Tajna

Iliti film "tajna"...
Ne znam za copyright pa da ne stavljam linkove...

Znam da ima netacnosti, ali me interesuje princip , osnova da li je mogucno tacna...a ne ona ljudska zeljena tumacenja...

Tuzni_patak:

Znam da ima netacnosti, ali me interesuje princip , osnova da li je mogucno tacna...a ne ona ljudska zeljena tumacenja...

Kliknite za proširenje...

Ne, nije. Nijedan deo cele stvari nije baziran ni na čemu osim želji za profitom.

Stvarna "tajna" je ona koju su otkrili producenti filma (i prethodne knjige): ponuditi ljudima naizgled ubedljiv (i pomešan sa tačnom dozom naučno-zvučeće mistike) princip koji od njih ne zahteva nikakav trud ili napor, a pritom obećava bogatstvo, zdravlje i sreću.

Na tu foru su se autori "tajne" i obogatili, dok je ostatak sveta ostao malo siromašniji i još malo zaglupljeniji nego što je prethodno bio.

Cela stvar je očekivani profiterski nastavak na prethodno "delo" iz istog žanra, "What the bleep do we know?", koje je na istom nivou očaja po pitanju nauke.

Ali ako uzmemo kao tezu ono sto tvrde, a to je da je energija, materija, misao kruzno korelativno uslovljeno....

Tj da imamo uticaj misli na tok energije i materije, a uticaj materije i energije na sastav i tok misli...
I onda ideju da onaj ko se izvuce iz kruga moze npr mislima da menja meterolosko vreme, ili da utice npr na rasejanje elektrona u nekom svom eksperimentu...
Fizika i dalje vazi, kvantno se ugrozava....zato se i zove taj deo psihologije ili teza u psihologiji , kvantna psihologija.
Tu spadaju telekineza, telepatija, astralna projekcija ne spada u to npr...

Odbaci od sebe utisak onog sto oni pricaju , drzi se ideje...a to sto su oni posle razvili 4,5 metoda koje su oslonjene na ljudske zelje o upotrebljivosti principa, to je tipicno ljudski , nema interesa dok nema interesa...

Mene interesuje teza koja je mozda bliska filozofskoj tezi o transcedentnom u coveku ili u svetu.
Tj teza koja je bliska onoj realistima apsurdnoj i zlo tumacenoj tezi o korelaciji subjekta i objekta na interaktivni nacin....

Ako postoji jedan slucaj telekineze , u sta ga ubrojiti....?

Tuzni_patak:

Tj da imamo uticaj misli na tok energije i materije, a uticaj materije i energije na sastav i tok misli...

Kliknite za proširenje...

Pazi, to svakako postoji - energija i materija iz okruženja utiču na tvoje misli, i tvoje misli utiču na okolni prostor.

Ali uzmi to ovako: brod sa jedrima utiče na okolni vazduh, i okolni vazduh utiče na njega. Šta bi mislio kada bi ti neko na osovu toga rekao da postoji "tajna" - brod može u stvari da proizvede vetar koji će ga odvesti na njegovo odredište, samo ako pravilno postavi jedra?

Tuzni_patak:

I onda ideju da onaj ko se izvuce iz kruga moze npr mislima da menja meterolosko vreme, ili da utice npr na rasejanje elektrona u nekom svom eksperimentu...

Kliknite za proširenje...

Nope. Ne svesno. Možda pomeranje elektrona u tvom mozgu može nekako, kroz haotičnost univerzuma, da utiče na vreme, ali ne u pravcu koji je predvidljiv ili svesno odredljiv.

Tuzni_patak:

Fizika i dalje vazi, kvantno se ugrozava....zato se i zove taj deo psihologije ili teza u psihologiji , kvantna psihologija.

Kliknite za proširenje...

Kvantna psihologija ne postoji u okviru nauke, samo se neki pseudonaučnici i nadrilekari pozivaju na nju.

Tuzni_patak:

Tu spadaju telekineza, telepatija, astralna projekcija ne spada u to npr...

Kliknite za proširenje...

Upravo tako. Tri stvari koje realno ne postoje spadaju u oblast pseudonauke.

Tuzni_patak:

Ako postoji jedan slucaj telekineze , u sta ga ubrojiti....?

Kliknite za proširenje...

Ako bi se našao jedan - a do sada nije nađen nijedan, i pored svih glasina - onda bi smo morali da ispitamo kako se to događa. Mislim, telekineza, kada bi postojala, ne bi morala da bude zasnovana na kvantnim efektima, postoji milion mogućih puteva za nju (svesna kontrola gravitonima? svest kao nešto snažnije od zakona univerzuma, što može da ih izokrene ili promeni? itd.).

Pa i da znam takvu osobu , gde da je izlozim stresu cedjenja koji bi joj sledovao....freak type....

To za brod bas i nije adekvatan primer jer je razmisljanje bilo vezano isuvise za princip realnog rada jedra, dok bi tajna zahtevala da se covek usresredi na kreiranje vetra npr, ne pokretanjem jedara ili namestanjem , vec teznjom za promenom vremena pa tek onda podesnim menjanjem ugla jedara...

Mada to je samo korak od kontrole, nesto nalik gadjanju strelom pa je za pocetnika dobro ako ubode ugao manji od 45...i omasi manje od 10m....

Tuzni_patak:

To za brod bas i nije adekvatan primer jer je razmisljanje bilo vezano isuvise za princip realnog rada jedra, dok bi tajna zahtevala da se covek usresredi na kreiranje vetra npr, ne pokretanjem jedara ili namestanjem , vec teznjom za promenom vremena pa tek onda podesnim menjanjem ugla jedara...

Kliknite za proširenje...

Naravno da nije savršen primer, ali osnovni koncept je isti.

Ukratko rečeno, ono što se ovde predlaže predstavlja u osnovi magiju - nema nikakve veze sa naukom, nemoguće je iz osnovnih principa fizike i matematike, i imalo bi predvidljive posledice.

Ukratko rečeno, ono što se ovde predlaže predstavlja u osnovi magiju - nema nikakve veze sa naukom, nemoguće je iz osnovnih principa fizike i matematike, i imalo bi predvidljive posledice.

Kliknite za proširenje...

Занимљиво је да и дан данас постоји веровање у магију, додуше у једном другачијем паковању (обично искомбиновано са неки њу ејџ веровањима).

Ghost65:

Занимљиво је да и дан данас постоји веровање у магију, додуше у једном другачијем паковању (обично искомбиновано са неки њу ејџ веровањима).

Kliknite za proširenje...

I bice jos dugo, ako ne isto koliko ima i ljudskog roda, ili dok nauka ne bude u stanju da im pruzi ono sto im pruza vera (u magiju). Prosto ljudi bi zeleli da mogu vise od onoga sto im je svakodnevno dostupno i zato veruju u stvaranje vatre u saci, upravljanje predmetima bez neposrednog dodira itd

Tvorci tajne, i pogotovu ona debela crna kravetina ( msm ako znas tajnu ucini sebe mrsavom :hahaha) uopste nisu otkrili to. Rec je o staroj hermetickoj tradiciji, magova jos od vremena Egipta. Oni su samo to upakovali uprostili do nivoa debilizma i prodali svoj proizvod kojekakvim budalama koji veruju da ce time dobiti novac zdravlje itd.
Inace to kao princip je mozda jedno od najvecih filozofskih pitanja, da li mozemo da materijalisemo zelje, da li mozemo da "magnetisemo nase misli" i da time uticemo na stvarnost... Ali to je vec druga stvar, a film tajna je jednostavno nesto tuzno glupo,to je vise ono da gledas i da se smejes .

Naravno da mozemo krojiti svoj zivot sopstvenim mislima(sto i radimo), ali u mjeri omogucenog tj.normalnog. Samo cu navesti primjer hipohondara i anksioznih ljudi koji citav zivot imaju osjecaj da ce im se nesto lose desiti, da ce umrijeti, ali ne dozovu energije k sebi pa eto dozive prosjecan ljudski zivotni vijek. Sto znaci da tajna nije tajna.

Pa mozda i lupam ali mislim da je Kant prvi izvalio tako nesto
Ta su stvari attracted nasim mislima a ne misli stvarima

Realno je da izjavu "telepatija realno ne postoji" od svih iskrenih osoba može dati samo ona koja tada i te kako ne vlada, mada možda i zna da izdeklamuje nešto što je čitala o tome, metodologijom nauka.
Sa telekinezom je vec drugi slucaj.

loraloralai:

Realno je da izjavu "telepatija realno ne postoji" od svih iskrenih osoba može dati samo ona koja tada i te kako ne vlada, mada možda i zna da izdeklamuje nešto što je čitala o tome, metodologijom nauka.
Sa telekinezom je vec drugi slucaj.

Kliknite za proširenje...

Да парапсихолошке моћи постоје то би се одавно знало јер је досад урађено довољно тестова. Али не постоје. Крај приче.

Ma ajde... aj, kako ces ti da konstruises test/eksperiment\opservaciju koja dokazuje prenos misli:
1. Moras prvo da konstruises "mislioskop" ili test ili metod za to da saznas sto neko REALNO misli, da naucno dokazes da misli to... aj sad, daj skicu/nacrt za takav eksperiment/test/opservaciju. I da ne bude u pitanju sarlatanstvo ili beleteristika...
2. Nema potrebe, jer 1 je nemoguce. (Iako si gledao filmove i emisije ili mozda i uzivo poliografiju. Ili J. Watson-ovu ludacku i anti-naucnu (i oborenu) tezu cuo da su misli ustvari mirko-porketi misica vilice (kasnije i oka)).

Naravno, isto je nemoguce i napraviti test koji dokazuje da do prenosa misli nije doslo... to je jedan te isti test koji bi pokazivao da li je do toga doslo ili ne.

...

loraloralai:

Ma ajde... aj, kako ces ti da konstruises test/eksperiment\opservaciju koja dokazuje prenos misli:

Kliknite za proširenje...

Na primer, tako što ću osobi A da pokažem neki predmet i da je zamolim da razmišlja o njemu. Onda pitam osobu B koji je predmet u pitanju.

Sad, moguće je da će neko da laže, pa će da razmišlja o nečem drugom, ali neće baš svi učesnici. Tako da kada ovaj eksperiment ponoviš x puta na y različitih mesta, možeš da budeš prilično ubeđen u nultu hipotezu.

No, kao i u svim slučajevima dokazivanja negativnog, niko ne može da ti apsolutno kaže da telepatija ne postoji. Samo mogu da ti kažu da je to veoma, veoma malo verovatno.

Ne moze to da se ispituje na masi ljudi... ni na svakome u razlicitom periodu njegovog zivota. Nekada sam (najvjerovatnije) uspijevao da izvodim telepatske zahvate tako sto onaj kome 'saljem' i ne bi bio svjestan da je primio informaciju, i da sa njom i operise u ponasaju. Mozda to sve i nije bilo tako... ali na osnovu svega sto sam dozivio, mogu samo (ako sam sklon prilicnim ubjedjenjima) da budem ULTRAprilicno ubijedjen da telepatija kao mogucnost postoji.

Samo me vise, za razliku od tog perioda mog zivota i ne zanimaju "prilicna ubjedjenja". Pa cak ni ULTRAprilicna. Nikakva ubjedjenja, samo cista istina! A istinu u vezi postojanja ili nepostojanja telepatije je, barem eksperimentima u tvom smislu, nemoguce dokazati.

Bratislav90:

Tvorci tajne, i pogotovu ona debela crna kravetina ( msm ako znas tajnu ucini sebe mrsavom :hahaha) uopste nisu otkrili to. Rec je o staroj hermetickoj tradiciji, magova jos od vremena Egipta. Oni su samo to upakovali uprostili do nivoa debilizma i prodali svoj proizvod kojekakvim budalama koji veruju da ce time dobiti novac zdravlje itd.
Inace to kao princip je mozda jedno od najvecih filozofskih pitanja, da li mozemo da materijalisemo zelje, da li mozemo da "magnetisemo nase misli" i da time uticemo na stvarnost... Ali to je vec druga stvar, a film tajna je jednostavno nesto tuzno glupo,to je vise ono da gledas i da se smejes .

Kliknite za proširenje...

Tako nekako.Dokumentarac je komercijala koju gutaju ljudi sa zapada,karijeristi.Data je podloga,kalup ili zakon psihicke atrakcije,samo sto je potrebno dostra rada na tome,kako je vec pomenuto-magnetisanje misli i privlacenje neke zeljene osobine ili materijalnog dobra.Ali da bi misao bila jaka i mogla ovako nesto uraditi potrebno je mukotrpno vezbanje koje traje godinama.