Love me tender

Tender namešten za strane firme?

BEOGRAD - Ministar za infrastrukturu Milutin Mrkonjić kritikovao je juče tendersku komisiju Železnica Srbije za izgradnju novog mosta preko Velike Morave, na pruzi Beograd-Niš, jer nije omogućila domaćim firmama da učestvuju na konkursu.
Novi most će biti izgrađen u okviru prve faze rekonstrukcije postojeće jednokolosečne deonice Gilje-Ćuprija-Paraćin u dvokolosečnu prugu, kojom će vozovi moći da saobraćaju brzinom do 160 kilometara na sat.

Ministar Mrkonjić je istakao da „domaće firme moraju dobiti posao ukoliko imaju najjeftiniju ponudu na tenderima“. Mrkonjić je kazao da se na tender, koji je završen pre nekoliko dana, javilo 10 stranih preduzeća i da srpske firme nisu u njemu učestvovale, jer nisu mogle da zadovolje propisane uslove.

- Dakle, tenderska komisija nije dobro radila i nije stvorila uslove da naša preduzeća rade. Učestvovale su samo strane firme jer se od naših preduzeća tražio veliki iznos realizovanih sredstava u prethodnoj godini. Kao da je neko nameštao tender, imam žestoku primedbu na železnicu - naglasio je ministar Mrkonjić.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ne znam da li već postoji tema... Ako postoji, šta da se radi.

Samo malo... Mi hoćemo da napravimo prugu gde će moći vozovi da furaju 160 km/h?
Koja je to domaća firma do sada radila?
Ne kažem da je isključeno da je bilo mućki, ali ako želimo da napravimo nešto što kod nas nikad nije rađeno (ili se varam), zar nije bolje da se obratimo strancima, koji u tome verovatno imaju i više iskustva?

Da se razumemo, ja sam za to da svako na tenderu učestvuje. Ipak, tenderska komisija određuje ko može, a ko ne može. Za ovaj posao je očigledno potrebna firma koja ima iza sebe značajno ime i uspeh. Ono što Mrkonjić namerno zaobilazi, čini mi se, verovatno da bi ispao lafčina, jeste da se na tenderu ne gleda samo cena...

Mogla je komisija da dozvoli svima da izađu na tender (pa i meni, npr., bez obzira što sam fizičko lice), ali bi onda otpali svi oni koji ne zadovoljavaju potrebne uslove.

Zar nije jednostavnije propisati neke nužne uslove pre samog tendera, nego povećati bezveze troškove tendera, pa naknadno upotrebiti kriterijume za izbor?

Pa normalno da se Krkonjic bori za interese domacih, znas kako mora da zadovolji one koji su mu placali vecere od 3000 eura u Skadarliji.

Yebe mi se ko ce da radi te puteve, strani ili domaci, bitnmo je da se nesto radi u ovoj zemlji, a gradjevinci su poslednji koji trebaju da se bune, za njih je barem uvek bilo posla i bice.

Appel:

Tender namešten za strane firme?

BEOGRAD - Ministar za infrastrukturu Milutin Mrkonjić kritikovao je juče tendersku komisiju Železnica Srbije za izgradnju novog mosta preko Velike Morave, na pruzi Beograd-Niš, jer nije omogućila domaćim firmama da učestvuju na konkursu.
Novi most će biti izgrađen u okviru prve faze rekonstrukcije postojeće jednokolosečne deonice Gilje-Ćuprija-Paraćin u dvokolosečnu prugu, kojom će vozovi moći da saobraćaju brzinom do 160 kilometara na sat.

Ministar Mrkonjić je istakao da „domaće firme moraju dobiti posao ukoliko imaju najjeftiniju ponudu na tenderima“. Mrkonjić je kazao da se na tender, koji je završen pre nekoliko dana, javilo 10 stranih preduzeća i da srpske firme nisu u njemu učestvovale, jer nisu mogle da zadovolje propisane uslove.

- Dakle, tenderska komisija nije dobro radila i nije stvorila uslove da naša preduzeća rade. Učestvovale su samo strane firme jer se od naših preduzeća tražio veliki iznos realizovanih sredstava u prethodnoj godini. Kao da je neko nameštao tender, imam žestoku primedbu na železnicu - naglasio je ministar Mrkonjić.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ne znam da li već postoji tema... Ako postoji, šta da se radi.

Samo malo... Mi hoćemo da napravimo prugu gde će moći vozovi da furaju 160 km/h?
Koja je to domaća firma do sada radila?
Ne kažem da je isključeno da je bilo mućki, ali ako želimo da napravimo nešto što kod nas nikad nije rađeno (ili se varam), zar nije bolje da se obratimo strancima, koji u tome verovatno imaju i više iskustva?

Da se razumemo, ja sam za to da svako na tenderu učestvuje. Ipak, tenderska komisija određuje ko može, a ko ne može da učestvuje. Za ovaj posao je očigledno potrebna firma koja ima iza sebe značajno ime i uspeh. Ono što Mrkonjić namerno zaobilazi, čini mi se, verovatno da bi ispao lafčina, jeste da se na tenderu ne gleda samo cena...

Mogla je komisija da dozvoli svima da izađu na tender (pa i meni, npr., bez obzira što sam fizičko lice), ali bi onda otpali svi oni koji ne zadovoljavaju potrebne uslove.

Zar nije jednostavnije propisati neke nužne uslove pre samog tendera, nego povećati bezveze troškove tendera, pa naknadno upotrebiti kriterijume za izbor?

Kliknite za proširenje...

Trebao si da pokusas ...Salu na stranu ...Ako vec grade pruge za vozove za 160 km/h ne verujem da nasa neka firma je to radila i da je sposobna da izvede te radove..tako da su i zbog toga samo strane firme ucestvovale na tenderu...

Sve naše firme su sposobne da to obave ,naravno one koje se bave time,problem je u tenderima gde se traže ogromni finansiski kapaciteti.
Most Slobode su tako dobili stranci a bilo je tri do pet njihovih ljudi sve su radile naše firme ali kao podizvođači isto tako i most na Bešci

biću.fini:

Sve naše firme su sposobne da to obave ,naravno one koje se bave time,problem je u tenderima gde se traže ogromni finansiski kapaciteti.
Most Slobode su tako dobili stranci a bilo je tri do pet njihovih ljudi sve su radile naše firme ali kao podizvođači isto tako i most na Bešci

Kliknite za proširenje...

Pa zar nije bolje uzeti za to firmu sa boljim finansijskim kapacitetima.

Ajde da kažemo da sam možda i izlupao ono za sposobnost, jer nisam upućen u projekte i radove naših firmi, pa sam samo pretpostavljao, ali i finansije su jako bitne.

Mile, takve stvari ne mogu da se spreče. Komisija može da propiše blaže uslove, pa da onda opet kad razmatra ponude koristi i te kriterijume, a ne samo cene. Ali su onda troškovi veći (što više ponuda, to više troškova).
Ne možeš ti da primiš domaću firmu samo zato što je domaća i zna da radi. Bitno je i koliko je stabilna finansijski, koliko je projekta realizovala i koje vrednosti...

Vecina tendera u Srbiji je namesteno.

Obicno se traze tri ponude..onaj ko je vec dobio posao nadje svoja dva druga koja isto podnesu ponudu (slabiju od njegove) i on dobija posao,a onaj ko mu je namestio tender procenat..

Kad se tako radi sa malim poslovima..onda mozemo da zamislimo kakvi procenti se uzimaju za tako kapitalne investicije..A..posebna je prica sto se troskovi izgradnje u toku izvodjenja uvecaju 2-3 puta pa se pravi poslovi ustvari odrade uz anekse ugovora,a ne sa pocetnom cifrom koja je bila predvidjena..

Zalosna istina u Srbiji..

ikel2:

Vecina tendera u Srbiji je namesteno.

Obicno se traze tri ponude..onaj ko je vec dobio posao nadje svoja dva druga koja isto podnesu ponudu (slabiju od njegove) i on dobija posao,a onaj ko mu je namestio tender procenat..

Kad se tako radi sa malim poslovima..onda mozemo da zamislimo kakvi procenti se uzimaju za tako kapitalne investicije..A..posebna je prica sto se troskovi izgradnje u toku izvodjenja uvecaju 2-3 puta pa se pravi poslovi ustvari odrade uz anekse ugovora,a ne sa pocetnom cifrom koja je bila predvidjena..

Zalosna istina u Srbiji..

Kliknite za proširenje...

Ne znam za te stvari, ali verovatno si u pravu. Što ne bi, kad im se može...

Ipak, ovde se radi u stvari o tome da li je Mrkonjić u pravu, odnosno da li je ukazao na adekvatne razloge zbog kojih smatra da je tender namešten.
Ako se propišu neki preduslovi onda ne možemo govoriti o tome da je to sasvim sigurno namešteno.

Appel:

Pa zar nije bolje uzeti za to firmu sa boljim finansijskim kapacitetima.

Ajde da kažemo da sam možda i izlupao ono za sposobnost, jer nisam upućen u projekte i radove naših firmi, pa sam samo pretpostavljao, ali i finansije su jako bitne.

Mile, takve stvari ne mogu da se spreče. Komisija može da propiše blaže uslove, pa da onda opet kad razmatra ponude koristi i te kriterijume, a ne samo cene. Ali su onda troškovi veći (što više ponuda, to više troškova).
Ne možeš ti da primiš domaću firmu samo zato što je domaća i zna da radi. Bitno je i koliko je stabilna finansijski, koliko je projekta realizovala i koje vrednosti...

Kliknite za proširenje...

Apell nisi upravu ,država mora da favorizuje domaće firme ako te ne radi ebeš državu
Finansije su nebitne jer su pare"žive"moguće je to odraditi na sto načina ali moraju da rade naše firme a ne strane .
Šta misliš zašto odobravaju razne države kredite ali pod uslovom da njihove firme budu nosioci posla?
Pa da bi razvijali svoju privredu
A

ikel2:

Vecina tendera u Srbiji je namesteno.

Obicno se traze tri ponude..onaj ko je vec dobio posao nadje svoja dva druga koja isto podnesu ponudu (slabiju od njegove) i on dobija posao,a onaj ko mu je namestio tender procenat..

Kad se tako radi sa malim poslovima..onda mozemo da zamislimo kakvi procenti se uzimaju za tako kapitalne investicije..A..posebna je prica sto se troskovi izgradnje u toku izvodjenja uvecaju 2-3 puta pa se pravi poslovi ustvari odrade uz anekse ugovora,a ne sa pocetnom cifrom koja je bila predvidjena..

Zalosna istina u Srbiji..

Kliknite za proširenje...

Ikel to je samo za nabavke male vrednosti do 3miliona dinara
Priča o nameštewu je malo kompikovanija, naprimer na jednom tendereu se u konzircijumu pojavila firma koja ima stotine maloprodajnih objekata i dnevni promet koliko građevinske firme nemaju mesečni
Na bodovanju se finansiski kapacitet bodovao sa trideset tenderskih bodova(pondera) od mogućih 100

wujaymarkoff:

Pa normalno da se Krkonjic bori za interese domacih, znas kako mora da zadovolji one koji su mu placali vecere od 3000 eura u Skadarliji.

Yebe mi se ko ce da radi te puteve, strani ili domaci, bitnmo je da se nesto radi u ovoj zemlji, a gradjevinci su poslednji koji trebaju da se bune, za njih je barem uvek bilo posla i bice.

Kliknite za proširenje...

Да ... али су увек били задња рупа на свирали када је у питању плаћање урађеног посла.

ludishinter:

Trebao si da pokusas ...Salu na stranu ...Ako vec grade pruge za vozove za 160 km/h ne verujem da nasa neka firma je to radila i da je sposobna da izvede te radove..tako da su i zbog toga samo strane firme ucestvovale na tenderu...

Kliknite za proširenje...

Има истине у овоме. Брзина возова од 160 km/h је страобална брзина у односу на садашњу ........ када сваки воз мора да стане док не пролети гугутка.

ikel2:

Vecina tendera u Srbiji je namesteno.

Obicno se traze tri ponude..onaj ko je vec dobio posao nadje svoja dva druga koja isto podnesu ponudu (slabiju od njegove) i on dobija posao,a onaj ko mu je namestio tender procenat..

Kad se tako radi sa malim poslovima..onda mozemo da zamislimo kakvi procenti se uzimaju za tako kapitalne investicije..A..posebna je prica sto se troskovi izgradnje u toku izvodjenja uvecaju 2-3 puta pa se pravi poslovi ustvari odrade uz anekse ugovora,a ne sa pocetnom cifrom koja je bila predvidjena..
На нашим тендерима посао добија онај - ко понуди више .... за у приватни џеп
Zalosna istina u Srbiji..

Kliknite za proširenje...

На нашим тендерима, посао увек добије онај ко пунуди више ... за у приватни џеп !

Сумњам да овде постоји било који тендер а да није унапред договорен, као и било који већи посао, добијен на тендеру или не.

Тачно се знају релације и проценти од сваког уговореног посла, а последњих неколико година највећи бизнис су кредити за развој привреде.

Демократска странка као водећа странка коалиције на власти ту држи монопол и њихов проценат је 20%., па ко воли нек изволи, али без % кредита нема.

bobanjov:

Да ... али су увек били задња рупа на свирали када је у питању плаћање урађеног посла.

Има истине у овоме. Брзина возова од 160 km/h је страобална брзина у односу на садашњу ........ када сваки воз мора да стане док не пролети гугутка.

На нашим тендерима, посао увек добије онај ко пунуди више ... за у приватни џеп !

Kliknite za proširenje...

Pruge na 160km ,magistralni koloseci ,Mađarska granica do Makedonije i do Bugarske
kao i Hrvatska granica do Beogradaje uslov Evropske unije za pridruženje

biću.fini:

Apell nisi upravu ,država mora da favorizuje domaće firme ako te ne radi ebeš državu
Finansije su nebitne jer su pare"žive"moguće je to odraditi na sto načina ali moraju da rade naše firme a ne strane .
Šta misliš zašto odobravaju razne države kredite ali pod uslovom da njihove firme budu nosioci posla?
Pa da bi razvijali svoju privredu
A

Kliknite za proširenje...

Ebi ga, šta ću kad sam internacionalista...

Appel:

Ebi ga, šta ću kad sam internacionalista...

Kliknite za proširenje...

Mož da budeš internacionalista ali interes naše države je da naši ranici rade i da naše firme ostvare profit

biću.fini:

Mož da budeš internacionalista ali interes naše države je da naši ranici rade i da naše firme ostvare profit

Kliknite za proširenje...

Ma znam šta si hteo da kažeš... Ali, interes nam je i da se napravi dobar most, dobra pruga, dobar put.
Uostalom, i da ne učestvuju strane firme, umeju naši i interno da mućkaju. A na tom polju su i moćniji i uspešniji.

Sto tema nestade sa politike?

ludishinter:

Sto tema nestade sa politike?

Kliknite za proširenje...

Turiše je u hroniku... Pa razmišljao sam i ja da l' treba to da uradim.

Appel:

Ma znam šta si hteo da kažeš... Ali, interes nam je i da se napravi dobar most, dobra pruga, dobar put.
Uostalom, i da ne učestvuju strane firme, umeju naši i interno da mućkaju. A na tom polju su i moćniji i uspešniji.

Kliknite za proširenje...

Нама је први и основни интерес да запослимо наше људе и да они зараде да се прехране,све друго је не секундарно него на триста триес трећем месту

biću.fini:

Нама је први и основни интерес да запослимо наше људе и да они зараде да се прехране,све друго је не секундарно него на триста триес трећем месту

Kliknite za proširenje...

Pa jeste, al' tako se stvaraju i monopoli. Šta misliš, kad bi Miško tako neke stvari radio, ko bi uvek dobijao tender?

Appel:

Turiše je u hroniku... Pa razmišljao sam i ja da l' treba to da uradim.

Kliknite za proširenje...

Ma diskriminacija jer si iz Nish

Appel:

Pa jeste, al' tako se stvaraju i monopoli. Šta misliš, kad bi Miško tako neke stvari radio, ko bi uvek dobijao tender?

Kliknite za proširenje...

Не битно, нека је и сам Борис Тадић битно је да раде наши људи и да профит остаје у власништву домаћих фирми

biću.fini:

Не битно, нека је и сам Борис Тадић битно је да раде наши људи и да профит остаје у власништву домаћих фирми

Kliknite za proširenje...

Ja ne mislim tako. Ne mogu da brinem za nekog zato što je Srbin. Da l' će on za mene da brine kad izgradi monopol?

Appel:

Ja ne mislim tako. Ne mogu da brinem za nekog zato što je Srbin. Da l' će on za mene da brine kad izgradi monopol?

Kliknite za proširenje...

Не зато што је он Србин ,него што профит остаје у држави,све ове мултинациналне компаније су јаке толико да држава неможе на њих да утиче ,на нашег појединца колико год јак био може

biću.fini:

Не зато што је он Србин ,него што профит остаје у држави,све ове мултинациналне компаније су јаке толико да држава неможе на њих да утиче ,на нашег појединца колико год јак био може

Kliknite za proširenje...

Profit je individualna kategorija. On ostaje kod vlasnika i država s tim ima veze samo preko poreza. A on se plaća na našoj teritoriji, bez obzira na to ko je vlasnik, osim ako je oslobođen, ali i to ima svoje dobre razloge.
Profit je zarada vlasnika i on može sa njom da radi šta hoće. Ako se trudiš da ti nečiji profit ostane u zemlji, može se lako desiti da to bude jedini profit u njoj na tom tržištu, što na kraju bude mnogo gore za sve nas - zaposlenost u toj grani opada, opada i proizvodnja. Jednom rečju, monopol.
Ne možeš nekoga da štitiš samo zato što ovde živi i ovde zadržava profit. Mora da se suoči sa konkurencijom, inače nema napretka.

I još nešto, niko neće da iznese profit iz zemlje u kojoj postoje dobre perspektive za ulaganje. Takve perspektive se gube kada se favorizuju domaće firme. A mi, realno, ne možemo bez inostranih sredstava da se razvijamo. Potrebne su nam strane investicije. Njih neće biti ako diskriminišemo strance.

Profit izlazi sa mesta gde nema perspektivu. To ne znači da treba sprečiti taj izlazak profita tako što ćeš sprečiti njegovo stvaranje uopšte, već tako što ćeš dati šanse za dobra ulaganja u našoj zemlji.