Alkohol u porodici
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 31

Tema: Alkohol u porodici

  1. #1
    Početnik deora (avatar)
    Učlanjen
    22.01.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Alkohol u porodici

    Nikada nisam verovala da ću savete da tražim ovde,ali jednostavno sam istrošila sve opcije. Ljudi ne pričaju rado o ovoj temi, a i ljudi koji me okružuju nemaju ovaj problem, niti oni znaju za moj problem. Uglavnom želela bih da čujem kako je neko rešio ovaj problem, ili kako se trenutno sočava sa tim,možda mi bude lakše. U pitanju je moj otac,mada uopšte porodica mi je u rasulu. Mislim da ne mogu da podnesem više njegovo alkoholisanje ,postaje mi preteško i postaje sve napetije. Našla sam mu pomoć,ali nije hteo da ide. Nije mi jasno kako ne vidi koliko nas sve uništava !! Mom mozgu to nije razumljivo ! Kako čoveka koji neće, ubediti da ode na lečenje ???



  2. #2
    Veoma poznat hakim bej (avatar)
    Učlanjen
    14.11.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    10.778
    Tekstova u blogu
    177
    Reputaciona moć
    862

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Sada mu ne treba lecenje. Treba mu alkohol.
    Kada bi nasao razlog da ne pije, on ne bi pio. Tacka. Ne treba lecenje.
    Lekari mu ne mogu dati razlog za zivot.
    A vi?
    Pokusajte. Pokusavajte. Varajte. Obecavajte ('se tako kaze?)...
    Pobuni se, uvek. Bez obzira na ishod.
    Makar završio u lancima.
    Jedini način da se osećaš kao čovek.

  3. #3
    Poznat
    Učlanjen
    10.09.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    na fotelji ispred monitora
    Poruke
    8.417
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    dok on ne bude želeo da se leči, plašim se da ne možete ništa da učinite
    znači lečenje mora da bude dobrovoljno da bi bilo efikasno
    i verujem da jedino stručna pomoć može da pomogne, samo što on mora to da želi

    no ti, kao njegova ćerka ne verujem da možeš puno da uradiš, na žalost

    tu mora na scenu da stupi njegova žena

    nade ima
    nije lako ali može se alkoholizam izlečiti

  4. #4
    Elita Valeria (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.855
    Tekstova u blogu
    175
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    U široj porodici sam imala rođaka koji je imao problem sa alkoholom. Kod njega je alkoholisanje uzrokovano problemima i pritiscima u porodici (suviše ambiciozni i netolerantni roditelji). Tek kada je potražio pomoć, i to od stručnih ljudi, koji nemaju veze sa njegovom porodicom, došlo je do napretka. I sad je (barem za sada) sasvim ok, koliko sam ja u toku.

    Ali što kaže Veksi, potrebno je da se poželi pomoć.

    Deora, ti kao ćerka u tom slučaju malo možeš da učiniš. Možeš da radiš na tome da se skloniš iz te situacije, i da skloniš mamu, i ko god je već pogođen time. Otac moje drugarice, koji se celog života alkoholisao i mlatio svoju ženu, presto je da pije tek kad je ostao sam, i kada je nagon za samoodržanjem proradio i kad nije imao pred kim da pravi scene. Morao je biti dovoljno trezan za početak da skuva sebi ručak, da ne bi umro od gladi i slično. Nekad je i to jedino rešenje, ma koliko oštro zvučalo. Uništenjem sebe bećeš spasiti njega.
    Ljudi planiraju... A Boginja se i dalje smeje...

  5. #5
    Poznat Cru* (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Iza krivine debela ladovina...
    Poruke
    8.237
    Reputaciona moć
    215

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio deora Pogledaj poruku
    Nikada nisam verovala da ću savete da tražim ovde,ali jednostavno sam istrošila sve opcije. Ljudi ne pričaju rado o ovoj temi, a i ljudi koji me okružuju nemaju ovaj problem, niti oni znaju za moj problem. Uglavnom želela bih da čujem kako je neko rešio ovaj problem, ili kako se trenutno sočava sa tim,možda mi bude lakše. U pitanju je moj otac,mada uopšte porodica mi je u rasulu. Mislim da ne mogu da podnesem više njegovo alkoholisanje ,postaje mi preteško i postaje sve napetije. Našla sam mu pomoć,ali nije hteo da ide. Nije mi jasno kako ne vidi koliko nas sve uništava !! Mom mozgu to nije razumljivo ! Kako čoveka koji neće, ubediti da ode na lečenje ???
    Nikako, govorim iz prve ruke.

    Kako ne vidi koliko vas unistava? Alkohol remeti stanje svesti.

    Kod mog oca, je pokusala moja majka, njegova majka i sestra, ja i moja sestra, firma ga je prisilno slala lecenje i NISTA.

    Prvo nije hteo, a posle je hteo, ali nije mogao.

    Znam da te nisam utesila. Iskreno ja znam dosta ljudi sa tim problemom, ali ne znam nikoga ko je to trajno resio.

    Verovatno je potrebno da se nesto drasticno promeni u njegovom zivotu (ne vasem kao porodice, nego licno njegovom), ali......

    Imas moju podrsku u svakom slucaju
    Postoje dve vrste ljudi, oni kojima se svidjam i oni koji nemaju ukusa

  6. #6
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Bez njegovog pristanka ništa ne možete učiniti......osim ako doživi delirium tremens (alkoholno ludilo). Tada je potrebno da pozovete kliniku "Laza Lazarević" da dodju po njega i odvedu ga prinudno na lečenje.......dalje, kada se osvesti, razgovarajte sa lekarima u toj bolnici i vidite za pravne aspekte da ga zadrže......ako postoje.
    Davno, davno je bilo kada sam zvala tu bolnicu.....možda se nešto i promenilo, ali ne bi bilo loše da ode majka do bolnice da se raspita o sadašnjim pravilima.

    http://www.alkoholizam.com/bolesti7.htm

    Još nešto........ne znam koliko godina imaš ali znam da je jako, jako teško. Ne očekuj pomoć od njega, ne očekuj pristanak.......ako imaš načina skloni se, idi od kuće ukoliko ništa ne uspete da uradite. Znam da zvuči strašno ovo što sam napisala.......ali veruj mi, i sada, dok ovo pišem sva sam naježena.....neće reči da izadju i čvor mi je u stomaku...i plače mi se.....a prošlo je 30 i kusur godina......
    Ako ne možeš da odeš.......moraš naučiti da živiš sa tim, navući oklop kad dodješ kući, skupiti se u njemu i čekati vreme da odeš.....
    Žao mi je ....izvinjavam se što je konfuzno.....
    Sad će majka sve da vas narani....

  7. #7
    Elita Valeria (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.855
    Tekstova u blogu
    175
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    NIje konfuzno Ljiljo, savršeno je jasno i savršeno si u pravu.
    Drugog rešenja nema, teška je to stvar.
    Ljudi planiraju... A Boginja se i dalje smeje...

  8. #8
    Poznat Cru* (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Iza krivine debela ladovina...
    Poruke
    8.237
    Reputaciona moć
    215

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio LJILJA MMM Pogledaj poruku

    Još nešto........ne znam koliko godina imaš ali znam da je jako, jako teško. Ne očekuj pomoć od njega, ne očekuj pristanak.......ako imaš načina skloni se, idi od kuće ukoliko ništa ne uspete da uradite. Znam da zvuči strašno ovo što sam napisala.......ali veruj mi, i sada, dok ovo pišem sva sam naježena.....neće reči da izadju i čvor mi je u stomaku...i plače mi se.....a prošlo je 30 i kusur godina......
    Ako ne možeš da odeš.......moraš naučiti da živiš sa tim, navući oklop kad dodješ kući, skupiti se u njemu i čekati vreme da odeš.....

    Žao mi je ....izvinjavam se što je konfuzno.....
    Kao da sebe gledam
    Postoje dve vrste ljudi, oni kojima se svidjam i oni koji nemaju ukusa

  9. #9
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio Valeria Pogledaj poruku
    NIje konfuzno Ljiljo, savršeno je jasno i savršeno si u pravu.
    Drugog rešenja nema, teška je to stvar.
    Uf......samo par stvari me mogu izbaciti iz ravnoteže......a ovo je jedna od njih
    Sad će majka sve da vas narani....

  10. #10
    Elita Valeria (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.855
    Tekstova u blogu
    175
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio LJILJA MMM Pogledaj poruku
    Uf......samo par stvari me mogu izbaciti iz ravnoteže......a ovo je jedna od njih
    Ljudi planiraju... A Boginja se i dalje smeje...

  11. #11
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio Cruella_DeVill Pogledaj poruku
    Kao da sebe gledam
    Evo i tebi
    Sad će majka sve da vas narani....

  12. #12
    Elita Valeria (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.855
    Tekstova u blogu
    175
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Koliko tuge na ovoj temi .
    Ovo treba ljudi da pročitaju pre nego što se maše za flašu.
    Ljudi planiraju... A Boginja se i dalje smeje...

  13. #13
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Moramo joj pomoći......ne da odvede oca na lečenje, tu ne možemo ništa, nego da preživi......
    Sad će majka sve da vas narani....

  14. #14
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio Valeria Pogledaj poruku
    Koliko tuge na ovoj temi .
    Ovo treba ljudi da pročitaju pre nego što se maše za flašu.
    kamo lepe sreće Val......ali nije tako.....
    Sad će majka sve da vas narani....

  15. #15
    Elita Valeria (avatar)
    Učlanjen
    26.03.2004.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.855
    Tekstova u blogu
    175
    Reputaciona moć
    244

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Upravo tako..
    To jeste borba za opstanak. A to su situacije u kojima oni koji trpe alkoholizam člana porodice ZABORAVE na sebe najčešće. Čak se neki osećaju i krivim. Mnogi alkoholičari navode da piju zbog ovih ili onih grešaka svoje žene/dece. Slušala sam i takve priče.
    To se mora izbeći.
    Ljudi planiraju... A Boginja se i dalje smeje...

  16. #16
    Poznat
    Učlanjen
    10.09.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    na fotelji ispred monitora
    Poruke
    8.417
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio Valeria Pogledaj poruku
    Koliko tuge na ovoj temi .
    Ovo treba ljudi da pročitaju pre nego što se maše za flašu.
    eh kad bi oni racionalno razmišljali, ne bi ni morali ovo da čitaju
    na žalost i ja sam post pisala na osnovu vlastitog iskustva
    ali na sreću stvra je rešena uz pomoć stručnjaka

  17. #17
    Poznat Cru* (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Iza krivine debela ladovina...
    Poruke
    8.237
    Reputaciona moć
    215

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio Valeria Pogledaj poruku
    Upravo tako..
    To jeste borba za opstanak. A to su situacije u kojima oni koji trpe alkoholizam člana porodice ZABORAVE na sebe najčešće. Čak se neki osećaju i krivim. Mnogi alkoholičari navode da piju zbog ovih ili onih grešaka svoje žene/dece. Slušala sam i takve priče.
    To se mora izbeći.
    Da, pa kad ih napuste zena i deca, krive svoje roditelje, pa na kraju drzavu, zivot i sudbinu. Svi su krivi osim njih.

    Secam se kako sam plakala i molila, preklinjala i zelela da verujem kada mi kaze da nece vise....

    Niko ti ne dolazi u kucu, nikoga ne smes da pozoves da dodje, jer ne znas kakvo ce stanje da bude.........Odsecena od sveta...u nocnoj mori, zagnjurena u knjige....... jedini nacin da pobegnem iz stvarnosti.... i na kraju sam otisla, cim sam imala gde da odem.
    Postoje dve vrste ljudi, oni kojima se svidjam i oni koji nemaju ukusa

  18. #18
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Napisala je ona blog .....užas

    Velika je hrabrost ovako šta napisati.......napisati svoju muku javno. Sama činjenica da je otvorila temu na DIP-u govori o stabilnoj i svesnoj osobi. Svaka čast malena.
    E, ta snaga koju imaš je realna šansa da prodješ svi golgotu sa ozledama ali živa jer rane od ovoga što sad proživljavaš će doveka ostati bez obzira na tvoju snagu. Vidi mene i Cruelu......dovoljan je bio tvoj post da se vratimo u naše užase ma koliko bili daleko iza nas.
    Znači....probajte da razgovarate sa ovima u Lazi ......čini mi se da i u Drajzerovoj ima Zavod za bolesti zavisnosti ali ne znam da li rade sa alkoholičarima ili samo sa narkomanima. Idite bez njega samo da se raspitate i raznim varijantama pa u skladu sa tim vidite šta ćete.
    A, ti, nadji lepe stvari koje te zanimaju, okupiraj se njima, prijatelji, neki hobi, čitanje, pisanje, šetnje....bilo šta samo da ne misliš na taj glas i da skloniš tu sliku iz oka bar za to vreme. Sklanjaj se iz kuće što više možeš.......a kada si tamo ne daj da te dotakne reč pijanog čoveka......misli na to da te reči izgovara alkohol a ne tvoj tata.....tvoj tata je negde sakriven, čeka priliku da taj užasni pijani čovek ode pa da se pojavi. Posmatraj ga tako, nateraj sebe....možeš to jer si jaka
    Ako nešto ne možemo promeniti, naša snaga i jedini način da preživimo je da naučimo sa tim da živimo
    Sad će majka sve da vas narani....

  19. #19
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio Cruella_DeVill Pogledaj poruku
    Da, pa kad ih napuste zena i deca, krive svoje roditelje, pa na kraju drzavu, zivot i sudbinu. Svi su krivi osim njih.

    Secam se kako sam plakala i molila, preklinjala i zelela da verujem kada mi kaze da nece vise....

    Niko ti ne dolazi u kucu, nikoga ne smes da pozoves da dodje, jer ne znas kakvo ce stanje da bude.........Odsecena od sveta...u nocnoj mori, zagnjurena u knjige....... jedini nacin da pobegnem iz stvarnosti.... i na kraju sam otisla, cim sam imala gde da odem.
    isto.......plus sve raditi po kući, ići u školu i plus dva muškarca u kući.....otac i brat
    Sad će majka sve da vas narani....

  20. #20
    Ističe se tetka971 (avatar)
    Učlanjen
    18.08.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    2.615
    Reputaciona moć
    574

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Draga deora, mislim da si ti upravo napravila prvi korak. I svaka ti cast na tome. Naime, da bi krenula u celu tu priču prvo što trebaš da uradiš je da se ti stabilizuješ i da tatin alkoholizam prihvatiš kao bolest. Na žalost to nije bolest samo tvog tate nego i bolest cele porodice. Time si i ti direktno pogođena. Moj ti je savet da kontaktiraš neki od SOS telefona (ja sam našla ovaj Alkoholizam tele-apel Savetovalište 011/2666-166) i da im se obratiš da prvenstveno pomognu tebi. Samo ojačana i stabilizovana ti ćeš možda moći da pomogneš ostalim članovima porodice. Ceo proces izlečenja je pun zamki, a ishod je vrlo neizvestan i zavisi od svakog učesnika pojedinačno. Za to će ti biti potrebno puno snage, strpljenja i razumevanja. To možeš da ponudiš samo ako sebe stabilizuješ, ako odbaciš osećaj krivice jer će te to samo sputavati ubuduće.

    Molim te da sebe nikad ne kriviš za tatin alkoholizam i za grubu reč ili misao koju mu uputiš. Ti ne možeš biti kriva, to je način na koji se tvoja duša štiti. Kao što vidiš ovde možeš uvek da nađeš podršku i iskustva, ali lečenje rade profesionalci, a tvoja duša je bolesna. Mi možemo da pružimo utehu i poneki savet (ali i to punim srcem i iskreno).

    Ukoliko tata ne prihvati lečenje, šansu da zalečiš svoju dušu ti ne smeš propustiti. Naime pred tobom je život i za njega moraš biti jaka.
    Poslednji put ažurirao/la tetka971 : 04.02.2010. u 14:32

  21. #21
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Deora.....pročitaj moj poslednji blog.......za tebe je napisan
    Ipak ga tamo mnogo više ljudi vidi i ubedjena sam mnogo ljudi će ga shvatiti
    Sad će majka sve da vas narani....

  22. #22
    Početnik deora (avatar)
    Učlanjen
    22.01.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio LJILJA MMM Pogledaj poruku
    Deora.....pročitaj moj poslednji blog.......za tebe je napisan
    Ipak ga tamo mnogo više ljudi vidi i ubedjena sam mnogo ljudi će ga shvatiti

    Nemam reči... hvala puno !

  23. #23
    Početnik deora (avatar)
    Učlanjen
    22.01.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Ljudi hvala vam puno što pišete na ovu temu i hvala za podršku, znači mi to što pišete.Nadam se da može još nekom da pomogne. Našla sam ja i savetovalište i otišla tamo, i čak se dogovorila sa tatom da ćemo ići zajedno i kada je došao taj momenat ,on se primirio i uz neki glupi izgovor i obećanje da neće da pije odustao. Baš mi je konfuzija u glavi, jer ne mogu da ga ostavim zbog straha da će da samo potone još dublje, jer ima tu i depresije. Mama i on su u lošim odnosima , tako da sve što se pokreće na tu temu kreće od mene. Još uvek verujem da ću uspeti, a ako ne, nadam se da ću naći odgovor na pitanje kada treba ostaviti osobu koja uporno odbija pomoć. Našla sam sebi ventil, aktivna sam dosta i krećem se , tako da ću istrajati do kraja ,kako god taj kraj izgledao. Ko je pročitao blog jasno mu je .

  24. #24
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio deora Pogledaj poruku
    Nemam reči... hvala puno !
    Sad će majka sve da vas narani....

  25. #25
    Stara legenda LJILJA MMM (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    84.251
    Tekstova u blogu
    93
    Reputaciona moć
    3525

    Podrazumevano Re: Alkohol u porodici

    Citat Original postavio deora Pogledaj poruku
    Ljudi hvala vam puno što pišete na ovu temu i hvala za podršku, znači mi to što pišete.Nadam se da može još nekom da pomogne. Našla sam ja i savetovalište i otišla tamo, i čak se dogovorila sa tatom da ćemo ići zajedno i kada je došao taj momenat ,on se primirio i uz neki glupi izgovor i obećanje da neće da pije odustao. Baš mi je konfuzija u glavi, jer ne mogu da ga ostavim zbog straha da će da samo potone još dublje, jer ima tu i depresije. Mama i on su u lošim odnosima , tako da sve što se pokreće na tu temu kreće od mene. Još uvek verujem da ću uspeti, a ako ne, nadam se da ću naći odgovor na pitanje kada treba ostaviti osobu koja uporno odbija pomoć. Našla sam sebi ventil, aktivna sam dosta i krećem se , tako da ću istrajati do kraja ,kako god taj kraj izgledao. Ko je pročitao blog jasno mu je .
    Mila.....pročitala sam blog i da sam mislila da nemaš snage, da si neki folirant ili da si već potonula ne bih ni pisala ovde....
    Ja ti skidam kapu ......ako treba pomoć samo zovi
    Sad će majka sve da vas narani....

Slične teme

  1. Siromastvo u porodici.
    Autor Fucker u forumu Dom i porodica
    Odgovora: 44
    Poslednja poruka: 23.05.2008., 14:15
  2. alkoholizam u porodici
    Autor AA SRBIJE u forumu Dom i porodica
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 07.03.2007., 14:51
  3. POST U PORODICI:::
    Autor Стефан ИПХ u forumu Dom i porodica
    Odgovora: 115
    Poslednja poruka: 23.04.2006., 08:56
  4. Zlocini u porodici
    Autor Larra u forumu Dom i porodica
    Odgovora: 50
    Poslednja poruka: 26.07.2005., 14:51

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •