Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 29

Tema: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

  1. #1
    Obećava
    Učlanjen
    09.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    69
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Da li je moguce da covek zaledjen ne stari?
    SETIMO SE MAMUTA U SIBIRU!
    KAD UMREM HOCU DA ME ZALEDE I DA ME ODMRZNU 300 GODINA KASNIJE!
    Ajde strucnjaci objasnite!!



  2. #2
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio nezavisna Backa Pogledaj poruku
    Da li je moguce da covek zaledjen ne stari?
    SETIMO SE MAMUTA U SIBIRU!
    KAD UMREM HOCU DA ME ZALEDE I DA ME ODMRZNU 300 GODINA KASNIJE!
    Ajde strucnjaci objasnite!!
    Koliko se ja razumem (a verovatno gresim)- da, moguce je. Medjutim, danasnja tehnologija nije u stanju da nas odmrzne iz istog stanja bez posledica (pod tim mislim smrt). Samim tim ta ledena hibernacija se danas smatra jednaka samoubistvu.
    Treba mi svet, otvoren za poglede....

  3. #3
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio nezavisna Backa Pogledaj poruku
    Da li je moguce da covek zaledjen ne stari?
    Naravno, isto kao što i mrtav čovek ne stari.

    Citat Original postavio nezavisna Backa Pogledaj poruku
    SETIMO SE MAMUTA U SIBIRU!
    KAD UMREM HOCU DA ME ZALEDE I DA ME ODMRZNU 300 GODINA KASNIJE!
    Ajde strucnjaci objasnite!!
    Ideja je u principu razumljiva - hlađenje zaustavlja procese raspadanja tkiva, procese koji oštećuju tkivo, i procese života. Postoje slučajevi u kojima su ljudi bili potopljeni u ledenoj vodi, efektivno bili mrtvi i preko sat vremena, pa su se povratili u (po svemu sudeći) normalan život. Evo jedne takve priče:

    http://www.cnn.com/2009/HEALTH/10/12/cheating.death.bagenholm/index.html?iref=mpstoryview

    Ali na duži rok, ovo nije izvodljivo. Za to bi bilo potrebno potpuno zamrzavanje, a tu se suočavaš sa problemima kristalizacije vode, denaturacije proteina, i disrupcije ćelijskih membrana.

    Prvi je jedini koji se može lako objasniti, pa ću se zadržati na njemu. Naime, led je kristal vode, i taj kristal raste sa oštrim ivicama; ovo pravi haos u ćeliji, pošto rastući kristal seče kao nož kroz sve ćelijske strukture. Čak i bakterijske ćelije (koje su neuporedivo snažnije od naših) možeš da razbiješ na parčiće kroz seriju zaleđivanja i odleđivanja.

    Postoji način da se ovo predupredi - tzv. trenutno zamrzavanje. Ako uzmeš kap vode i ubaciš je u tečni azot, ta kap će se trenutno smrznuti, formirajući staklastu vodu - molekuli vode neće imati vremena da se nameste u kristalnu strukturu, već će prosto stati tamo gde su se u tom trenutku našli.

    Ali ovo nije primenjivo na ljude ili veće životinje, pošto čak i ako kreneš sa takvim zamrzavanjem, ono mora da prođe kroz tkiva - što znači da se spoljna tkiva trenutno zamrzavaju, ali ona u dubini formiraju kristale.

    Popravljanje ovako nanesene štete je praktično nemoguće - lakše bi bilo čoveka rekonstruisati atom po atom.

    Postoje pokušaji da se ovo nekako predupredi. Recimo, prvo se krv zameni tečnošću koja izdržava hlađenje bolje, paralelno se telo hladi u ledenoj vodi (ali bez zamrzavanja), i onda se potopi u tečni azot, sa paralelnom cirkulacijom azota kroz krvotok. Ovo umanjuje probleme, ali i dalje ubija kičmenjake...

    Tako da proces ide dalje. Možda jednog dana, ali do tada...

  4. #4
    Obećava
    Učlanjen
    09.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    69
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Zanimljivo, ali opet mozete biti mrtvi, a ne raspadnuti i cekati mozda jednoga dana da neko pokusa da vas ozivi..
    Bolje to nego crna rupa...

  5. #5
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio nezavisna Backa Pogledaj poruku
    Zanimljivo, ali opet mozete biti mrtvi, a ne raspadnuti i cekati mozda jednoga dana da neko pokusa da vas ozivi..
    Bolje to nego crna rupa...
    Svemu pre ili posle dodje kraj mi samo mozemo da produzimo igru malo duze. Takodje, tvoja solucija (koliko ja znam) nije moguca zbog pravnih problema...
    Treba mi svet, otvoren za poglede....

  6. #6
    Elita
    Učlanjen
    14.03.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.549
    Tekstova u blogu
    14
    Reputaciona moć
    1712

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    eksperimentisi sa zunzarom. Moj ujak je svojevremeno drzao onu zelenu zunzaru u kesi i zamrzavao je pa odmrzavao. prezivela je 10--ak zamrzavanja a onda je covek odustao.

  7. #7
    Početnik
    Učlanjen
    16.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    4
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Dajte ljudi, o cemu vi pricate?? Ako krv ne cirkulise, nema ni cirkulacije kiseonika, a nervno tkivo odumire posle SAMO 10 minuta bez kiseonika. Nervno tkivo se takodje NE OBNAVLJA, tj NEMA SPOSOBNOST REGENRACIJE. I kako mislite da ozivite posto smrznuti, kad mozak ne moze bez kiseonika 15 minuta, a tek nekoliko godina...

  8. #8
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Saosecaj se sa nama ludacimo, ipak gledamo mnogo Zvezdane staze i kompaniju

  9. #9
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio jovansavic Pogledaj poruku
    Dajte ljudi, o cemu vi pricate?? Ako krv ne cirkulise, nema ni cirkulacije kiseonika, a nervno tkivo odumire posle SAMO 10 minuta bez kiseonika. Nervno tkivo se takodje NE OBNAVLJA, tj NEMA SPOSOBNOST REGENRACIJE. I kako mislite da ozivite posto smrznuti, kad mozak ne moze bez kiseonika 15 minuta, a tek nekoliko godina...
    OK, a sad razmisli na koji način se upotrebljava kiseonik.
    http://sites.google.com/site/zvezdaraforest

  10. #10
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Da se nadovezem: Cuo sam da postoji nada za ovako nesto. Posto izvesna vrsta zabe ima sposobnost samoodmrzavanja bez ikakvih posledica. Ne znam koliko je to istina.
    Treba mi svet, otvoren za poglede....

  11. #11
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio fantom piroman Pogledaj poruku
    Da se nadovezem: Cuo sam da postoji nada za ovako nesto. Posto izvesna vrsta zabe ima sposobnost samoodmrzavanja bez ikakvih posledica. Ne znam koliko je to istina.
    Zabe?

  12. #12
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio Stevee Pogledaj poruku
    Zabe?
    Pardon, hteo sam da kazem Klingona, ne znam kako sam napravio taj lapsus. Da, ZABE
    Treba mi svet, otvoren za poglede....

  13. #13
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio Stevee Pogledaj poruku
    Zabe?
    Ne, nego slepi miševi. Da, žabe.
    No, slepi miševi, pošto su sisari, su još bolji primer.
    Ukoliko uspem da nađem insert iz serije "Život sisara" ser Dejvida Atenboroua, na kome se termovizijskom kamerom vidi kako su slepi miševi smrznuti, otapaju se i ponovo se smrzavaju, postaviću ga (nisam siguran ali u pitanju je ili epizoda "A Winning Design" ili "Insect Hunters").
    http://sites.google.com/site/zvezdaraforest

  14. #14
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    @tema

    Ma jok bre . Ovo je mozda moguce i teorijski izvodljivo prvih par puta ali konstantno zamrzavanje i odmrzavanje ne.

  15. #15
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio Stevee Pogledaj poruku
    @tema

    Ma jok bre . Ovo je mozda moguce i teorijski izvodljivo prvih par puta ali konstantno zamrzavanje i odmrzavanje ne.
    Žabe se konstantno zamrzavaju i odmrzavaju, u smislu više puta u toku jedne zime.
    http://sites.google.com/site/zvezdaraforest

  16. #16
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku
    Žabe se konstantno zamrzavaju i odmrzavaju, u smislu više puta u toku jedne zime.
    Mislio sam na coveka tj na temu ne na fantomovu zabu

  17. #17
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio Stevee Pogledaj poruku
    Mislio sam na coveka tj na temu ne na fantomovu zabu
    One day, who knows...
    Treba mi svet, otvoren za poglede....

  18. #18
    mar_comm nije na forumu
    Читам ... чудим се !!! Глупост границе нема !!!
    Elita
    Učlanjen
    15.06.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    24.312
    Tekstova u blogu
    11
    Reputaciona moć
    449

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio Stevee Pogledaj poruku
    @tema

    Ma jok bre . Ovo je mozda moguce i teorijski izvodljivo prvih par puta ali konstantno zamrzavanje i odmrzavanje ne.

    Приликом замрзавања - криогенизације,
    назовите то како хоћете
    долази до разарања ћелија ...

    Ајмо неку другу теорију у вези са Eternal life

    Свака религија даје далеко боље изгледе (Хришћанство, Ислам, Будизам ...)

    Ово је за http://forum.krstarica.com/forumdisplay.php?f=302
    Poslednji put ažurirao/la mar_comm : 22.04.2010. u 17:00

  19. #19
    Elita
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    16.671
    Reputaciona moć
    205

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Razmisljao sam dal da temu metnem tamo nego nisam bio siguran

  20. #20
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio mar_comm Pogledaj poruku
    Приликом замрзавања - криогенизације,
    назовите то како хоћете
    долази до разарања ћелија ...
    Do razaranja ćelije dolazi usled osobina vode, koja se širi na tempreaturama ispod nule, dok obrazuje kristalne strukture koje seku ćelijske zidove.
    No, žabe su na primer rešile taj problem. Dakle, pitanje je kada, a ne ako.
    http://sites.google.com/site/zvezdaraforest

  21. #21
    Ističe se darko darko (avatar)
    Učlanjen
    07.01.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    MLECNI PUT
    Poruke
    2.540
    Reputaciona moć
    173

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Najveci problem je sto bi led, kao sto unisti blok na motoru tako isto tebi unisti celije, popucale bi.
    Najbolje resenje je priroda, razne ribe zabe pa cak i neki sisari su tako dobro usporili ritam da neki mogu da prezive i preko par godina do (recimi kod jedne ribe) ponovo kise a i jezera.
    A uz pomoc savladavanja osnovnih poznavanja tkzvanog zimskog sna moglo bi se unaprediti i usavrsiti da covek moze dosta dugo biti u stanju hibernacije.

  22. #22
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Resenje je jednostavno , naci fluid koji ima istu rastvaracku sposobnost kao voda a pri smrzavanju prelazi u amorfan oblik , nebitno da li na 0C ili na -200C.
    U radnom delu zivota ce biti isto, a u procesu smrzavanja ce dominantno uticati na smrzavanje....
    Jos bolje ako je blizu 0.

    Jos ako telo ne pravi razliku ta dva solventa, vode i te tecnosti , onda cete moci da zamenite celijske tecnosti umesto vode u tu.....
    Jeste skupo, ali nije lako biti frankestajnov drugar....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  23. #23
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio darko darko Pogledaj poruku
    Najveci problem je sto bi led, kao sto unisti blok na motoru tako isto tebi unisti celije, popucale bi.
    Najbolje resenje je priroda, razne ribe zabe pa cak i neki sisari su tako dobro usporili ritam da neki mogu da prezive i preko par godina do (recimi kod jedne ribe) ponovo kise a i jezera.
    A uz pomoc savladavanja osnovnih poznavanja tkzvanog zimskog sna moglo bi se unaprediti i usavrsiti da covek moze dosta dugo biti u stanju hibernacije.
    Treba zene evoluciono da podrze upravo takve muske primerke...
    One koje mozes uspavati na nekoliko godina, u spajzu, po mogucstvu...da ne smeta u spavacoj sobi....

    Kad svi lude , dobro je NE-NORMALAN biti

  24. #24
    Ističe se darko darko (avatar)
    Učlanjen
    07.01.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    MLECNI PUT
    Poruke
    2.540
    Reputaciona moć
    173

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Resenje je jednostavno , naci fluid koji ima istu rastvaracku sposobnost kao voda a pri smrzavanju prelazi u amorfan oblik , nebitno da li na 0C ili na -200C.
    U radnom delu zivota ce biti isto, a u procesu smrzavanja ce dominantno uticati na smrzavanje....
    Jos bolje ako je blizu 0.

    Jos ako telo ne pravi razliku ta dva solventa, vode i te tecnosti , onda cete moci da zamenite celijske tecnosti umesto vode u tu.....
    Jeste skupo, ali nije lako biti frankestajnov drugar....
    mamuti su imali u krvi "prorodni antifriz" sastojao se od proteina, koji nije dozvoljavao smrzavanje odredenih delova tela pri jako niskim temperaturama, tako nikad nije moglo tkivo da se zamrzne i umrtvi, cirkulacije je uvek bilo.
    uz dobro izazvanu i kontrolisanu hibernaciju ...........
    mada sad je totalno nemoguce, sta bi bilo da moze to sad, nastao bi haos....
    Poslednji put ažurirao/la darko darko : 06.05.2010. u 20:50

  25. #25
    Ističe se darko darko (avatar)
    Učlanjen
    07.01.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    MLECNI PUT
    Poruke
    2.540
    Reputaciona moć
    173

    Podrazumevano Re: Zaledjivanje (fizika,biologija, matematika...)

    Citat Original postavio Tuzni_patak Pogledaj poruku
    Treba zene evoluciono da podrze upravo takve muske primerke...
    One koje mozes uspavati na nekoliko godina, u spajzu, po mogucstvu...da ne smeta u spavacoj sobi....
    ili da mi njih da zaledimo, pa 6 meseci jednu, a 6 meseci drugu, bolje mi zvuci....

Slične teme

  1. matematika,fizika
    Autor einstein 88 u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 14.06.2004., 15:13

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •