obojeni su morali da se voze u zadnjem delu autobusa,ko nije bio belac bio je gradjanin drugog reda .Ma budalastine

  18. #18
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Question Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Možda je..



    ..dobar odgovor?
    "Narod jer pučina i ne pamti niti zna išto, to je skup poluidiota koje svaka budala zafrkava i vuče za nos." --FORMICA

  19. #19
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Cartmanland Pogledaj poruku
    Video sam ga davno. Dobar je video. Ne radi se o tome da li je ta ideja kako ti pitas ``iluzorna`` i ``nema ni jedne jedine rupe`` nego o tome da je jedina samoodrziva na duze staze i da je najmanje lose resenje.

    Cilj ovog video je svakako propaganda, kako za domacu americku javnost tako i za ostatak sveta.
    Ali to ne menja cinjenicu da je to najbolji sistem u svetu u kom je pojedinac slobodan da misli, govori, stvara, radi, proizvodi, razmenjuje dobra, znanja i usluge sa ostalima.

    Pojedinci pokrecu svet a ne nekakve komune.
    Sustine je u ovom
    To može biti i ništa drugo do najobičnijeg izgovora za pohlepu i suštinski, opštu zlobu.

    Koliko je komunizam ekstremna krajnost, tako je i ovo, jer bez ikakve kontrole, a u čovjekovoj prirodi je da u takvim društvima punim mana krene lošim putem, ljudi će raditi (kao što i rade) svakojaka zla prema drugima. Ako je jedina samodrživa na duge staze, zašto je pretrpjela poraz i zašto se ispostavilo da je, gotovo ništa manje od komunizma, među lošijim rješenjima.

    Hipoteza individualizma da će, ako svaki čovjek bude imao slobodu hoće li d(onir)ati, biti automatski veće dobro po svijet, očigledno je ništa manje utopistička od ideje da 'sve pripada svima i svakome' i da ne predstavlja ništa manju idealističku iluziju, jedan nedostižni san. Veliko je pogrešno uvjerenje da će čovjek za dobrobit čovječanstva odvojiti recimo 1% svih svojih primanja bez imalo učešća prinude sile, odnosno da je takav put dobar na duže staze kako ti kažeš (a upravo se i pokazalo da je vrlo kratkoročan).

    Tačno je da je svijet sastavljen iz ličnosti kao pojedinaca, A, B, V, G,...itd. od kojih je svaki od njih zasebno i po svojim osobinama i karakteru različito živuće i razumno biće. Međutim, upravo je pogrešna hipoteza da svijet pokreću pojedinci - nikada ga nisu pokretali kroz čitavu istoriju, a niti ga pokreću danas. Svijet pokreću upravo 'komune', ljudi koji se udružuju u zajednice da bi nešto postigli - uključuju se u sportske organizacije, ne stiču samoobrazovanje, već traže profesionalnu pomoć stručnijih i iskusnijih, udružuju se u raznorazne skupine isto- odnosno sličnomišljenika, kako bi stekli neophodnu pomoć i potporu za svoje ciljeve - i naravno, i u politici, članovi su političkih stranaka. Ne postoji niti jedna jedina stvar koja se može nazvati potpuno samostalnim djelom neke individue. Ne postoji niti jedna jedina stvar koje bih ja kao pojedinac mogao nazvati eto samostalnim produktom svog rada, isto kao što, a u to sam potpuno uvjeren, nema niti jedne jedine produktivne stvari koju si ti sam učinio. Tako jednostavno ljudska civilizacija ne funkcioniše.
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 25.03.2010. u 14:58
    "Narod jer pučina i ne pamti niti zna išto, to je skup poluidiota koje svaka budala zafrkava i vuče za nos." --FORMICA

  20. #20
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    zanimljiva tema..citam citam
    mislim da sam svoja misljenja iznosio dovoljno puta da su svima koji su me citali ..jasna

  21. #21
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    mislim da ste zanemarili jednu mnogo plitkiju ideologiju..ideologiju brze i lake zarade..kao osnove "americkog sna"..
    ako nam je poznato da je proizvodnja..zapravo grana u kojoj se sredstva nateze okrecu..i najvise je vremena potrebno za profit i najvise je ulaganja potrebno da bi se nesto konkretno dobilo..ljudi se po principu lake i brze zaradeokrecu masovno trgovini..kupi prodaj preprodaj..brzo se okrecu pare ..brzo se pravi profit..medjutim ..narastao trgovinski sektor svojom ekonomskom snagom pocinje da kroji kompletnu politiku i ekonomiju..sto kao rezultat ima ..porast krajnje cene zbog raznoranih marzi i pad nabavne cene..zbog uslova kupovine..proizvodnja postaje grana ekonomski neisplativa..i funkionise na skupim kreditima kao sredstvima za dopunu troskova..a profit je preliven u dzepove trgovaca..
    ako uzmemo u obzir da najvise ljudi zapravo radi u proizvodnji..ti ljudi direktno dolaze pod udar..

    koncept ekonomije u kojoj cenu formira potraznja a ne troskovi razvoja i proizvodnje dovodi do masovnog tracenja resursa i znanj i rada na "neuspesne"proizvode..
    a potraznja se danas pravi ..marketingom i reklamom..ljudi su 50 godina obucavan da budu..potrosaci..da kupuju besmislene proizvode koji im racionalno..ne trebaju..i tako svoje tesko zaradjene pare daju nekom trgovcu u lancu

    koliko je taj sistem u krizi moze se videti na internetu..gde god da krenes zatrpavaju te ..reklamama za svasta nesto.

    primer ilazem jednih "rang" patika koje sam pre par godina platio nekih 50ak evra..a na pakovanju ispod lose zalepljene nalepnice.nadjem na kutiji u formularu odtsampanu cenu..1.95 $
    50 evra prema 2 dolara..znaci 35 puta je povecan cena trgovinom

  22. #22
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    27.014
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Sjetimo se svi Džonasa Salka - izumitelja vakcine protiv dječje paralize.



    Kada je u čuvenom intervjuu od strane novinara Eda Maroua upitan Čiji je patent ovaj izum, dr Salka je sasvim zbunio, a ovaj mu je odgovorio da nema patenta, da izum pripada narodu, završavajući sa vrlo čuvenim retoričkim pitanjem:

    Da li biste patentirali Sunce?
    "Narod jer pučina i ne pamti niti zna išto, to je skup poluidiota koje svaka budala zafrkava i vuče za nos." --FORMICA

  23. #23
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    opste dobro je opste dobro..ideja o opstem dobru je davno zakopana ..kapitalom
    danas malo ko radi za dobrobit covecanstva u celini..samo za svoju dobit

  24. #24
    Elita
    Učlanjen
    07.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    U Aleksincu
    Poruke
    17.590
    Tekstova u blogu
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    A šta možemo da očekujemo od Obame?

    Što se tiče 'izdaje', mislim na centralizaciju države; federalizam je sada postao nešto u pojedinim državama (npr. u Kaliforniji i Teksasu) nešto vrlo nepovoljno, a mit o federalizmu Sjedinjenih američkih država se sve više raspada. Najviše udjela je imao predsjednik Buš sa svojim Patritotskim aktom (da ni ne pominjem suluda djela, kao npr. sopstveno pomilovanje unapred od svih mogućih procesuiranja!), koji se često poredi sa Hitlerovim prilikom spaljivanja Rajhstaga.
    Da, samo što se nekako uporno potencira Patriotski akt, a Antiteroristički akt se gura pod tepih. Dok je Patriotski akt bio reakcija na 9/11, Antiteroristički akt je navodno bio reakcija na bombaške napade koje su počinili sami Amerikanci, ustvari je postavio osnovu za podrivanje ličnih sloboda pod izgovorom potreba državne bezbednosti.

    Koliko je s loše strane (centralizacijom) i dobre (socijalizacijom - ali opet, sporno je, jer vidimo da su sada Republikanci, koji se oštro protive ikakvom koračanju u kolektivizam, opet većina i kako će se suprotstaviti Obami u svačemu, tj. ima ljudi koji osporavaju postoje li uopšte i dobre strane u koračanju u socijalizam) izvršeno napuštanje svega što su Očevi osnivači američke nacije zacrtali? Da li SAD uopšte više i liči na - SAD?
    Meni je kod njih jedina konstanta to da bez obzira na političke vetrove i navodne zaokrete oni šljakaju svoje osvajačke pohode po svetu.
    Što započne demokrata, nastavlja republikanac i obrnuto – nema grešaka u spoljnoj politici, a razlike su samo retoričke.

    Evo i što se tiče secesionizma nečeg interesantnog (od 03:35):


    Pitam se da li bi Dr. Pol imao razumevanja za secesionizam u korist ,,slobodnog Aclana”…




    Takođe, vrlo mi je interesantna ta čuvena demokratska pojava i laičko baratanje terminom 'demokratije'. Naime, Džeferson i slični mislioci su vrlo jasno tvrdili da je demokratija najgori oblik vladavine, i stoga je i SAD po svom društvenom uređenju Republika. Ali danas, napravila se potpuna perverzija, ne sasvim zbog djelovanja Demokratske partije (Buš stariji je Republikanac!), tog termina. Pretvorio se iz jednog običnog termina koji upotrebljavaju Amerikanci (a i mi ostali) kao što koristimo i druge riječi standardno, u nešto što se automatski podrazumijeva kao obavezno pozitivno, sa nesumnjivom pozitivnom konotacijom koju povlači automatski. Niko više ne govori (u visokim strukturama vlasti u Vašingtonu) o balansu između legitimnog i legalnog, između narodne volje i nepremostivih principa (stoga, što se tiče ovog drugog, sada vidimojednu Ameriku koja zna da katkad i odobrava ubijanje djece, žena i staraca), već su svima usta puna demokratije, a to sprovode američki lideri kao što vidimo i u spoljnoj politici, tzv. demokratskim integracijama, bilo kulturnim uticajem na Zapadnu Evropu, bilo oružjem po zemljama trećeg svijeta
    Kod njih se obično o demokratiji najviše priča kao nečemu što oni šire po svetu, a ne nečemu što bi trebalo da gaje u svojoj zemlji.

    A demokratija je nekako uvijena u isto pakovanje sa raznim slobodama koje će doći same po sebi, samo ako se ,,liberalizuje” tržište neke zemlje – ,,slobodno tržište, slobodni ljudi”

    U kojoj svrsi je postepeno smjenjivanje principa stabilnosti i, da kažem, pravde, 'demokratskom propagandom', zajedno sa socijalizacijom i centralizacijom, pretvara SAD u sve protivno onome kako je izgledala krajem XVIII i početkom XIX stoljeća? A uz to, vidimo kako forma ostaje identična, bez nekih promjena u obličju (npr. svi znamo da svih 50 država nikada neće biti ukinuto i federalizam pretvoren u jednu unitarnu državu) - nesumnjivo s ciljem stvaranja jedne čvrste, činovničke, da ne kažem birokratske države, kakva je bila recimo Srbija za vreme vlade Liberala 1840.-ih godina (ako zanemarimo monarhiju, mada i tu možemo naći dodirnih tačaka sa Predsjednikom, glavni izuzetak isključivo način izbora). Ameri su ionako preopsjednuti i sami imperijalizmom (što se vidi i u Senatu, bilo u imenu, arhitekturi ili onim fascesima koji su postavljeni), a bogami i uopšteno Starom Rimu (naravno, ne mislim na bukvalne oblike apsolutističke vlasti, da me niko ne shvati bukvalno, već na poklapanje procesa). Vrlo je moguće da prelazi kroz jednu fazu sličnu Rimskom 'carstvu', kada niko nije ni primijetio da je SPQR postala Imperija, već su Građani patriotski i dalje branili svoju voljenu Republiku.
    ‘Ajde što američki građani brane i podržavaju tu američku imperiju, ali što to rade i ovi okolni pokoreni varvari…

    Kad kažeš ,,demokratskom propagandom”, misliš li na propagiranje te lažne demokratije na koju SAD ima ekskluzivno pravo ili na propaganda Demokratske partije?

    I konačno, da li je proces centralizacije, socijalizacije i kolektivizacije Unije (federacije) uzrokovan tehnološko-informacijskim izumima i napretkom na tom polju? Postojanja Država se pravdalo sličnim razlogom kao i Polisa u Staroj Grčkoj, ali da li su upravo zbog toga veći državni entiteti i ovlašćenja data nad daleko većim teritorijama, u većim obimima, potrebna samo zato što su moguća? Ovo bi obesmislilo čitav američki san, zato što bi značilo da u dalekoj prošlosti nije bilo tako, zato što nije bilo moguće, a ne zato što je se 13 britanskih kolonija udružilo u jedno udruženje s ciljem pronalaženja (uz punu primjenu liberalnog kapitalizma) idealnog uređenja, utopije u kojem bi čovjek kao pojedinac imao potpunu slobodu da, ne ugrožavajući druge, ispunjava sve svoje snove i to vrlo efikasno?
    Misliš, tehnološki razvoj je doprineo smanjenju slobode državljana SAD?

    Možda, ali bih pre rekao da tehnološki razvoj doprineo boljoj informisanosti i prosvešćivanju američke javnosti, koja možda jeste izložena velikoj državnoj propaganda, ali i kontrapgopagandi, nezavisnim medijima i sl, tako da je u tim uslovima neophodna čvršća ruka, naročito u društvu gde su svi do zuba naoružani.

  25. #25
    Elita
    Učlanjen
    12.11.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Argeș
    Poruke
    16.552
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Ponovo učitaj ovu stranicu Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?

    ideja bogatsva nacije se u americi bazirala na licnom interesu. po toj ideji, ako svako juri za bogatsvom, svima ce biti dobro na kraju.
    sve uz dobar drzavni sistem koji bi regulisao odnose izmedju takvih ljudi i drzao velike ribe na uzdi.

    i tako je pohlepa usla u drustvo na velika vrata.

    na zalost, nisu uvideli da je i sistem i drzava sastavljena od ljudi koji takodje zele da ostvare svoj sebicni interes i desilo se sto se desilo.

    otac zapadnog kapitalizma, adam smit je znao za ovo. iz viki:

    His goal in writing the work was to explain the source of mankind's ability to form moral judgements, in spite of man's natural inclinations towards self-interest. Smith proposes a theory of sympathy, in which the act of observing others makes people aware of themselves and the morality of their own behavior
    http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Smith#The_Wealth_of_Nations

    negde je ipak zapelo sa moralom i teorijom simpatije
    Poslednji put ažurirao/la Han Pritcher : 30.03.2010. u 17:38

Slične teme

  1. Ideologija američkog sna - ili politička propaganda?
    Autor Slaven777 u forumu Film i video
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 17.02.2010., 19:26
  2. Odgovora: 52
    Poslednja poruka: 24.04.2009., 22:54
  3. Prljava politicka propaganda
    Autor Suzy F u forumu Politika
    Odgovora: 48
    Poslednja poruka: 18.10.2007., 21:34
  4. Politicka ideologija - govor mrznje
    Autor Headhunter u forumu Politika
    Odgovora: 43
    Poslednja poruka: 11.03.2005., 23:56

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •