А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?
Strana 1 od 9 12345 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 212

Tema: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

  1. #1
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    за оне које тема интересује, а не мрзи их да читају више од једног пасуса....

    А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?
    Отац Милић Драговић

    Подела Римског царства на источне и западне области, још у периоду раног хришћанства, поред практичне димензије управљања широким ободом Медитерана, била je и констатација цивилизацијских разлика, које су тек приметне у ранохришћанским списима, а свој одјек налазе већ у теолошким концепцијама блаженог Августина и постају очигледне од IX века, када се у западно хришћанство уливају разни религиозни аспекти германских народа. Сукоб Фотија, патријарха цариградског, и Николе, папе римског, око јуриздукције над Бугарском, који је прерастао у широки богословски сукоб најавио је суботу – 16. јул 1054. године, када је папски изасланик, кардинал Хумбертус де Силва Кандида, спустио писмо – анатему на претол Свете Софије, рано ујутру, пре почетка богослужења, после чега је римско изасланство испловило из луке у Константинопољу, а истоветан одговор Новог Рима је објављен већ у среду. Већина савремених археолога, историчара и истраживача се слаже да су догађаји који су се одиграли тих дана били последица политичког сукоба цара Константина IX Мономаха, који је био неприкосновени ауторитет у односу на неприметног Михаила Керуларија, патријарха цариградског, и римског папе Лава. Суштину сукоба бисмо могли дефинисати као рат две неправославне концепције односа Цркве и државе. Цар је заступао став, према којем је цар врховни поглавар Цркве и државе – социјално – политички облик познат под називом цезаропапизам. Папа је заступао одређену идеју папоцезаризма, где би папа био врховни поглавар Цркве и државе. То је био рат две идеологије, од којих ниједна није нашла окриље у Предању једне, свете, саборне и апостолске Цркве, будући да је идеологија, по себи, потпуно супротна Предању, које не учи о идејама, већ о вери отачкој, апостолској, јеванђелској, а вера и идеја су два потпуно различита стања . Дело Мономаха и Керуларија није препознато као предањско у православној Цркви, због чега ни цар ни патријарх никада нису прослављени као светитељи у богослужењу Цркве на Истоку. Богословски разлози су били само маска за остваривање ''виших циљева'', о којима се у историји увек могло слушати. Није ту било богословске дубине св.Фотија, патријарха, који је упозоравао на егзистенцијалне последице одређених теолошких струјања на Западу.

    У осионом писму кардинала Кандиде стојала је клаузула према којој папа не анатемише цариградске хришћане, који су према његовом мишљењу верни Предању, већ цара и патријарха. Мада ове речи носе дозу лицемерја, имајући у виду друштвено уређење тог времена, за нас је битније оно што секундарно можемо сазнати из њих – горди кардинал Кандида је веровао да ће ускоро доћи до помирења и васпостављања јединства. У ово је веровао и Свети Сава, први архиепископ Цркве у свим српским и приморским земљама, када није поставио епископа захумске епархије у неком већем граду те области, где су боравили римски бискупи, него у Стону, где је било упражњено место, поштујући тако апостолске каноне, према којима у једној области не може бити више од једног епископа (Апостолски канони, 35) . У то су веровали и Савини деда и баба, када су свог сина, а Савиног оца, Стефана крстили по ''латинском обреду'', док су боравили у Зети, а потом га миропомазали по ''источном обреду'' у Петровој Цркви код Раса. У превазилажење ванредног стања расцепљености Цркве на Истоку и Западу, веровали су и богољубиви господари средњевековне Србије, када су се женили принцезама са запада (напр. Урош и Драгутин), или су пак удавали своје кћерке за западне великаше римокатоличке вере. Велико је питање да ли је ико од ових владара икада поставио питање које би требало да реши проблем – да ли је грех удати своју кћер у римокатоличку веру, зарад политичке сигурности земље. Но, да је раскол могуће превазићи веровао је и свети Марко Ефески, велики противник унијаћења, када је своје обраћање на сабору започео речима молбе римском епикопу и папи, да свети отац прими своју децу са Истока, у своје наручје . Но, наша расправа неће водити у правцу расправљања о схватању раскола кроз историју Цркве, већ ћемо се осврнути на хајку која се води против једне, свете, саборне и апостолске Цркве у Србији, на узбуну под називом ''спрема нам се покатоличење''. Због тога смо и направили увод, који нас је укратко упознао са почетком Великог раскола, и са предложеним једним делићем чињеница, са којима се можемо боље упознати у документима из свих периода и делима истраживача историје Цркве.

    Полазимо од чињенице да је сваки човек словесно (= логосно) биће. Словесност човека је библијско, апостолско и отачко полазиште у схватању творевине, будући да је Логос постао човек, и тако остварио смисао човекове логосности, тј. словесности. О овоме сведочи и преподобни Јустин Ћелијски: ''Бог Логос је не само центар свих бића и твари него је и стваралачка и животворна и кохезивна и синтетичка и промислитељска сила у свима бићима и у свима тварима. Све зрачи Логосом јер је све логосно и логично. Све има свој божански смисао, божански циљ, божанску вредност, све – сем греха, сем зла. Јер у овом свету само је грех безлогосан, безлогичан, бесмислен. Црна сила која обесмишљује свет, обезлогосује бића и твари јесте грех'' . Управо ове богонадахнуте речи су биле призма кроз коју смо осмотрили текстове који пропагирају опасност од покатоличења, и залажу се за ''одбрану Православља''. У наставку текста ћемо покушати да сагледамо колико логосности има у поменутој узбуни, јер ако има нешто што није логосно и логично, нешто што обесмишљава, онда је то лажна узбуна, попут оне комунистичке Брозове узбуне која је годинама харала у главама људи на простору ФНРЈ и СФРЈ, а према којој је Југославија окружена БРИГАМА, и према којој је педесет година народ припреман кроз разне предвојничке обуке, студентску војску, државну војску, цивилну заштиту... за одбрану од невидљивог државног непријатеља (петоколонаша) и страног непријатеља, страних плаћеника, који су задужени да подривају југословенско друштво, а што је резултирало грђанским ратом деведесетих година, у коме су сви били непријатељи, и сви на правој страни. Изгледа да је сада у питању нова узбуна, очигледно у Брозовом стилу, само што је овог пута злоупотребљено Православље, и од Цркве претворено у идеологију, која позива на линч, некада ''петоколонаша'', а сада ''папиних агената'', при чему се и стара и нова узбуна слажу да треба пљунути на свештенике, било да су епископи или презвитери или ђакони. Занимљиво је да обе узбуне имају исту логичку структуру: оба пута са појављује нешто што треба бранити; у оба случаја је то нешто угрожено због деловања државних и страних непријатеља; оба пута се појављују домаћи издајници; у оба случаја су свештена лица главни елемент међу домаћим издајницима... Ако боље погледамо има и једна важна разлика – некада су говорили да су против Цркве, а сад пљују на Цркву, у име Христа и Цркве. Ово је прво обесмишљавање, прво обезлогошење ове хајке – ''пљувати на Цркву у име Цркве''.

    Разне ''борбе за веру'' су логичан наставак нелогичне и бесмислене поставке, која је веома слична Марксовој концепцији да је религија опијум за масе, будући да је један од главних адута ''борбе за веру'' да су многи заведени. Ако је Црква та која заводи масе, онда је то чувени Марксов опијум. Ако пишемо текстове у којима је главна (хипо)теза да су у Цркви заведене масе, било свештеника, било епископа, било народа, онда треба да имамо на уму да потврђујемо оцену религиозности од стране Карла Маркса. Несумњиво, творци текстова који у себи носе став о ''завођењу'' вишег или нижег клира, морају бити марксисти у души, а можда и нису свесни тога!

    После Другог светског рата који је кроз Југославију прошао, пре свега, као грађански рат, комунистичка власт је морала наћи начин да рат помоћу кога се дочепала власти учини још једним у низу ослободилачких, па је произвела легенду о НОБ – у. Сада смо у прилици да присуствујемо стварању легенде о новој народноослободичакој борби за веру. У оба филма видимо исте улоге, и исте ликове, с тим што је жртва над којом ће се експеримент извести Православна Црква у Србији, а не предратна монархија. У главним улогама су партизани (у новом аранжману – борци за веру, међу којима се и истичу кандидати да заузму место Мирка и Славка, Прлета, Тихија, и другова), који се свим силама боре против надмоћног двоструког непријатеља: а) окупатора (чију улогу сада тумачи Ватикан, у тројном пакту са ЕУ и САД); и б) незаобилазних домаћих издајника (чији лик тумаче разне групе ''литургијских реформатора и новатора'', који на сваки начин, у сарадњи са окупатором, покушавају да угуше народни устанак под вођством партизана. Нарочито је запажена улога штампарске делатности, која је према старијем сценарију именована ''Борба'', но прилагођавање контексту је било неизбежно па је назив преправљен у ''Борба за веру'' (са разним варијацијама: ''Новинар.де'', ''Ихтус'', ''Газиместан'', ''Браничевски ревнитељ''...). Устанички поздрав: ''Смрт фашизму, слобода народу'' је постао застарео, па је преправљен, и прилагођен новом експерименту: ''Православље или смрт!''. Наравно, сценариста је исти као и у ранијој верзији...
    Poslednji put ažurirao/la De_Sisti : 26.10.2009. u 08:26
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković



  2. #2
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Чујемо поклич ''Црква је народна'', и то је у сагласности са чланом 6, Устава ФНРЈ, од 1946. год: ''У Федеративној Народној Републици Југославији сва власт произлази из народа и припада народу. Народ остварује своју власт преко слободно изабраних представничких органа државне власти, народних одбора, који су, од месних народних одбора до скупштина народних република и Народне Скупштине ФНРЈ настали и развили се у народно ослободилачкој борби против фашизма и реакције и који су основна тековина те борбе''. Имајући у виду овај аргумент, можемо закључити, да су сви текстови који заступају борбу за власт народа у Цркви дубоко укорењени у традицији Коминтерне, те, с тога, потпуно ''аргументовано'' ступају у борбу за очување православне Традиције. Искуству Коминтерне потпуно је страна вера која је изражена у 41. апостолском канону: ''Заповедамо да епископ има власт над Црквеним стварима...'', или 38. апостолском канону: ''Епископ нека се стара о свим Црквеним стварима, и нека њима (побожно) управља, јер Бог (а не народ и народни одбори као у ФНРЈ) све надзирава...'', или 39. апостолском канону: ''Презвитери и ђакони без знања епископа нека ништа не предузимају, јер је он тај коме је поверен народ Господњи, и који ће дати одговор за њихове душе'', или 31. апостолском канону: ''Ако неки презвитер, презревши свог епископа, сабере посебни збор..., нека се свргне као властољубив, јер је насилник; исто тако и остали клирици, колико их уз њега пристане; а лаици нека буду одлучени''. Очигледно је да ови текстови, свесно или несвесно, представљају широки допринос ширењу марксистичке философије двадесет и првог века, са циљном групом међу православним верницима. Кључно питање, које стоји у позадини свих текстова економско – пропагандног програма о издаји српске Цркве гласи: ''Зашто нисте опијум за народ, кад је Црква то по дефиницији?''. Какав је то опијум који не делује нападно, који не ствара зависност, који даје слободу човеку, који није насилан, који не ствара човеку привиђења, који не пружа човеку могућност да побегне из реалности? Иако је према здравоумној мудрости ово питање по себи бесмислено, будући да је засновано на гордом психолошком стању богоотуђења, које је поново питање: ''Зашто ниси као ја? Зашто ниси онакав каква је у мојој глави створена слика о теби?'', према идеолошкој позицији марксизма ово питање има једноставан одговор – треба стрељати и послати на Голи Оток, или у Гулаг, све који поричу моја убеђења. Комунистичка свест се поново дигла као авет против Цркве, овог пута као рањена звер, која је мутирала преузимањем религијских форми које су биле популарне деведесетих година, као визија Милошевићевих комуниста који су се јавно представљали као православни атеисти,а које сада користи као оклоп, како би сакрила своју праву природу – марксистичку визију света.

    Најзад, вреди ли говорити о тзв. уједињењу са римокатолицима, које се тобоже тајно припрема у СПЦ? [/U][/B][/SIZE]Сасвим је јасно, да је у легенду о НОБ – у за веру морало ући и тајно потписивање споразума о приступању силама осовине, јер би поклич: ''Боље рат него пакт, боље гроб него роб!'' изгубио своје место у сценарију велике револуције, на коју Нови Завет ниједном речју не позива, а која према Карлу Марксу и Фридриху Енгелсу представља суштину историје. Ипак, морало је доћи до измене и самог поклича, који сада за садржину има бацање под папомобил уколико се папа појави у Београду, међутим, ''гроб'' као животни сан сваког народног хероја остаје и даље приоритет. Још једино остаје да се одреди тачан датум 27. марта и 7. јула, и да запуца Србин на Србина, и тако започне борбу против окупатора. Ту су и разне офанзиве, које засад делују на територијама Жичке, Шумадијске и Браничевске епархије. И све је ово смислио Друг Маршал, који у току НОБ – а за веру остаје анониман, док не буде сигуран да је револуција успела, који, ипак, није довољно интелигентан да би приметио разлику између тенденције за ''уједињење Цркве'', и апостолске вере у ''јединство Цркве'', али то је потпуно разумљиво с обзиром да је: ''ФНРЈ савезна народна држава републиканског облика и заједница равноправних народа, који су на основу права на самоопредељење, укључујући право на оцепљење, изразили своју вољу да живе заједно у федеративној држави'' (Устав ФНРЈ, од 1946, члан 1). Да подсетимо, веру у јединство Цркве исповедамо на Литургији речима: ''... (верујем) у једну, свету, саборну и апостолску Цркву'', што су речи из 325 – 381. год, за разлику од раскола који се догодио 1054. године. Ако се трудимо да једног дана дође до васпостављања јединства васељенске Цркве, не залажемо се за склапање пакта о приступању силама осовине, нити Пакта несврстаних, нити ступање у НАТО, нити ступање у ЕУ, нити стварање федералне држава, ни конфедерације. Ми смо правослани не зато што смо слични или различити са римокатолицима или протестантима, већ, зато што поштујемо и живимо Предање једне, свете, саборне и апостолске Цркве, без потребе да будемо исти као римокатолици, или да не буде исто као код римокатолика. Јер, православни су постојали и пре појаве римокатолика, и православни су живели онда када римокатолицизам није ни постојао, па смо према томе битни као православни људи, без обзира шта се дешава са римокатолицима или протестантима.
    И на крају, остаје још једно питање: шта ако се ми за које су пророковали да ћемо се покатоличити никад не покатоличимо? Шта ако после свега што ће се збити ми никад не заменимо Православље за римокатолицизам, као што и нисмо примили нови календар? Шта ће бити са онима који сада пророкују покатоличење? Хоће ли се као старокалендарци акакијевци, који се боре против новог календара у СПЦ која припада православној мањини која и даље поштује јулијански календар, претворити у секту, која ће постојати док постоје и они који производе идеолошку потку, а затим нестати као и све секте и јереси у протеклих две хиљаде година?
    За џелате који ће преузети улогу Крцуна, Пијаде, Пека Дапчевића... нећемо питати, већ ћемо им упутити речи светог Игњатија Богоносца, које изриче приликом вођења у мучилиште, где ће га растргнути звери: ''Пшеница сам Божија и мељем се зубима зверова, да се нађем чисти хлеб Христу... у мени је вода жива жуборећа, која ми изнутра говори: Хајде ка Оцу!'' (Римљ 4, 1; 7, 2).

    http://www.otacmilic.pozega.org.yu/
    Poslednji put ažurirao/la De_Sisti : 26.10.2009. u 08:26
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  3. #3
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.474
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Само не написа отац Милић ШТА СЕ ДОГАЂА СА ЕПИСКОПИМА КОЈИ У СВОЈИМ ЕПАРХИЈАМА "ЦАРУЈУ" И НЕ ПОШТУЈУ И НЕ СПРОВОДЕ ОДЛУКЕ СВ.АРХИЈЕРЕЈСКОГ САБОРА !!!!!!!!!!!
    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


  4. #4
    Iskusan
    Učlanjen
    04.06.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Selo veselo
    Poruke
    5.754
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Отац Милић Драговић
    Jel se to Mile Dragić zapopio???

  5. #5
    Iskusan krauterbox (avatar)
    Učlanjen
    14.03.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novorosijsk
    Poruke
    5.480
    Reputaciona moć
    274

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Ne slažem se sa većinom napisanog, ali što jest-jest, članak veoma zanimljiv i krajnje neobičan.

    Ovaj dio mi je naročito interesantan:
    Суштину сукоба бисмо могли дефинисати као рат две неправославне концепције односа Цркве и државе. Цар је заступао став, према којем је цар врховни поглавар Цркве и државе – социјално – политички облик познат под називом цезаропапизам. Папа је заступао одређену идеју папоцезаризма, где би папа био врховни поглавар Цркве и државе. То је био рат две идеологије, од којих ниједна није нашла окриље у Предању једне, свете, саборне и апостолске Цркве, (...)
    Ein Gespenst geht um in Europa - das Gespenst ...

  6. #6
    Владан ИПХ nije na forumu
    Сећај се краја свога, и нећеш сагрешити довека!
    Veoma poznat Владан ИПХ (avatar)
    Učlanjen
    02.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.210
    Reputaciona moć
    174

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio eremita Pogledaj poruku
    Само не написа отац Милић ШТА СЕ ДОГАЂА СА ЕПИСКОПИМА КОЈИ У СВОЈИМ ЕПАРХИЈАМА "ЦАРУЈУ" И НЕ ПОШТУЈУ И НЕ СПРОВОДЕ ОДЛУКЕ СВ.АРХИЈЕРЕЈСКОГ САБОРА !!!!!!!!!!!
    А шта ли тек са одредбама Светог Духа(канонима и догмама). О поштовању Светог Предању, може да се дође једнио преко благодати Духа.

    Дакле број 1 канони и учење Цркве(Библија и догме), бр 2. Предање, па тек онда може број 3 послушање Синода, никако другачије. Мора да се успостави првобитни поредак у Православљу, наопак редослед је и довео до искључивања најпречег(канона и догми) као темеља заједнице са Истином и Љубављу.

  7. #7
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Сабор је рекао да се поштује Предање наше Цркве. А оно није у сагласју са оним што заступају "ревнитељи"
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  8. #8
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio De_Sisti Pogledaj poruku
    Сабор је рекао да се поштује Предање наше Цркве. А оно није у сагласју са оним што заступају "ревнитељи"

    ево понављам доказ заблуде "ревнитеља"
    http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=11534455&postcount=1796
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  9. #9
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Što se slovenskih pagana tiče, nikakvo pokatoličenje ne dolazi u obzir.

    Pravoslavcima bi bolje bilo da gledaju sebe i kako će da prevaziđu raskol između fundamentalizma koji ih nagriza, a dolazi od protestanantskih i muslimanskih sekti, sa jedne strane i nardone vere sa druge strane, kao i sve veći jaz između onoga što se tumači kao svetootačko predanje i opšteg znanja, nego što pokušavaju da kopiraju Vatikan.
    Otuda dolazi "Pravoslavlje ili smrt" parola, a vrlo zanimljiva analiza Milića Dragovića, pati od autorove opterećenosti komunističkim periodom.
    Zaista je zanimljivo kako jedan kratak period tokom koga je pravoslavlju bio uskraćen pristup polugama vlasti ostavi tolike komplekse.
    Postavlja se pitanje u kojoj meri i da li bi uopšte pravoslavlje opstalo da je taj period bio duži.
    Kada bi se autor uzdržao od pominjanja Kominterne i komunizma i pokušao da objektivno sagleda problem, ovaj tekst bi bio još i bolji.
    Sa druge strane, prijatno sam iznenađen pojedinim delovima teksta, koji analitički pristupaju problemu.

  10. #10
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.02.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    237
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Jel ovo onaj pop iz Pozege ?
    meni je upalo u oci ono "Prleta i Tihija "
    Mnogo bre poredjenja sa komunizmom,a samim tim sto ih je ovako izanalizirao dao im je mnogo vise na vaznosti no sto to zasluzuju.Eto jos marketinga za Akakija i kompaniju..

  11. #11
    Domaćin
    Učlanjen
    24.10.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.724
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Retko dobar tekst De Sisti.Izdvojio bih ovo:
    Устанички поздрав: ''Смрт фашизму, слобода народу'' је постао застарео, па је преправљен, и прилагођен новом експерименту: ''Православље или смрт!''. Наравно, сценариста је исти као и у ранијој верзији...
    Trula demagogija iz iste kujne.A mnogi to smatraju "zvanicnim stavom " SPC. Nije nego.

  12. #12
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku
    Što se slovenskih pagana tiče, nikakvo pokatoličenje ne dolazi u obzir.
    то сам зано и раније. да ће вас 15 словенских пагана остати постојани у вери
    Poslednji put ažurirao/la De_Sisti : 25.10.2009. u 23:20
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  13. #13
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio Dhul Karnayn Pogledaj poruku
    Retko dobar tekst De Sisti.Izdvojio bih ovo:


    Trula demagogija iz iste kujne.A mnogi to smatraju "zvanicnim stavom " SPC. Nije nego.
    хвала Дул. Ево шта поводом пароле "Православље или смрт" каже патријарх московски и целе Русије, КИРИЛ


    «Ako se sretnemo sa čovekom, koji tvrdi da se bori za čistotu Pravoslavlja, ali je u njegovim očima opasni oganj gneva, njemu se čude jeretici, on je spreman da ide u boj i za podelu Crkve, spreman je da pokoleba osnove crkvene zajednice, tobože stiteći Pravoslavlje; kada u čoveku ...ne nalazimo ljubav, već samo gnev, - to je prvi znak jeretika, «vuka u ovčijoj koži», sličnog Ariju, Nestoriju i mnogim drugima, koji su plameno propovedali nemajući ljubavi u srcu i koji su bili spremni da radi dokazivanja svoje ispravnosti idu na podelu crkvenog života», - rekao je dalje Predstavnik Ruske Pravoslavne Crkve.

    «Ako od takvog čoveka čujemo mnogo toga prljavog, što se obrušava na Crkvu i njene služitelje, ukoliko čujemo plamene pozive na borbu, podelu i spasavanje Pravoslavlja čak do smrti, kada čujemo slogan: «Pravoslavlje ili smrt!», - «treba da se pazimo sličnih propovednika», - uveren je Svjatijejši Vladika.

    «Nikada Gospod nije govorio: «Moje učenje ili smrt!». Nijedan apostol nije uzvikivao: «Pravoslavlje ili smrt!» jer je Pravoslavlje – život večni, radost u Svetom Duhu, lepota života. Smrt je – trulež, posledica grehovnog pada i djavolskog delovanja», - podvukao je Predstavnik Ruske Crkve i dodao da se u naše dane s vremena na vreme pojavljuju lažni učitelji, koji sablažnjavaju narod pozivima da se spasava Pravoslavlje i njegova čistota i ponavljaju tu opasnu, lažnu i unutrašnje protivurečnu lozinku: «Pravoslavlje ili smrt!».

    «U očima tih ljudi nećete naći ljubav, tamo gori djavolski oganj gordosti, težnje ka crkvenoj vlasti, rušenju crkvenog jedinstva, iako spolja sve može da se odene u dobre odežde, blagočestivu spoljašnost», - nastavio je njegova Svetost primetivši da nekada i na parohijama nastaju podele izmedju duhovništva i mirjana; oni su često povezani sa borbom za neko prvenstvo i vlast u parohiji: «Znamo kako mogu da se razdvoje vernici grupišući se oko jednog ili drugog sveštenika. Poštovanje ovog ili onog pastira i ljubav prema njemu je zakonska, ali podela u ime ljubavi je – grehovna, jer tamo gde ima ljubavi ne može da bude podela».


    http://manastir-lepavina.org/novosti/index.php/weblog/detaljnije/trijumf_pravoslavlja_zbog_ega_su_opasne_rei_pravoslavlje_ili_smrt/
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  14. #14
    Legenda
    Učlanjen
    03.04.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    51.329
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Ih, vi ovo kako pisete, u najmanju ruku kao da se 13 vek vraca na velika vrata!

  15. #15
    Veoma poznat Samson2009 (avatar)
    Učlanjen
    06.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    13.473
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    167

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio De_Sisti Pogledaj poruku
    хвала Дул. Ево шта поводом пароле "Православље или смрт" каже патријарх московски и целе Русије, КИРИЛ


    «Ako se sretnemo sa čovekom, koji tvrdi da se bori za čistotu Pravoslavlja, ali je u njegovim očima opasni oganj gneva, njemu se čude jeretici, on je spreman da ide u boj i za podelu Crkve, spreman je da pokoleba osnove crkvene zajednice, tobože stiteći Pravoslavlje; kada u čoveku ...ne nalazimo ljubav, već samo gnev, - to je prvi znak jeretika, «vuka u ovčijoj koži», sličnog Ariju, Nestoriju i mnogim drugima, koji su plameno propovedali nemajući ljubavi u srcu i koji su bili spremni da radi dokazivanja svoje ispravnosti idu na podelu crkvenog života», - rekao je dalje Predstavnik Ruske Pravoslavne Crkve.

    «Ako od takvog čoveka čujemo mnogo toga prljavog, što se obrušava na Crkvu i njene služitelje, ukoliko čujemo plamene pozive na borbu, podelu i spasavanje Pravoslavlja čak do smrti, kada čujemo slogan: «Pravoslavlje ili smrt!», - «treba da se pazimo sličnih propovednika», - uveren je Svjatijejši Vladika.

    «Nikada Gospod nije govorio: «Moje učenje ili smrt!». Nijedan apostol nije uzvikivao: «Pravoslavlje ili smrt!» jer je Pravoslavlje – život večni, radost u Svetom Duhu, lepota života. Smrt je – trulež, posledica grehovnog pada i djavolskog delovanja», - podvukao je Predstavnik Ruske Crkve i dodao da se u naše dane s vremena na vreme pojavljuju lažni učitelji, koji sablažnjavaju narod pozivima da se spasava Pravoslavlje i njegova čistota i ponavljaju tu opasnu, lažnu i unutrašnje protivurečnu lozinku: «Pravoslavlje ili smrt!».

    «U očima tih ljudi nećete naći ljubav, tamo gori djavolski oganj gordosti, težnje ka crkvenoj vlasti, rušenju crkvenog jedinstva, iako spolja sve može da se odene u dobre odežde, blagočestivu spoljašnost», - nastavio je njegova Svetost primetivši da nekada i na parohijama nastaju podele izmedju duhovništva i mirjana; oni su često povezani sa borbom za neko prvenstvo i vlast u parohiji: «Znamo kako mogu da se razdvoje vernici grupišući se oko jednog ili drugog sveštenika. Poštovanje ovog ili onog pastira i ljubav prema njemu je zakonska, ali podela u ime ljubavi je – grehovna, jer tamo gde ima ljubavi ne može da bude podela».


    http://manastir-lepavina.org/novosti/index.php/weblog/detaljnije/trijumf_pravoslavlja_zbog_ega_su_opasne_rei_pravoslavlje_ili_smrt/
    Па ово и није неки лист за цитирање.

  16. #16
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio picololeone Pogledaj poruku
    Ih, vi ovo kako pisete, u najmanju ruku kao da se 13 vek vraca na velika vrata!
    о чему ти то пиколо?
    моја жеља је управо та да покажем да како је грешка што неки Православље гледају очима римокатоличког средњевековног схоластицизма
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  17. #17
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio Samson2009 Pogledaj poruku
    Па ово и није неки лист за цитирање.
    зашто? у том манастиру је чудовотворна икона Пресвете Богомајке
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  18. #18
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.02.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    237
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Koliko kosta sat na ruci patrijarha Kirila ?

  19. #19
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio zvezdana zvezda Pogledaj poruku
    Koliko kosta sat na ruci patrijarha Kirila ?
    Бог ће проценити и тражити фактуру.
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

  20. #20
    Domaćin
    Učlanjen
    24.10.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.724
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    @zvezdana zvezda--opomena --ne spamuj temu.

  21. #21
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio picololeone Pogledaj poruku
    Ih, vi ovo kako pisete, u najmanju ruku kao da se 13 vek vraca na velika vrata!
    Tako nekako.
    Na žalost, iako su decenije prošle od kraja komunističkog režima, mnogi još uvek vuku teške komplekse iz tog perioda i nisu u stanju da shvate odakle se "upumpavaju" fundamentalističke ideje u pravoslavlje.


    Citat Original postavio De_Sisti Pogledaj poruku
    то сам зано и раније. да ће вас 15 словенских пагана остати постојани у вери
    Neka su i samo tri, ja znam da na njihovo poštenje, čast, čojstvo i junaštvo, integritet i patritiozam mogu da računam u svakom trenutku.
    Sa druge strane, ti za svoje pravoslavce, kojih u Srbiji ima više nego što ima pripadnika većinski pravoslavnih naroda zajedno (što je bruka za državne organe koju su izveli popis), to ne možeš da tvrdiš.
    Uzgred, argumentum ad populum.


    Citat Original postavio De_Sisti Pogledaj poruku
    зашто? у том манастиру је чудовотворна икона Пресвете Богомајке
    Koja čudotvorno osveštava elektronske novine tog manastira i čini da je u njima sve što piše pod blagoslovom Svetog Duha?
    Pre objavljivanja urednik prinese USB Flash disc sa sadržajem novog broja iokoni na osveštanje?



    Citat Original postavio Dhul Karnayn Pogledaj poruku
    Retko dobar tekst De Sisti.Izdvojio bih ovo:


    Trula demagogija iz iste kujne.A mnogi to smatraju "zvanicnim stavom " SPC. Nije nego.
    Taj stav implicitno sledi iz tekstova koji se mogu naći po zvaničnim sajtovima SPC.
    O tome smo već pisali na nekoliko tema.

  22. #22
    Legenda
    Učlanjen
    03.04.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    51.329
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku
    Tako nekako.
    Na žalost, iako su decenije prošle od kraja komunističkog režima, mnogi još uvek vuku teške komplekse iz tog perioda i nisu u stanju da shvate odakle se "upumpavaju" fundamentalističke ideje u pravoslavlje.

    .
    Koje fundamentalisticke ideje?

  23. #23
    Zaslužan član eremita (avatar)
    Učlanjen
    02.02.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд - Врачар
    Poruke
    100.474
    Reputaciona moć
    2078

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio De_Sisti Pogledaj poruku
    Чујемо поклич ''Црква је народна'', и то је у сагласности са чланом 6, Устава ФНРЈ, од 1946. год: ''У Федеративној Народној Републици Југославији сва власт произлази из народа и припада народу. Народ остварује своју власт преко слободно изабраних представничких органа државне власти, народних одбора, који су, од месних народних одбора до скупштина народних република и Народне Скупштине ФНРЈ настали и развили се у народно ослободилачкој борби против фашизма и реакције и који су основна тековина те борбе''. Имајући у виду овај аргумент, можемо закључити, да су сви текстови који заступају борбу за власт народа у Цркви дубоко укорењени у традицији Коминтерне, те, с тога, потпуно ''аргументовано'' ступају у борбу за очување православне Традиције. Искуству Коминтерне потпуно је страна вера која је изражена у 41. апостолском канону: ''Заповедамо да епископ има власт над Црквеним стварима...'', или 38. апостолском канону: ''Епископ нека се стара о свим Црквеним стварима, и нека њима (побожно) управља, јер Бог (а не народ и народни одбори као у ФНРЈ) све надзирава...'',
    .................................

    http://www.otacmilic.pozega.org.yu/
    Тај поп боље више да чита а мање да пише своје мудролије јер да је у животу читао НЕ БИ ОВАКО ИЗВРТАО НЕКЕ ОСНОВЕ И ЧИЊЕНИЦЕ У СПЦ, ЈЕР:


    Речи Светог Владике Николаја, из књиге о Светом Сави, где је међу шест народних Светиња Свети Сава ставио - народну цркву: “Народна црква означава самосталну црквену организацију, са својом централном влашћу, из народа у народу, са народним свештенством, народним језиком, и народним обичајним изразом вере. Насупрот таквој цркви стоји интернационална црква са централом изван народа, са свештенством одасвуда, са језиком туђим и са уједначеним, униформисаним, изразом своје вере. Народна црква има своје оправдање у Јеванђељу. Она је Јеванђелска и апостолска”.


    *******************************


    БИТИ СЛОБОДАН означава стање у којем субјект може деловати без присиле и забране.


  24. #24
    Elita
    Učlanjen
    06.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    23.707
    Tekstova u blogu
    11
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Vidim li ja to ovde kritiku na kritiku zilota? Mita sedi na ivici bureta...

  25. #25
    Moderator De_Sisti (avatar)
    Učlanjen
    30.05.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    20.939
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    403

    Podrazumevano Re: А, ШТА АКО СЕ НЕ ПОКАТОЛИЧИМО?

    Citat Original postavio eremita Pogledaj poruku
    Тај поп боље више да чита а мање да пише своје мудролије јер да је у животу читао НЕ БИ ОВАКО ИЗВРТАО НЕКЕ ОСНОВЕ И ЧИЊЕНИЦЕ У СПЦ, ЈЕР:


    Речи Светог Владике Николаја, из књиге о Светом Сави, где је међу шест народних Светиња Свети Сава ставио - народну цркву: “Народна црква означава самосталну црквену организацију, са својом централном влашћу, из народа у народу, са народним свештенством, народним језиком, и народним обичајним изразом вере. Насупрот таквој цркви стоји интернационална црква са централом изван народа, са свештенством одасвуда, са језиком туђим и са уједначеним, униформисаним, изразом своје вере. Народна црква има своје оправдање у Јеванђељу. Она је Јеванђелска и апостолска”.

    *******************************
    еремита, извини, али није у томе била поента дела текста оца Милића, који си цитирао
    "Zablude ćemo plaćati siromaštvom, trovanjem duha i položajem daleke periferije Evrope" - A.Marković

Strana 1 od 9 12345 ... PoslednjaPoslednja
Vrh strane

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •