Apsurdnost slobodne volje!!
Strana 1 od 7 12345 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 151

Tema: Apsurdnost slobodne volje!!

  1. #1
    Veoma poznat
    Učlanjen
    29.03.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    tamo gdje idem
    Poruke
    10.312
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Apsurdnost slobodne volje!!

    Slobodna volja je navodno data od boga.

    No taj isti nalaže molitvu oče naš.
    Koju vjerujem svi poznaju dobro i kaže se u njoj.

    Budi volja tvoja kako na nebu tako i na zemlji.


    Pa kakav je to bog??
    Koji ti da slobodnu volju pa kaže moli da bude volje njegova.
    Nije li to u suprotnosti s slobodnom voljom da odlučujemo sami što je dobro a što zlo.
    Nije li ovo uplitanje u slobodni odabir???
    Zamislite da svakodnevno moliš tu molitvu.
    Pa kakvu slobodnu volju onda ima takav pojedinac???



  2. #2
    Legenda
    Učlanjen
    03.04.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    51.329
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Eleleth Pogledaj poruku

    Budi volja tvoja kako na nebu tako i na zemlji.



    Koji ti da slobodnu volju pa kaže moli da bude volje njegova.
    Nije li to u suprotnosti s slobodnom voljom da odlučujemo sami što je dobro a što zlo.
    Nije li ovo uplitanje u slobodni odabir???
    Zamislite da svakodnevno moliš tu molitvu.

    Pa kakvu slobodnu volju onda ima takav pojedinac???
    Dobra tema...

    Nije moje da tumacim "volju Bozju" ali ima nelogicnosti.

    Jer, naime, sta ce nam onda sve one silne molitve iz molitvenika i one koje mi sami sastavljamo, kad se sve opet svodi na Njegovu volju? I mozemo li mi da znamo koja je volja Njegova? I sta ce nam onda molitve?
    Zato ispada da osim "Oce nas" nijedna druga molitva nije potrebna...
    Ni meni to nikada nije bilo u potpunosti jasno...

  3. #3
    Veoma poznat
    Učlanjen
    29.03.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    tamo gdje idem
    Poruke
    10.312
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio picololeone Pogledaj poruku
    Dobra tema...

    Nije moje da tumacim "volju Bozju" ali ima nelogicnosti.

    Jer, naime, sta ce nam onda sve one silne molitve iz molitvenika i one koje mi sami sastavljamo, kad se sve opet svodi na Njegovu volju? I mozemo li mi da znamo koja je volja Njegova? I sta ce nam onda molitve?
    Zato ispada da osim "Oce nas" nijedna druga molitva nije potrebna...
    Ni meni to nikada nije bilo u potpunosti jasno...
    Ne tumačiš ti volju Božiju već volju onoga tko je napisao evanđelja ili tko mu je to
    prenio.
    A sumnja je dobra jer uvjek postoji mogućnost da je čovjek zaveden.
    Onaj koji slijepo vjeruje teško da će se izvući iz zablude ako jest u njoj.
    Sumnja je vrlo zdrava,iako je jaka mašinerija protiv takve misli,pa se ljudi boje i ti razmišljati o evanđelju jer navodno to treba prihvatiti slijepo kao da jest Bog faksirao s neba u takvom obliku.

  4. #4
    Legenda
    Učlanjen
    03.04.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    51.329
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Eleleth Pogledaj poruku
    Ne tumačiš ti volju Božiju već volju onoga tko je napisao evanđelja ili tko mu je to
    prenio.
    A sumnja je dobra jer uvjek postoji mogućnost da je čovjek zaveden.
    Onaj koji slijepo vjeruje teško da će se izvući iz zablude ako jest u njoj.
    Sumnja je vrlo zdrava,iako je jaka mašinerija protiv takve misli,pa se ljudi boje i ti razmišljati o evanđelju jer navodno to treba prihvatiti slijepo kao da jest Bog faksirao s neba u takvom obliku.
    Ma stvar je u tome, upravo htedoh napisati, da u Jevandjeljima bas tako i pise, da je dovoljnan "Oce nas", dok kasnija tumacenja me interesuju i zbunjuju....
    Poslednji put ažurirao/la picololeone : 18.10.2009. u 17:28 Razlog: dodatak

  5. #5
    Iskusan
    Učlanjen
    04.06.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Selo veselo
    Poruke
    5.754
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Čovek NEMA slobodnu volju. On je imao slobodnu volju u Edenu pre istočnog greha, kad je sagrešio isteran je i od tada Nema slobodnu volju!
    Ako i dalje mislite da imate slobodnu volju, da biste to dokazali, odlučite svojom slobodnom voljom DA NEĆETE DA UMRETE!!!
    Ako uspete onda znači da imate slobodnu volju.

  6. #6
    Legenda
    Učlanjen
    03.04.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    51.329
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio tetragramaton Pogledaj poruku
    Čovek NEMA slobodnu volju. On je imao slobodnu volju u Edenu pre istočnog greha, kad je sagrešio isteran je i od tada Nema slobodnu volju!
    Ako i dalje mislite da imate slobodnu volju, da biste to dokazali, odlučite svojom slobodnom voljom DA NEĆETE DA UMRETE!!!
    Ako uspete onda znači da imate slobodnu volju.
    Pa u pravu si....kad razmislim.

  7. #7
    Veoma poznat
    Učlanjen
    29.03.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    tamo gdje idem
    Poruke
    10.312
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio tetragramaton Pogledaj poruku
    Čovek NEMA slobodnu volju. On je imao slobodnu volju u Edenu pre istočnog greha, kad je sagrešio isteran je i od tada Nema slobodnu volju!
    Ako i dalje mislite da imate slobodnu volju, da biste to dokazali, odlučite svojom slobodnom voljom DA NEĆETE DA UMRETE!!!
    Ako uspete onda znači da imate slobodnu volju.
    Bez veze ti je to.
    Kako možeš to puknuti kad Adam nije ni znao o dobru ni zlu prije nego je pojeo jabuku(simbolika) dobra i zla???
    Kako onda je mogla slobodna volja biti kad nije znao odabirati već je bio poslušnik i obrađivao polje u edenskom vrtu kao radnik.
    Slobodna volja postoji kad čovjek spozna što je dobro a što zlo.
    Znači nije determiniran od prije ,potpuno je svjestan svega.
    A u vrtu nije bio jer nije imao pojma što je zlo a što dobro prije nego se usudio saznati na nagovornavodne zmije koja nije bila zmija več svjetlosno biće ,krivi prevod je posrijedi.
    Poslednji put ažurirao/la Eleleth : 18.10.2009. u 18:04

  8. #8
    Buduća legenda
    Učlanjen
    19.08.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    cardak pod zemljom
    Poruke
    48.457
    Tekstova u blogu
    35
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio tetragramaton Pogledaj poruku
    Čovek NEMA slobodnu volju. On je imao slobodnu volju u Edenu pre istočnog greha, kad je sagrešio isteran je i od tada Nema slobodnu volju!
    Ako i dalje mislite da imate slobodnu volju, da biste to dokazali, odlučite svojom slobodnom voljom DA NEĆETE DA UMRETE!!!
    Ako uspete onda znači da imate slobodnu volju.
    Nije imao ni u Edenskom vrtu, jer da je imao pravo izbora ne bi bio isteran zbog toga sto je birao.

  9. #9
    Veoma poznat
    Učlanjen
    29.03.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    tamo gdje idem
    Poruke
    10.312
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Zozonce:) Pogledaj poruku
    Nije imao ni u Edenskom vrtu, jer da je imao pravo izbora ne bi bio isteran zbog toga sto je birao.
    Kratko rečeno puno bolje od mene.

  10. #10
    Aktivan član milsu (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд, Србија
    Poruke
    1.816
    Reputaciona moć
    118

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Eleleth Pogledaj poruku
    Pa kakav je to bog??
    Koji ti da slobodnu volju pa kaže moli da bude volje njegova.
    Хех, па какав је то Бог чија воља не треба да буде како на небу тако и на земљи?

    Ово је тако банално питање. Православље учи да нам је све на слободу, али нам није све на корист. Дакле, понашај се ти слободно како хоћеш, али онда криви себе ако одбациш Бога и завршиш у паклу.

    Исус је показао слободну вољу када се молио Оцу да га поштеди страдања, али да ипак буде воља Очева. Ово је образац како човек треба да користи слободну вољу.

    Citat Original postavio Eleleth Pogledaj poruku
    A u vrtu nije bio jer nije imao pojma što je zlo a što dobro prije nego se usudio saznati na nagovornavodne zmije koja nije bila zmija več svjetlosno biće ,krivi prevod je posrijedi.
    Светлосно биће, хммм, Луцифер?

  11. #11
    Veoma poznat
    Učlanjen
    29.03.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    tamo gdje idem
    Poruke
    10.312
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio milsu Pogledaj poruku
    Хех, па какав је то Бог чија воља не треба да буде како на небу тако и на земљи?

    Ово је тако банално питање. Православље учи да нам је све на слободу, али нам није све на корист. Дакле, понашај се ти слободно како хоћеш, али онда криви себе ако одбациш Бога и завршиш у паклу.

    Исус је показао слободну вољу када се молио Оцу да га поштеди страдања, али да ипак буде воља Очева. Ово је образац како човек треба да користи слободну вољу.


    Светлосно биће, хммм, Луцифер?


    Isus je svjetlonoša kaže Vorki.
    Pa se ti sad misli.
    A piše i u otkrivenju.

    Interesantno da ISUS kaže Bogovi ste!!!! u NZ
    A ti bogovi sude Adama što je htio biti kao i oni da bude bog
    Ljubomora čista.
    E što samo nije Adam besmrtnost shvatio pa ubrao to znanje pa bi mi danas bili 1000 000 godina dalje od tih bogova i bogića.
    No potjerali ga jer su vidjeli da je i to moguće.
    Šteta!!!

  12. #12
    Buduća legenda jerohinac (avatar)
    Učlanjen
    08.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Užice
    Poruke
    46.697
    Reputaciona moć
    1121

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Zozonce:) Pogledaj poruku
    Nije imao ni u Edenskom vrtu, jer da je imao pravo izbora ne bi bio isteran zbog toga sto je birao.
    Kada je u pitanju slobodna volja u bibliji, sve u vezi s njom je apsurdno samo po sebi. Ako je Bog svemoguć a kažu da u biblijskom smislu jeste, onda slobodna volja ne može da postoji jer je sama po sebi apsurd. Ako je bog svemoguć i sveznajuć onda mu svakako nije potrebna nikakva slobodna volja ma koliko ona savršena bila. Ako se uslovno prihvati da je Bog Adamu dao slobodnu volju, to je morala biti neka svršena slobodna volja istovetna božijoj a koja sama po sebi nije dopuštala mogučnost nikakvog pogrešnog izbora. Znamo da je Adam ''pogrešio'' pogrešnim izborom pa je onda diskutabilno da li je imao savršenu slobodnu volju, navodno od boga datu.

    A uvezi sa isterivanjem Adma iz raja, mislim da nije isteran zbog toga što je bilo šta birao već što se je suprostavio božijoj zapovesti da ne okuša onu da kažem ''jabukicu''. Znake navoda nisam stavio slučajno.

    Isto tako mislim da je u biblijskom smislu čoveku data slobodna volja ali tako što su neki poznati Sveti oci poradili na tome da to...tako bude. Bilo bi apsurdno stavljati bilo koji čovekov greh u kontekst sa mogućom kaznom a bez postojanja te slobodne volje u smislu POSTOJANJA KRIVICE.


    Da bi čovek kao grešnik čineći greh a ako se ne pokaje naravno, mogao dospeti na božiji sud i kaznu, kao preduslov stoji nužnost da mu je data slobodna volja. NEKO je svojevremeno veoma dobro shvatio da bi bilo apsurdno osudjivati bilo koga a da greh nije učinio svojom voljom.

    Bez čina učinjenog slobodnom voljom, bilo bi apsurdno sve ono o božijem sudu i kazni. To je ono što je veoma slično naznačenom u krivičnom zakonu, u kojem se kaže da krivično odgovoran može da bude učinilac krivičnog dela, ako je isto učinio svojom voljom i svesno usmislu umišljaja.

    Neko napisa da čovek ne može da svojom voljom odluči da neće da umre, što stoji ali isto tako čovek svojom voljom može da odluči ... da se recimo ubije. Kada je u pitanju slobodna volja ona se prvenstveno odnosi na IZBOR izmedju realnih ostvarivih mogučnosti u svakodnevnom ovdašnjem životu.

    Mislim da slobodna volja u smislu izbora postoji u filozofskom smislu ali da je u biblijskom smislu ta slobodna volja apsurdna sama po sebi jer se po definiciji uvek mora podredjivati onoj božijoj. A poznato je da i sami andjeli uvek čine samo volju božiju pa biva apsurdna i njihova andjeoska slobodna volja. A poznato je da je i sam Isus, svoju volju UVEK podredjivao očevoj-božijoj volji.

    Slobodna volja u biblijskom smislu, koja uvek mora da se podredjuje volji božijoj, teško da se može nazvati slobodnom voljom. Toliko onako konturno o tome.
    ''Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite.''

  13. #13
    Buduća legenda jerohinac (avatar)
    Učlanjen
    08.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Užice
    Poruke
    46.697
    Reputaciona moć
    1121

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio milsu Pogledaj poruku

    Исус је показао слободну вољу када се молио Оцу да га поштеди страдања, али да ипак буде воља Очева. Ово је образац како човек треба да користи слободну вољу.
    Ne bih rekao da je Isus pokazao slobodnu volju kada se molio Ocu da ga poštedi stradanja.
    Mislim da je tu molbu uputio kao ČOVEK na onom krstu koji je na trenutak osetio strah od neizvesnog a da je nakon toga kao božiji sin shvatio da je to samo ono što po scenariju treba da se dogodi. Onda je dodao i ono klasično...neka bude volja tvoja.

    NIje li po tebi malo apsurdno da Isus svesno i znajući šta treba da bude, dopustio da bude uhvaćen iako je mogao da ode ili ti pobegne a sve zbog onog ...da se zbude po pismu... a da bi nakon toga molio Oca da ga poštedi...

    A i čega bi ga to Otac trebao poštedeti...kada je sve moralo da bude kako je bilo. Zar po tebi nije besmislena Isusova molba Ocu da ga poštedi, kada se zna da u tom slučaju ne bi bilo onoga što danas čini verovanje u Isusa.
    ''Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite.''

  14. #14
    Zaslužan član georgejune (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Chase the Sun
    Poruke
    139.677
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    5973

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Recimo da poshtujemo njegovu volju..i kao pobozni sva crvena slova..zasto nas onda ne zaobilaze lose stvari..pocinju me iritirati oni koji sujeverno veruju da ce im se nesto lose desiti ako ne poste na odredjeni dan..i imaju rituale zapostavljajuci primarne stvari u zivotu
    Gis maj es,trust my instinct in these matters,,is attention whores,who cares,ako cete digrate kolo to ne drzimo

  15. #15
    besmrtna nije na forumu
    I still remember the sun always warm on my back somehow it seems colder now ✿✿✿
    Buduća legenda besmrtna (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2005.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Field Of Innocence
    Poruke
    29.700
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    pa kad pogresno shvatate slobodnu volju pa vam je apsurdna

  16. #16
    Legenda
    Učlanjen
    03.04.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    51.329
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Immortal_girl Pogledaj poruku
    pa kad pogresno shvatate slobodnu volju pa vam je apsurdna
    Pa ajde objasni (samo bez stihova ako moze).

  17. #17
    besmrtna nije na forumu
    I still remember the sun always warm on my back somehow it seems colder now ✿✿✿
    Buduća legenda besmrtna (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2005.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Field Of Innocence
    Poruke
    29.700
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio picololeone Pogledaj poruku
    Pa ajde objasni (samo bez stihova ako moze).
    imam celu svoju temu o tome pa me mrzi da ponavljam

  18. #18
    Buduća legenda
    Učlanjen
    22.06.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Had
    Poruke
    27.007
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Immortal_girl Pogledaj poruku
    imam celu svoju temu o tome pa me mrzi da ponavljam
    Imaš citate na temi... iz Kule... a imaš li svoje mišljenje?

  19. #19
    besmrtna nije na forumu
    I still remember the sun always warm on my back somehow it seems colder now ✿✿✿
    Buduća legenda besmrtna (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2005.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Field Of Innocence
    Poruke
    29.700
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio jelena=t Pogledaj poruku
    Imaš citate na temi... iz Kule... a imaš li svoje mišljenje?
    to sam ja pisala, znaci moje misljenje ))))

  20. #20
    Primećen član C2I3 (avatar)
    Učlanjen
    18.10.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    751
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Слободна воља није и не може бити апсурд, него нешто неопходно да би се правила разлика међу људима по квалитету.
    То што пише о укидању слобоне воље, то су све саме измишљотине корумпираних свештеника и политичара, а не правих верника.

  21. #21
    Aktivan član Lilyth (avatar)
    Učlanjen
    22.01.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    1.619
    Reputaciona moć
    49

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Eleleth Pogledaj poruku
    Slobodna volja je navodno data od boga.

    No taj isti nalaže molitvu oče naš.
    Koju vjerujem svi poznaju dobro i kaže se u njoj.

    Budi volja tvoja kako na nebu tako i na zemlji.


    Pa kakav je to bog??
    Koji ti da slobodnu volju pa kaže moli da bude volje njegova.
    Nije li to u suprotnosti s slobodnom voljom da odlučujemo sami što je dobro a što zlo.
    Nije li ovo uplitanje u slobodni odabir???
    Zamislite da svakodnevno moliš tu molitvu.
    Pa kakvu slobodnu volju onda ima takav pojedinac???
    Mislis li da bi ispravnija molitva bila neka bude volja moja,
    kako na nebu, tako i na zemlji?

  22. #22
    besmrtna nije na forumu
    I still remember the sun always warm on my back somehow it seems colder now ✿✿✿
    Buduća legenda besmrtna (avatar)
    Učlanjen
    05.08.2005.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Field Of Innocence
    Poruke
    29.700
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio jelena=t Pogledaj poruku
    To je tuđe mišljenje, s kojim se ti slažeš... mislim svojim rečima... samo kaži kada da počnem da crtam.
    da li je tvoje misljenje tvoje, ako postoji i neko drugi koji ima isto misljenje kao ti

    ili time to nije tvoje misljenje

    Ako se moje misljenje poklapa sa misljenjem sa kojim se ja slazem to je i dalje moje misljenje

    jel jasnije

  23. #23
    Buduća legenda
    Učlanjen
    22.06.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Had
    Poruke
    27.007
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio Immortal_girl Pogledaj poruku
    da li je tvoje misljenje tvoje, ako postoji i neko drugi koji ima isto misljenje kao ti

    ili time to nije tvoje misljenje

    Ako se moje misljenje poklapa sa misljenjem sa kojim se ja slazem to je i dalje moje misljenje

    jel jasnije
    Ne, to je njegovo mišljenje, sa kojim se ja slažem... ali ako nešto imam da dodam, dodaću, ili da oduzmem, nebitno.
    Mašiš poentu... savršeno poklapanje ne postoji, naročito ne u ovako širokim "temama".

  24. #24
    Buduća legenda Jacob (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    48.935
    Reputaciona moć
    688

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    @Immortal ne prozivaj i ne provociraj - javna opomena
    Tek kad ti komarac sleti na jaja, shvatis da se nesporazumi mogu resiti nenasilnim putem

  25. #25
    Legenda
    Učlanjen
    03.04.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    51.329
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Apsurdnost slobodne volje!!

    Citat Original postavio C2I3 Pogledaj poruku
    Слободна воља није и не може бити апсурд, него нешто неопходно да би се правила разлика међу људима по квалитету.
    То што пише о укидању слобоне воље, то су све саме измишљотине корумпираних свештеника и политичара, а не правих верника.
    A sta su "pravi vernici" i kako bi njihova slobodna volja trebalo da izgleda?

Strana 1 od 7 12345 ... PoslednjaPoslednja
Vrh strane

Slične teme

  1. Udate i slobodne
    Autor gogligogol u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 41
    Poslednja poruka: 04.01.2009., 16:24

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •