Cetvrta dimnzija
Prikazujem rezultate 1 do 19 od 19

Tema: Cetvrta dimnzija

  1. #1
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Cetvrta dimnzija

    Toliko nama profesorka matematika prica o njoj a toliko je ja nikad ne kapiram.
    Kako se 4 dimenzija tumaci, kako se vidi primecuje, gledam sad ovaj klip koji je endo stavio o galaksiji i na kojem spominje da je mapa uradjena u 4 D ali mi nikako nije jasno kako mi to vidimo?
    Hvala





  2. #2
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Citat Original postavio dr Steve Pogledaj poruku
    Toliko nama profesorka matematika prica o njoj a toliko je ja nikad ne kapiram.
    Kako se 4 dimenzija tumaci, kako se vidi primecuje, gledam sad ovaj klip koji je endo stavio o galaksiji i na kojem spominje da je mapa uradjena u 4 D ali mi nikako nije jasno kako mi to vidimo?
    Vreme.

    Mislim, ne uvek, postoje mesta u kojima imaš 4, 5, 6...n dimenzija matematički. Pošto mi nismo u stanju da zamislimo više od tri, ovo uvek ostaje samo konceptualno razumljiva stvar, nikada intuitivno (osim možda kod nekih ljudi koji imaju zaista neobično umrežen mozak).

    Ali za 99% fizike i nauke, četvrta dimenzija je vreme. Recimo, u onom gornjem atlasu ti možeš da vidiš ne samo gde se neka zvezda ili planeta nalazi u x, y, z dimenzijama prostora, već možeš da gledaš gde se nalazi u t dimenziji vremena - tj. gde je bila u prošlosti, i gde će (verovatno ) biti u budućnosti.

  3. #3
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija



    Aaaaah
    Jel ima jos neki tekst o cetvrtoj dimenziji

  4. #4
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Ja sam jednom prilikom izmozgao kako je moguce projektovati u glavi vise od tri dimenzije. Bilo je prilicno zanimljivo, s obzirom da nisam konzumirao nista pritom
    Steta sto sam zaboravio taj proces doduse
    Treba mi svet, otvoren za poglede....

  5. #5
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Citat Original postavio fantom piroman Pogledaj poruku
    Ja sam jednom prilikom izmozgao kako je moguce projektovati u glavi vise od tri dimenzije. Bilo je prilicno zanimljivo, s obzirom da nisam konzumirao nista pritom
    Steta sto sam zaboravio taj proces doduse
    E bre
    Aj se seti
    J pokusavam da shvatim pojma vremena kao dimenzije i ima tu necega ali opet nije krsitalno jasno

  6. #6
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1712

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    matematika bez problema moze da opise n-dimenzija. Ali samo tri mozes da nacrtas.

  7. #7
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    matematika bez problema moze da opise n-dimenzija. Ali samo tri mozes da nacrtas.
    Zaista? Kako to?
    Treba mi svet, otvoren za poglede....

  8. #8
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1712

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Citat Original postavio fantom piroman Pogledaj poruku
    Zaista? Kako to?
    pa prosto.

    recimo neki vektor opisujes sa:

    a= [x y z]

    jel tako? nista te ne sprecava da dodas jos beskonacno koordinata. Poenta je u linearnoj nezavisnosti. Vektorski prostor na koji si navikao definisan je preko 3 linearno nezavisna vektora:

    i=[1 0 0]
    j=[0 1 0]
    k=[0 0 1]

    posto su oni linearno nezavisni svaki vektor a mozes predstaviti ako linearnu kombinaciju ta tri.

    sad samo dodaj jos jedan linearno nezavistan vektor:


    i=[1 0 0 0]
    j=[0 1 0 0]
    k=[0 0 1 0]
    s=[0 0 0 1]

    i evo cetvorodimenzionog Euklidovog prostora.

  9. #9
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Citat Original postavio Paganko Pogledaj poruku
    pa prosto.

    recimo neki vektor opisujes sa:

    a= [x y z]

    jel tako? nista te ne sprecava da dodas jos beskonacno koordinata. Poenta je u linearnoj nezavisnosti. Vektorski prostor na koji si navikao definisan je preko 3 linearno nezavisna vektora:

    i=[1 0 0]
    j=[0 1 0]
    k=[0 0 1]

    posto su oni linearno nezavisni svaki vektor a mozes predstaviti ako linearnu kombinaciju ta tri.

    sad samo dodaj jos jedan linearno nezavistan vektor:


    i=[1 0 0 0]
    j=[0 1 0 0]
    k=[0 0 1 0]
    s=[0 0 0 1]

    i evo cetvorodimenzionog Euklidovog prostora.
    Ah mislio sam da je nesto kompleksnije
    Treba mi svet, otvoren za poglede....

  10. #10
    Domaćin
    Učlanjen
    22.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.075
    Reputaciona moć
    77

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Pogledaj film dimensions na internetu. Imash prikaze svih dimenzija.

    i legendarnu hiperkocku <3

  11. #11
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1712

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Citat Original postavio fantom piroman Pogledaj poruku
    Ah mislio sam da je nesto kompleksnije

    zapravo jeste prilicno kompleksno.... svasta se tu nadovezuje jedno na drugo...

  12. #12
    Poznat tgdanijela (avatar)
    Učlanjen
    15.07.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Previše je kasno živeti sutra, živi još danas.
    Poruke
    7.077
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    186

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Citat Original postavio dr Steve Pogledaj poruku
    Toliko nama profesorka matematika prica o njoj a toliko je ja nikad ne kapiram.
    Kako se 4 dimenzija tumaci, kako se vidi primecuje, gledam sad ovaj klip koji je endo stavio o galaksiji i na kojem spominje da je mapa uradjena u 4 D ali mi nikako nije jasno kako mi to vidimo?
    Hvala


    1. dimenzija dužina
    2. dimenzija širina
    3. dimenzija visina
    4. dimenzija vrijeme
    5. dimenzija ?

    Kako se tumači..pa kao neodvojivi i sastavni dio materije i prostora koji formira materija.
    Vremenska komponenta ti više treba u fizici nego u matematici.Šta će ti u matematici?

  13. #13
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Ne ok je, samo ja to ne mogu da zamislim, zasto se to vreme svrtstava u dimenziju?
    Sta je uopste dimenzija kako bi ste je definisali, pa da probam da ukapiram zasto je vreme dimenzija

  14. #14
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1712

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimnzija

    Citat Original postavio tgdanijela Pogledaj poruku
    1. dimenzija dužina
    2. dimenzija širina
    3. dimenzija visina
    4. dimenzija vrijeme
    5. dimenzija ?

    Kako se tumači..pa kao neodvojivi i sastavni dio materije i prostora koji formira materija.
    Vremenska komponenta ti više treba u fizici nego u matematici.Šta će ti u matematici?
    Zasto samo fizika i prostor-vreme? U teoriji upravljanja postoji nesto sto se zove prostor stanja i gotovo po pravilu ima bar 2 dimenzije.

    Recimo u robotici (sto je moje zanimanje) hvataljka manipulatora se krece sestodimenzionom prostoru stanja. Ona moze zauzeti neki polozaj u prostoru koji ima 3 dimenzije (x,y,z), ali takodje u svakoj tacki prostora moze imati i proizvoljnu orijentaciju, sto dodaje jos tri ugla. Naravno, stvari se mogu dodatno zakomplikovati. HRP2, najmoderniji humanoidni robot ima 30 stepeni slobode kretanja. Tako je njegov prostor stanja 30-todimenzion.

    Za jedan proces koji se odvija u trodimenzionom Euklidovom prostoru nije nam dovoljno uvek samo tri dimenzije....

  15. #15
    Iskusan 1DaL (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ancient Gallery
    Poruke
    5.393
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    92

    Podrazumevano Cetvrta dimenzija,Tesseract

    Da li ste ikada zamisljali kako cetvrta dimenzija izgleda?

    Kao sto ime teme kaze, ocekuje se da diskutujemo o cetvrtoj dimenziji..
    Ne radi se o vremenu, ja iskreno ne prihvatam tu teoriju da je vreme cetvrta dimenzija... Vise volim da razmisljam da je vreme faktor koji je neophodan da bi svemir uopste postojao... A i vreme je deo spacetime tako da mi je malo glupo pored toga ga svrstavati u dimenziju... Svrstavanje vremena u dimenzije mi izgleda kao da je postavljeno od mladih, ambicioznih naucnika koji zele da sto pre otkriju nesto....

    Ok cetvrta dimenzija se dobija tako sto se na postojece tri dimenzije doda jos jedna dimenzija. U nasem trodimenzionalnom svetu nemoguce je prikazati cetvorodimenzionalna tela, ali barem je moguce dati ideju kako bi ista trebala da izgledaju. Senka 4d tela bi imala tri dimenzije...

    Najpoznatije 4d telo je "Tesseract" takozvana 4d kocka:



    Geometrijska mreza teserakta u poredjenju sa mrezom kocke:



    Rotirajuci tesseract:



    Pokusaj objasnjenja cetvrte dimenzije:

    (tek na oko 5 min trajanja prelazi na stvar)


    http://en.wikipedia.org/wiki/Tesseract


    PS: Izvinjavam se na nekvalitetno postavljenoj temi, stvarno je kasno i spava mi se...
    PSS: Meni je cetvrta dimenzija bitna, jer objasnjava neke dileme koje sam imao...
    Poslednji put ažurirao/la 1DaL : 15.04.2010. u 01:39
    Each day I would …. limit how much of my IN-VALID self I would leave in the VALID world.

  16. #16
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimenzija,Tesseract

    Ja je i dalje ne kapiram a dok se skapiram ovo tvoje mislim da je vreme ipak cetvrta dimenzija

  17. #17
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimenzija,Tesseract

    Mislim ove animacije stvarno ne mogu da dokazu cetvrtu dimenziju jer je to nesto u nauci nevidljivo ljudskom oku, i sve ovo sto je nastalo na tu temu da se predstavi nekim crtezom ili animacijom, mislim da je nastalo samo kao posledice toga da covek objasni i razume ono sto mu je do tada bilo neobjasnjivo makar to bilo i netacno

  18. #18
    Iskusan 1DaL (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ancient Gallery
    Poruke
    5.393
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    92

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimenzija,Tesseract

    Citat Original postavio Stevee Pogledaj poruku
    Ja je i dalje ne kapiram a dok se skapiram ovo tvoje mislim da je vreme ipak cetvrta dimenzija
    Dobro za tebe.. Svako ima pravo na svoje misljenje...

    Citat Original postavio Stevee Pogledaj poruku
    Mislim ove animacije stvarno ne mogu da dokazu cetvrtu dimenziju jer je to nesto u nauci nevidljivo ljudskom oku, i sve ovo sto je nastalo na tu temu da se predstavi nekim crtezom ili animacijom, mislim da je nastalo samo kao posledice toga da covek objasni i razume ono sto mu je do tada bilo neobjasnjivo makar to bilo i netacno
    Ustvari ove animacije i crtezi su tacni... Njihov cilj je da prikazu izgled senke 4d tela... Vec sam napomenuo gore da je senka 4d tela trodimenziono telo... Naravno kao i senka sto senka kocke ne prikazuje verno kockin izgled(uglovi koji bi trebalo da budu pravi ustvari nisu pravi) tako je i sa 4d senkom... Iako to telo nemozemo da vidimo ipak mozemo da se potrudimo da ga zamislimo, barem teoretski(ako ne vizuelno)
    Each day I would …. limit how much of my IN-VALID self I would leave in the VALID world.

  19. #19
    Početnik Kurchatovijum (avatar)
    Učlanjen
    14.04.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    6
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Cetvrta dimenzija,Tesseract

    Vrijeme jeste jedna od mogućih dimenzija koje bi se mogle uzeti za četvrtu. Zapravo, sjajan je primjer i najbliži intuitivnom shvatanju četverodimenzionog prostora, jer su nam tri dimenzije već iskustveno jasne.

    Zamisli jednodimenzioni prostor, to jest pravu i xyz koordinatni sistem. Svejedno je koju ćeš osu uzeti za taj jednodimenzioni prostor. Isto i sa ravni (dvodimenzionim prostorom), svejedno je da li ćeš uzeti xy, xz ili yz ravan.

Slične teme

  1. Cetvrta godina srednje skole u USA
    Autor sara! u forumu Srednje škole
    Odgovora: 11
    Poslednja poruka: 21.05.2011., 22:35
  2. Četvrta božija zapovest...
    Autor Šakal u forumu Religija
    Odgovora: 540
    Poslednja poruka: 05.03.2010., 17:07
  3. Odgovora: 27
    Poslednja poruka: 05.11.2009., 22:52
  4. Odgovora: 335
    Poslednja poruka: 12.04.2009., 10:55

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •