F-35 - 5.generacija ili ne ?
Strana 1 od 4 1234 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 81

Tema: F-35 - 5.generacija ili ne ?

  1. #1
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Unhappy F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Buduci F-35 avion kojeg Amerikanci nazivaju avionom pete generacije ne poseduuje tvc (trast vektoring kontrol) , samim tim ne ispunjava zahtev pete generacije aviona da ima 'supermanevarbilnost' i nema mogucnost superkrstarenja koju bi inace trebali da imaju avioni pete generacije. Pitanje je da li se on moze smatrati avionom pete generacije ili je ipak 4.+ generacija (takozvana) ?

    p.s. takodje bitan je i podatak da mu je maksimalna brzina 'samo' 1600 km/h .
    ..postavlja se i pitanje osnovnih osobina aviona 5. generacije????



    Poslednji put ažurirao/la Kristian.Bogdanovic : 16.02.2010. u 23:25 Razlog: greska pri kucanju



  2. #2
    Aktivan član Numb3r (avatar)
    Učlanjen
    01.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.461
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Nije peta sigurno,mozda 4+ iako je daleko slabiji i od su-35 koji je 4++ generacija!
    "Kome zakon lezi u topuzu, tragovi mu smrde necovjestvu"

  3. #3
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    ponavljam ..postavlja se i pitanje osnovnih osobina aviona 5. generacije????

    sigurno si mislio na su-35bm ?

  4. #4
    Aktivan član Numb3r (avatar)
    Učlanjen
    01.09.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.461
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Citat Original postavio Kristian.Bogdanovic Pogledaj poruku
    ponavljam ..postavlja se i pitanje osnovnih osobina aviona 5. generacije????

    sigurno si mislio na su-35bm ?
    Da bude stealth,ima velike manevarske sposobnosti,interno nosenje projektila i bombi,umjetna intelegencija koja rasterecuje i radi odredjen deo posla umesto pilota,superkrastarenje (iako se ne navodni kao obavezna osobina 5 generacije) itd!

    Da mislio sam na Su-35BM
    "Kome zakon lezi u topuzu, tragovi mu smrde necovjestvu"

  5. #5
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    ..i da bude brzi od 1600 km/h (sala)

    projektovana brzina suhoja t50 je 2600 km/h.. pa eto moga bi na njega da se ugleda

  6. #6
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    07.09.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    eh kad bi ja to znao
    Poruke
    133
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    glavna osobina lovca pete generacije je stelt, a kako jsf ima tu osobinu mozemo ga smatrati lovcem 5te generacije

  7. #7
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    aha .. nismo znali ok jel to sigurno tako ili ?

  8. #8
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    07.09.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    eh kad bi ja to znao
    Poruke
    133
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Citat Original postavio Kristian.Bogdanovic Pogledaj poruku
    aha .. nismo znali ok jel to sigurno tako ili ?
    iskreno ne znam ali pretpostavljam da je tako. da li neko zna ko je uopste uveo te podele lovaca na generacije i ko odredjuje kriterijume? to pitam zato sto sam negde citao da mig-29 prema sovjetskoj/ruskoj klasifikaciji pripada u lovce trece generacije a znamo da se uobicajeno smatra cetvrtom generacijom, kao i su-27.

    da se vratim na f35, ameri smatraju(ili bar samo reklamiraju) svoju stelt tehnologiju kao apsolutnu superironu cak i za recimo su35bm tako da manevarbilnost i brzina stvarno nije mnogo bitna. ako se pak pokaze da je stelt samo izvikana a prakticno nema veliku upotrebu onda i samo podela na generacije je problematicna, jer ako nevidljivost nestane onda ni f22 nije znacajno bolji avion od f15.

  9. #9
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    f22 jeste bolji u smislu manevarbilnosti u odnosu na f-15 ako oduzmemo steltnost..

    ne razumem stelt tehnologija je superiorna u odnosu na su35bm.. moze se reci(mada nije istina) da je f-35 superiorniji od su35bm.

    f-35 bi trebao americi zameniti vise tipova aviona f-18 f-16 mozda f-15 u stvari ne znam on je multi rol pa sad kako se uzme .. opet ponavljam cinjenicu da je trup f-35 sav u polukrugovima i da u tom slucaju stelt premaz ne pomaze previse.

    ako uzmemo u obzir da je brzina itekako bitna koliko i manevarbilnost a ako za protivnika uzmemo neku ozbiljniju drzavu koja ima mocan pvo(mislim na rusiju naravno) a dog fajt je u ratu neizbezan sta ce avion tih mogucnosti uspeti da uradi ako je prakticno nepokretan u odnosu na konkurente (suhoji uglavnom) nema mogucnost bezanja kada ga juri avion koji moze da leti brzinom od 2500kmh , ne moze da ga izmanevrise itd moze samo da ceka da bude pogodjen ili da se katapultira (ovde ima malo preterivanja ali prakticno je tako)

  10. #10
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    07.09.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    eh kad bi ja to znao
    Poruke
    133
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    oni racunaju da je stelt potpun tako da nije bitna manevarbilnost aviona, moze da bude spor kao helikopter ako ga protivnicki radar ne vidi a on protivnika vidi, dobice bitku. rusi pak tvrde da s-400 kao i su-35bm mogu videti i f22 na radaru. ko je u pravu videcemo ako dodje do neke svetske makljaze a verujem da hoce uskoro.

  11. #11
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Nadajmo se da nece doci do makljaze ! Ameri kako tvrdis imaju veru u svoje avione , zasto onda vec godinama odbijaju na aeromitinzima simulaciju za publiku(znaci nikako narodu iza ledja vec transparentno) bliske manevarske borbe ?..zadnji put prosle godine odbise Suhoj 30mk protiv Raptora hmmm.....................

    AHHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHHAH Kako, molim!? Racunaju na potpun*(sta god to znacilo) stelt jel si ti cuo za ic rakete i pasivne senzore kao i irbis e i ove mocnije radare kod kojih ne pomaze nikakav stelt a ponavljam po ko zna koji put da f-35 jeste stelt avion ali se nikako ne moze porediti sa nivoom stelta koji poseduje f-117 (koga oborismo pola veka starom opremom)..

    on mozda u bvr borbi ima sanse ali u dogfajtu sa bilo kojim rujom nema sanse (nepokretan uslovno receno , spor)

    radar na su-35bm uocava povrsinu od 0.01m2 na 90+ km , Raptor ima rad.odraz 0.1 m2

  12. #12
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    07.09.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    eh kad bi ja to znao
    Poruke
    133
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    ameri veruju da bi se u bvr borbi sve resilo, do dogfighta ne bi ni doslo. zna se u dogfightu rusi bolji, ali prava simulacija bi bila da krecu 1 na 1, 2 na 2 ili 4 na 4 aviona sa medjusobne udaljensoti od recimo 200 km, moze i uz podrsku pvo sa ruske strane. na 50km medjusobne udaljenosti f22/35 bi lansirao rakete i okrenuo se i otisao u bazu, rakete bi same obavile svoje. ruski avioni ne bi ni znali da im je prisao americki avion, ne bi ga videli na radaru, sve sto bi znali je signal da ih prati neprijateljska raketa ali bi tad bilo kasno da je izbegnu. ruski pvo na zemlji ne bi mogao nista da ucini jer ni on ne bi video da su avioni uopste tako blizu prisli.

    koliko sam citao sistem tamara detektuje stelt avione tako sto kompjuter obradi radarsku sliku sa vise izvora, jer nevidljiv avion nije potpuno nevidljiv vec ostavlja na radaru trag [poput izmaglice. kad spoji radarsku izmaglicu sa vise izvora dobija jasnu sliku(odnosno lokaciju) aviona, kao da je u pitanju avion koji nije stelt.

  13. #13
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    ..ovo sto ti pricas 2 na 2 itd gledao sam tako nesto na historiju ali to je klasicna propaganda tako da tome nemoj da verujes .

    Jos nesto pa sto se ameri cimase da naprave na raptoru 2d tvc ako se kunu u bvr .. kakav crni bvr kad je na pak-fa planiran radar koji u najboljim uslovima vidi metu na 400+km a nosice i rakete dometa preko 200 km R-33

    dzabe ti brate sto pricas nebuloze a i tema je f-35 i njegova superiornost u odnosu na konkurenciju
    Poslednji put ažurirao/la Kristian.Bogdanovic : 18.02.2010. u 22:57

  14. #14
    Početnik
    Učlanjen
    15.11.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arandjelovac
    Poruke
    40
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Kriterijumi za 5. generaciju aviona su sledeci:
    - interno nosenje raketa i bombi
    - stelt
    - i mozda i najbitnije mreza podataka koji kruze izmedju prijateljskih aviona u vazduhu - SA network (Situation awareness network)

    F35 sve ovo ima, zato se smatra avionom pete generacije.

    On nije namenjen za dogfight jer Ameri smatraju da ce se 95% buducih bitaka zavrsiti u situaciji izvan vizuelne vidljivosti. Realno u dogfightu bi bio pojeden u slucaju da nema podrsku nekog lakog lovca tipa F22.
    Ameri forsiraju tu politiku da u misije salju sto vise raznovrsnih aviona i da funkcionisu kao tim koji ima slabosti ali ih nadoknadjuje timskim radom, a mreza za SA ce tu odigrati krucijalnu ulogu. Sve ovo je samo teorija i smatram da ce u buducnosti i dalje biti klasicnog dogfighta i da je manevarska sposobnost i brzina aviona i dalje veoma znacajna.

    A sto se tice stelt aviona, ispostavilo se da nisu tako nevidljivi za stare radare koje rade na drugacijim frekvencijama. Ali kako kazu Ameri imaju i za to resenje. To cemo videti tek kad dodje do shibanja i za sada mozemo samo da nagadjamo dal bi ih ruski radari "uhvatili".

  15. #15
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    ma oni sa rusima nema sta da traze .. oni se samo izzivljavaju na neduznima sirom sveta ..uh uznemirih se

  16. #16
    Početnik
    Učlanjen
    15.11.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arandjelovac
    Poruke
    40
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Citat Original postavio Kristian.Bogdanovic Pogledaj poruku
    ma oni sa rusima nema sta da traze .. oni se samo izzivljavaju na neduznima sirom sveta ..uh uznemirih se
    Savet... Kada raspravljas o necemu u tako problematicnoj temi kao sto je avijacija, moras da se otrgnes od emocija i budes sto objektivniji... Ovo ti kazem jer poznajem gomilu ljudi koji zaista poseduju veliko znanje ali sa njima ne mozes da pricas normalno jer su maksimalno ostrasceni i onda omalavazavaju stranu koju ne vole...

    Onako, subjektivno, ne znam ko je u stanju da bude naklonjen Amerima, ali opet moras im priznati primat u nekim stvarima... No, istorija se menja, i lako se sve to okrene i dodje do transfera moci... To najbolje opisuje jedna genijalna knjiga, koju svima savetujem da procitaju od Pola Kenedija, zove se Uspon i pad velikih sila

    P.S. Sorry za offtopic

  17. #17
    Aktivan član freak71 (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Изλ ХориЗонтλ...
    Poruke
    1.544
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?



    Poslednji put ažurirao/la freak71 : 01.06.2010. u 11:54

  18. #18
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Odlicno sto si postavio slike . Sada odgovori na pitanje i daj argumente !

  19. #19
    Primećen član
    Učlanjen
    02.04.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    760
    Reputaciona moć
    36

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    sacekaj malo koliko mi se cini F35 nije nesto mnogo STELT mislim da je F22 ima veci stelt kao i PAK FA.

  20. #20
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    ...F-35 i PAK FA su na istom nivou stelta kako kazu neki strucnjaci.

    @freak71 - Sada odgovori na pitanje i daj argumente !

  21. #21
    Aktivan član freak71 (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Изλ ХориЗонтλ...
    Poruke
    1.544
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Критичари тврде да авион располаже са премало горива и наоружања, што указује да није добра замена за авионе који нападају земаљске циљеве, такође његова неспособност дужих летова надзвучним брзинама чини га мање корисним као платформу за одбрану. Осим тога Ф-35 располаже са само 4 унутрашња отвора за пројектиле који могу примити само ваздух-ваздух ракете и мале бомбе, исто тако мала брзина ограничава оперативни радијус авиона, али упркос овим критикама многе земље су показале велико поверење у пројекат.
    Један број критика стиже и на рачун тог што Ф-35 има само један мотор, те уколико дође до заказивања мотора долази и до сигурног рушења авиона.

  22. #22
    Ističe se Kristian.Bogdanovic (avatar)
    Učlanjen
    23.08.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kragujevac
    Poruke
    2.433
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    ..али упркос овим критикама многе земље су показале велико поверење у пројекат.. - zbog cega li je ovo sta mislis ?

  23. #23
    Aktivan član freak71 (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Изλ ХориЗонтλ...
    Poruke
    1.544
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Stare avione treba zameniti novim, kupuješ od onog ko ih proizvodi i na koga računaš kao na političkog i vojnog saveznika. Amerikanci imaju najviše iskustva sa upotrebom svih vrsta aviona u realno borbenim uslovima (valjda stalno ratuju protiv nekog) i samim tim se smatra da će f-35 biti vrhunac tog iskustva. . E sad kako će se ovaj "švajcarski nož" (sve u jednom) u praksi pokazati u ulozi svih onih aviona koje treba da zameni to će vreme pokazati. Mada lično smatram da su sa ovoliko uloženim parama trebali popraviti greške na f-22 i imati jedan od najboljih aviona na svetu. Navodno su danci odustali pošto mu je cena skočila na oko 100 mil.dolara , govori se da će da kupe f-18 superhornet ?
    Poslednji put ažurirao/la freak71 : 01.06.2010. u 20:18

  24. #24
    Primećen član
    Učlanjen
    02.04.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    760
    Reputaciona moć
    36

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Da su popravili greskuna na F22 cena mu nebi bila ispod 200-250mil$ po komadu.

    Najvise iskustva u ratu pa jedino ako racunaj rat 95 napad na republiku Srpsku i 99 na Srbiju gde su poslali 1100 aviona na nasih 60-tak migova koju su jedva mogli da polete.
    Irak,Avganistan oni su raspolagli avionima Mig19.21.23,i nekoliko Mig29 otprilike u istom sanju kao ni nasi.
    SAD i NATO 1983-? godine drzave razvrsta na dva dela one koje imaju S300 njih necemo da diramo i one koje nemaju a nemaju ni neku avijaciju e protiv njih ce da ratujemo.

  25. #25
    Aktivan član freak71 (avatar)
    Učlanjen
    12.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Изλ ХориЗонтλ...
    Poruke
    1.544
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: F-35 - 5.generacija ili ne ?

    Navodno se f-35 nudi izraelcima za 200 miliona po komadu ?
    Znači da je i proizvodna cena daleko iznad očekivane.
    Poslednji put ažurirao/la freak71 : 02.06.2010. u 12:36

Slične teme

  1. Generacija 5
    Autor gost 37180 u forumu Muzika
    Odgovora: 14
    Poslednja poruka: 16.01.2010., 02:38

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •