Штрајк адвоката

Добро дошли

Добро дошли

Buduća legenda
Poruka
27.854
Od danas do srede neće raditi svih 7.000 članova Advokatske komore, koji su ogorčeni zbog uvođenja fiskalnih računa, biće blokirani svi sudski postupci i istražne radnje.
Članovi Advokatske komore Srbije (AKS) počeće danas trodnevnu obustavu rada, neće ići ni na jedno zakazano suđenje, niti će klijentima pružati druge usluge, u znak protesta zbog obaveze uvođenja fiskalnih kasa, koja stupa na snagu 1. marta iduće godine. Zbog štrajka advokata u svim sudovima u Srbiji, neće moći da se održe suđenja, glavni pretresi, rasprave, kao ni istražne radnje u kojima je obavezno njihovo prisustvo.
Predsednik Advokatske komore Srbije Dragoljub Đorđević kaže da advokati plaćaju porez paušalno, i to najmanje 230 do 260 evra mesečno, a da maksimum iznosi oko 600 evra.
- Veoma mali broj advokata ima velike prihode, a većina jedva sastavlja kraj s krajem - naglašava Đorđević.
Da oko 90 odsto advokata u Srbiji živi veoma loše smatra i Borivoje Borović.
- Svi plaćamo paušalno porez. To važi i za mene. Apsolutno plaćam sve namete koji su nešto veći od proseka - naveo je Borović, koji nije znao tačan iznos koji je prošle godine platio na ime poreza.

- Tako bi se ugrozila nezavisnost advokature i obaveza čuvanja advokatske tajne - rekao je Đorđević, objašnjavajući da bi finansijski inspektori mogli da proveravaju fiskalne račune samo uvidom u predmet, što bi bilo protivzakonito.
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/u_fokusu.html
 
Poslednja izmena:
a na koji nacin vama evidentiranje putem fiskalne kase ugrozava cuvanje poslovne tajne?
btw, ne razumem se mnogo u fiskalne kase, ali na osnovu onoga sto znam nije mi jasno kako ce to da funkcionise u praksi. za jednu istu uslugu advokat ima pravo da naplati razlicito, i ispod i iznad tarife, da radi na procenat itd. a tek mi nije jasno kako ce poreska da nadje nacin to da iskontrolise.
 
Poslednja izmena:
kase su povezane sa min. finansija pa se čitaju odatle i imaće se uvid u promet kad god im se zatraži izveštaj......nema kontrole "spisa" nego računa, moraće da se vode knjige računa. kao što rade agencije za nekretnine, arhitekte..etc....pa da vim da li će onda da znaju koliko su prošle godine platili porez......izvolite na svakog advokata, a ima ih najmanje troje u kancelariji, po jedna kasa...ništa ništa sporno..račun klijentu mora da bude izdat na licu mesta ili dostavljen poštom...ničeg, dakle, spornog..a to što se oni žale na rasulo po sudovima. iz istog su šinjela, pa ne vidim da su ustali protiv nasilja nad pravom i pravnom državom..ikad... ( :
 
ako me je nesto obradovalo to je ova vest, konacno, naravno da je to trebalo odavno da se uradi...
cuj imaju mala primanja, a za jedno rociste( na koje naravno ide neki jadni pripravnik koji rinta za dzabe) odrzalo se ili ne uzimaju po 16.000
 
При постављању теме, намерно нисам оставио и коментар јер би то било прејудицирање Вашим коментарима.
Сада видим да коментари крећу у правцу управо онако како и ја размишљам.
Адвокати морају да плаћају и да то буде доступно пореским органима. Ако приходи нису довољни - зна се катанац на радњу и тачка. Немогу они увек бити ван друштвених обавеза када то неће бити ни продавац ба бувљаку.
Ако од Нове 2010 године, важи за све остале, да морају прво да намире обавезе према држави (кроз доприносе и порезе) мораће и адвокати. Баш ме живо интересује шта то они сада намирују од месечног паушала од 200 Евра? Пре ће бити да штите стечено право и рупу у Закону где се већ годинама провлаче. Е. па доста је.
 
Kako ih nije sramota da strajkuju! Ako neko treba, pre svih, da ima fiskalnu kasu on da su to advokati a za njim lekari-privatnici. Na taj nacin nece moci ispod zita, ne placajuci doprinose Drzavi, da, do gole koze, globe klijente. Slazem se sa nekim prethodnicima da advokati nisu nista vredniji, radniji, korisniji drustvu od ljudi koji po kisi, ledupa i suncu, silopm ove Drzave oterani, na buvljake zaradjuju za hleb pa ce morati da imaju kase.
O advokatima sve najgore. Ne daj boze da koristim njihove usluge. Sram ih bilo za strajk.
 
i ja sam veoma dobro upoznata koliko advokati zarađuju. i smatram da je to preuveličano, a naročito preuveličano to vide sudije, zna se.
ali eto, možemo tako, ti o klin, ja o ploču...
mislim da je profesija dobila taj ružan prizvuk zbog loših primera čiji je osnovni cilj da uzmu novac, a onda sve ostalo... i stvarno ih ima raznih ljudi i raznih stručnjaka (ali pitanje je i zašto ljudi često biraju nametljive folirante koji pričaju laži i prazne priče, a takvih je dosta, pa onda blate celu profesiju)...
a da većini advokata, naročito mladih, nije baš tako lepo i lako...
prvo pripravnički koji je preterano dug i bedno plaćen...
pravosudni...
onda upis u komoru (koji se plaća 2000 eura ukoliko ste prethodno radili u privredi) ...
a onda mahom rade za druge advokate... opet za male pare... dok se i faktički ne osamostale... ako se osamostale... a to ne može svako i nije posao za svakoga...
uostalom, ovo je tarifa.
ali opet kažem, radi se i ispod i iznad tarife i na procenat... kako se ko dogovori i kako ko mora...
zato se i pitam kako će to funkcionisati u praksi; koliko znam kase funkcionišu na principu da se ukuca šifra robe/usluge koja ima određenu cenu.
 
Poslednja izmena:
У Србији је адвокат другог реда сваки адвокат који нема "везе" преко којих завршава послове својим клијентима. То су адвокати чије услуге користе само најсиромашнији клијенти и који живе на ивици егзистенције на исти начин као и њихови клијенти.
Након 20 година школовања, колико је потребно да се стекне звање, адвокати прате измене свих прописа, како материјалних тако и поступака, торбаре од институције до институције, од шалтера до шалтера. Без сигурних извора прихода, без права на рекламирање, са сигурном обавезом да сваког месеца морају да зараде за државу 30.000, а њима ако нешто остане...Адвокатима другог реда у Србији, а њих је 80%.
Због 20% оних који "висе" по разним телевизијама и новинама, на овај или онај начин рекламирајући се супротно Закону о адвокатури и Кодексу професионалне етике, овај народ је спреман да линчује цео труст. По свим форумима видим да су се огласили они који су вест о фискалним касама за адвокате једва дочекали. Како није јасно да је фискална каса код адвоката проблем за клијента, а не за адвоката?
 
Obavešten:
У Србији је адвокат другог реда сваки адвокат који нема "везе" преко којих завршава послове својим клијентима. То су адвокати чије услуге користе само најсиромашнији клијенти и који живе на ивици егзистенције на исти начин као и њихови клијенти.
Након 20 година школовања, колико је потребно да се стекне звање, адвокати прате измене свих прописа, како материјалних тако и поступака, торбаре од институције до институције, од шалтера до шалтера. Без сигурних извора прихода, без права на рекламирање, са сигурном обавезом да сваког месеца морају да зараде за државу 30.000, а њима ако нешто остане...Адвокатима другог реда у Србији, а њих је 80%.
Због 20% оних који "висе" по разним телевизијама и новинама, на овај или онај начин рекламирајући се супротно Закону о адвокатури и Кодексу професионалне етике, овај народ је спреман да линчује цео труст. По свим форумима видим да су се огласили они који су вест о фискалним касама за адвокате једва дочекали. Како није јасно да је фискална каса код адвоката проблем за клијента, а не за адвоката?
Kliknite za proširenje...

Bilo bi malo deset foruma da opisem "jadno" stanje, kako rece, 80 odsto siromasnih advokata. E, bas sam se sazalio.Pa...kada nemaju posla, malo zaradjuju zasto se bune proritv fiskalnih kasa. Neka svojim "postenim" radom i postenom naplatom usluga, kroz evidenciju, pokazu koliko su bedni i jadni, da od svojih prihoda ne mogu da zarade ni za vodu a jos manje za Drzavu.
Zamisli, molim te 30.000 mesecno poreza. Strasno, da nije smesno. Pa toliko placaju jadnici na buvljacima pod otvorenim nebom ( zakup tezge-mesta, firmarina, obezbedjenje, knjigovodja, porezi na dobit...). Znam reci ces to nije porez, ali to su troskovi plus oko 15.ooo dinara na ime osiguranja i penzijskog. Ma ima tu jos mnogo toga. A gospodin advokat kucka za kompjuterom ili mozda pisacom masinom ( predpostavljam da to cine onih 80 odsto bednih) i ceka priliku da "zavrne" klijenta ne bi li zaradio za hleb...
Bas mi upropasti ovako lep dan.
 
То сам хтела да кажем. И како се сад ту уклапа "воли да би те волели"?
Адвокатура нису само они адвокати са којима смо појединачно имали прилике да се сретнемо, ради својих потреба. Веома је важно из ког разлога се те услуге ангажују.
У грађанским стварима, свако би требало да има свог адвоката, на исти начин као што је нормално да ради доброг здравља, свако има свог лекара. Ако се код зубара оде прекасно, зуб не може да се поправи већ се ради протетика која кошта. Када нам адвокат, што са двадесет година школе нешто "куцка на компјутеру", да неку своју услугу, значи да смо га ангажовали и да нам треба.
Како није јасно да фискална каса није проблем за адвоката већ за клијента?
 
Poslednja izmena:
S_K_V_O:
a na koji nacin vama evidentiranje putem fiskalne kase ugrozava cuvanje poslovne tajne?
btw, ne razumem se mnogo u fiskalne kase, ali na osnovu onoga sto znam nije mi jasno kako ce to da funkcionise u praksi. za jednu istu uslugu advokat ima pravo da naplati razlicito, i ispod i iznad tarife, da radi na procenat itd. a tek mi nije jasno kako ce poreska da nadje nacin to da iskontrolise.
Kliknite za proširenje...

Проблем је у томе што нема начина да се исконтролише издати фискални рачун који би заправо требало упоредити са "производом" или "бар кодом" како би се утврдило да ли је издат фискални рачун за услугу која је стварно извршена.

Пре свега је проблем у томе што адвокатска тарифа на нашем тржишту услуга није реално наплатива. Наиме, иста тарифа прописује награду за усмени или писмени правни савет, за састављање поднесака којима се странка обраћа надлежним органима или супротној странци, за присуствовање састанцима, рочиштима и сл. У нашој стварности, у принципу се наплаћује само оно што се напише или за заступање на рочишту, а велики број споредних услуга се даје гратис иако је је то противно важећим прописима (Закон о адвокатури, Тарифа, Кодекс професионалне етике, Закон о ПДВ-у).

Уколико би се увела фискална каса за адвоката, свака услуга би морала да буде наплаћена јер би се у дугачким поступцима морало доказивати, како то да није издат фискални рачун рецимо за савет, а свакако је морао бити дат јер странка не зна сама да одлучи и наручи производ - услугу. Да зна не би ни дошла код адвоката. Упутство пореске управе, за примену Закона о пдв-у, изричито налаже, да адвокат не сме ни рођеној мајци да испоручи бесплатну услугу, а да држави не буде плаћен пдв. Дакле, у техничком смислу, адвокатска услуга, као интелектуална услуга највишег нивоа, је врло комплексна.

Са друге стране, између адвоката и клијента влада однос поверљивости. У складу са прописима, адвокат је дужан да као тајну чува сваку информацију коју му је странка поверила као свом адвокату. На првом месту улазак фискалне касе конкретно значи да би пореска управа у сваком тренутку могла да контролише, а како би уопште утврдила да ли је фискални рачун издат у складу са фискалним прописима (поређењем са производом - услугом), сваки клијентов посао. (Уговор о подели имовине, Брачни уговор, тестамент, предлог за наплату неког дуга, предлог за развод, садржина предлога за поверавање малолетне деце, бизнис планови привредних друштава, писмена одбрана окривљених лица и сл.) То је оно што адвокати конкретно не могу да дозволе јер је супротно прописима о адвокатури и довело би до тога да адвокат више не би био у стању да гарантује клијенту за тајност података и поверљивост међусобног односа. Без те гаранције, адвокатура није ни могућа.

И на крају, није реално ући између адвоката и клијента са фискалном касом и у то се поуздати као начин контроле прихода. Однос између адвоката и клијента је такве природе по својој суштини да није реално очекивати да ће клијент захтевати фискални рачун, а адвокат има и то дискреционо право да заступа клијента по свом избору. Ући ћете једном код адвоката, на почетку ћете добити кратак правни савет, а адвокат ће дискреционо одлучити да ли ће вас уопште заступати.

У суштини, ово је покушај да се преко адвоката контролишу послови њихових клијената. Али само покушај. Не постоји европска земља у којој адвокати издају фискалне рачуне.
 
Obavešten:
...................................................
...................................................
...................................................
У суштини, ово је покушај да се преко адвоката контролишу послови њихових клијената. Али само покушај. Не постоји европска земља у којој адвокати издају фискалне рачуне.
Kliknite za proširenje...

Па то је та ,,рупа'' кроз коју се провлаче адвокати годинама без одзива да испуњавају обавезе према држави као и све друге професије.
Приче да би се на овај начин повредила поверљивост између клијента и адвоката је типична адвокатска и не верујем да не постоји ,,формула'' да се адвокати уведу у ред да проради и њихова фискална каса без нарушавања поверљивости.
Можда треба препустити баш адвокатима да ту ,,формулу'' напишу јер они најбоље знају како треба спречити изврдавање обавеза.
 
Сасвим је довољно што због општег незнања кадрова у државним институцијама, адвокати исправљају "криве Дрине" у овој Србији већ 60 година. Не верујем да ће адвокатски труст прихватити Министарство економије или привреде РС за клијента ради израде одговарајућег закона. Без обзира на хонорар.
 
Obavešten:
Сасвим је довољно што због општег незнања кадрова у државним институцијама, адвокати исправљају "криве Дрине" у овој Србији већ 60 година. Не верујем да ће адвокатски труст прихватити Министарство економије или привреде РС за клијента ради израде одговарајућег закона. Без обзира на хонорар.
Kliknite za proširenje...

Коју то елиту у Србији представљају тај ,,адвокатски труст''. Испада да је њихово ,,царство'' ван Србије негде у свемиру.
За несметани рад судства нужно је донети Закон за спречавање опструкције и ригирозно кажњавање адвоката за такве радње. Кажњавање од опомене до одузимања лиценце па и права да се баве адвокатским послом. Јер,срамота је да због адвоката, суднице зврје празне а лопови се пуштају из притвора. То је изнуђивање неког права који их издваја од осталих професија.
 
О добијању лиценце за рад адвоката, као и њеном одузимању одлучује искључиво Адвокатска комора Србије.
Разлика између адвоката и других делатности, рецимо архитеката и других инжењера или раније поменутих агенција за промет некретнина је у томе што у Србији постоји континуитет адвокатуре и критеријума за стицање тог звања, а који није прекидан ни у доба комунизма до данас. Са друге стране, инжењерске лиценце као и критеријуми за њихово добијање прописани у Србији тек 2003. године, а агенције за промет некретнина се и до данас, својим "стручним" радом баве без законског устројства и било каквих лиценци.
Такође, за разлику од судијских плата које стижу редовно из џепова пореских обвезника (и адвоката који су увек били порески обвезници), по принципу "радио не радио, свира ти радио", адвокати су увек радили по принципу тржишне економије и зарађивали и за себе и за државу само ако стварно раде и ако знају шта раде.
Е сад, што у овом друштву ретко ко зна шта ради, то не може бити кривица адвоката.
 
Poslednja izmena:
žirica:
Коју то елиту у Србији представљају тај ,,адвокатски труст''. Испада да је њихово ,,царство'' ван Србије негде у свемиру.
Kliknite za proširenje...

Ако се сматра елитизмом дискреционо право адвоката да своје знање уступе само клијенту којем желе, наравно за одређену награду, онда у реду.
Што се тиче "царства" ван Србије, не знам за свемир али знам да ни у једној европској земљи не постоји обавеза адвоката да поседују фискалне касе.
Међутим, није ово први пут да овај продуктивни народ, са изграђеним институцијама и јаком економијом, изнедри и подржава закон (уредбу) који је напреднији од европских.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top