Žilet u želucu
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 28

Tema: Žilet u želucu

  1. #1
    Buduća legenda
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    27.097
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Žilet u želucu

    Pročitala sam novinski članak i citiram rečenicu:„Želudačna kiselina dovoljno je jaka da rastvori žilete.”

    Interesuje me da li rastvaranje ili rastvor na žiletu u želucu moguće i do koje mere, ako uopšte postoji? O rastopu i rastapanju ni govora jer se to primenjuje u visokoj peći.

    Koliko znam, mala deca i ekcentične osobe progutaju sitne metalne predmete pa su im izvršili operacije, dakle žilet ne može da rastvara u fekaliju.

    Možda je ta navedena rečenica nije dobra i da drugačije preformuliše?
    Poslednji put ažurirao/la gost 129086 : 13.10.2009. u 20:03



  2. #2
    Zaslužan član georgejune (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Chase the Sun
    Poruke
    139.778
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    5975

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    I gledali smo x puta kako staklo gutaju..ima tu necega
    Gis maj es,trust my instinct in these matters,,is attention whores,who cares,ako cete digrate kolo to ne drzimo

  3. #3
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio CtRl_AlT Pogledaj poruku
    Pročitala sam novinski članak i citiram rečenicu:„Želudačna kiselina dovoljno je jaka da rastvori žilete.”

    Interesuje me da li rastvaranje ili rastvor na žiletu u želucu moguće i do koje mere, ako uopšte postoji? O rastopu i rastapanju ni govora jer se to primenjuje u visokoj peći.

    Koliko znam, mala deca i ekcentične osobe progutaju sitne metalne predmete pa su im izvršili operacije, dakle žilet ne može da rastopi u fekaliju.

    Možda je ta navedena rečenica nije dobra i da drugačije preformuliše?


    hlorovodonična kiselina koja se nalzi u želucu ima koncentraciju 0,1-0,01 mol/l i ne može u toj koncentraciji rastvarati ni metalne opiljke, a kamoli žilete koji se preve od hromiranog čelika...

  4. #4
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio lab_man Pogledaj poruku
    hlorovodonična kiselina koja se nalzi u želucu ima koncentraciju 0,1-0,01 mol/l i ne može u toj koncentraciji rastvarati ni metalne opiljke, a kamoli žilete koji se preve od hromiranog čelika...
    staklo se ne rastvara ni u koncentrovanoj hlorovodoničnoj kiselini..

  5. #5
    Buduća legenda
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    27.097
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Kako sam razumela, sa tom vrednošću na metalne predmete RASTVARATI ili RASTVORITI je neprihvatljivo jer taj proces nije izvršen, je li tako?

  6. #6
    Buduća legenda
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    27.097
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Dobih ovaj post i molim te da mi ovo objasniš.

    Background: Swallowed metal objects often pose a technical challenge
    for the endoscopist. We studied in vitro the effects of simulated gastric juice on metal objects commonly encountered in endoscopic practice and measured the physical-chemical changes. Method: Razor blades, disc batteries, and pennies were incubated in simulated gastric juice at 37° C. The weights of the objects were recorded hourly. When no change could be detected, the solution was subjected to mass spectrometry to verify absence of effect. The findings were correlated with clinical observation in one patient who swallowed razor blades repeatedly.

    Results: Dissolution of the razor blade was proportional to the duration of acid immersion. At 24 hours, the blades weighed 63% of the original weight. Double-edged razor blades could be broken with a snare at 15 hours. The thickened back of the single-edged blade totally dissolved in 2 hours. No leak of contents could be detected with disk batteries. Pennies were unaffected. Conclusion: Corrosion of razor blades occurs rapidly in the normal stomach. Within 24 hours double-edged blades become fragile and can be broken with a snare. This observation may guide the timing of endoscopic removal. Modern disk batteries are acid resistant for 24 hours.(Gastrointest Endosc 1997;46:5)

  7. #7
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio CtRl_AlT Pogledaj poruku
    Dobih ovaj post i molim te da mi ovo objasniš.

    Background: Swallowed metal objects often pose a technical challenge
    for the endoscopist. We studied in vitro the effects of simulated gastric juice on metal objects commonly encountered in endoscopic practice and measured the physical-chemical changes. Method: Razor blades, disc batteries, and pennies were incubated in simulated gastric juice at 37° C. The weights of the objects were recorded hourly. When no change could be detected, the solution was subjected to mass spectrometry to verify absence of effect. The findings were correlated with clinical observation in one patient who swallowed razor blades repeatedly.

    Results: Dissolution of the razor blade was proportional to the duration of acid immersion. At 24 hours, the blades weighed 63% of the original weight. Double-edged razor blades could be broken with a snare at 15 hours. The thickened back of the single-edged blade totally dissolved in 2 hours. No leak of contents could be detected with disk batteries. Pennies were unaffected. Conclusion: Corrosion of razor blades occurs rapidly in the normal stomach. Within 24 hours double-edged blades become fragile and can be broken with a snare. This observation may guide the timing of endoscopic removal. Modern disk batteries are acid resistant for 24 hours.(Gastrointest Endosc 1997;46:5)
    Uz dejstvo visoke temperature, 37 stepeni celzijusa u veštačkom želudačnom soku,uz simulaciju rada pželuca, uz zavisnosti od debljibe metalnog predmeta, taj se predmet rastvara u određenom procentu..
    Ali, imajte u vidu da u tkvim slučajevima, ti pacijenti odmah bivaju operisani..

  8. #8
    Buduća legenda
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    27.097
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    A kakva je sledeća situacija sa komadićem kese od plastike?
    Poslednji put ažurirao/la gost 129086 : 14.10.2009. u 11:14

  9. #9
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio CtRl_AlT Pogledaj poruku
    A kakva je sledeća situacija sa komadićem kese od plastike?
    plastika ostaje u želucu..ne može se otopiti...zato je i tako opasna..

  10. #10
    Buduća legenda
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    27.097
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Ne može da ode u fekaliju????

  11. #11
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio CtRl_AlT Pogledaj poruku
    Ne može da ode u fekaliju????
    zavisi od veličine progutane kese, ali je vrlo zeznuto..

  12. #12
    Buduća legenda
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    27.097
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Uh, čoveče! Ne dao Bog kome ovako se desi.

    Rečeno mi je da je žučna kiselina kombinuje sa želudačnom kiselinom i da ima jaču reakciju, da li je to tačno?

  13. #13
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio CtRl_AlT Pogledaj poruku
    Uh, čoveče! Ne dao Bog kome ovako se desi.

    Rečeno mi je da je žučna kiselina kombinuje sa želudačnom kiselinom i da ima jaču reakciju, da li je to tačno?
    u slučaju kesa i metala ne...

  14. #14
    Elita november child (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.199
    Reputaciona moć
    1638

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    ..O,1M HCl reaguje sa metalima koji i inache reaguju sa kiselinama, a zilet je izgradjen od takvih metala..
    ..reakcijom nastaju rastvorni proizvodi pa izgleda kao da se metal "rastvorio" u kiselini..
    ..rastvaranje je fizichki proces, a ne hemijaki, tako da izraz ne odgovara istini..

    ..u veshtachkom (simuliranom) zelucu ovo je sasvim lako izvodljivo,
    medjutim u realnom, mishicnom zelucu, koji se pokrece (kontrahuje i potiskuje hranu)
    pre rastvaranja bi doshlo do ozlede mishica zeluca..

    ..plastika ne reaguje sa kiselinama, pa se ne bi "rastvorila" niti izreagovala sa kiselinom i ostalim
    sastojcima zeludachnog soka..manji komadi bi bili potisnuti u creva i izbacheni sa fekalijama,
    a veci bi mogli da blokiraju probavni trakt..

    ..zuchne kiseline deluju kao emulgatori masnih komponenti hrane, omogucavajuci
    efikasnije dejstvo enzima koji razlazu lipide..
    ..luche se "iza" zeluca, u tankom crevu, tamo gde se vare lipidi,
    tako da nemaju veze sa dejstvom zeludachne kiseline,
    koja ima funkciju da obezbedi idealno pH za delovanje enzima koji razlazu proteine..
    ..think again...

  15. #15
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio november child Pogledaj poruku
    ..O,1M HCl reaguje sa metalima koji i inache reaguju sa kiselinama, a zilet je izgradjen od takvih metala..
    ..reakcijom nastaju rastvorni proizvodi pa izgleda kao da se metal "rastvorio" u kiselini..
    ..rastvaranje je fizichki proces, a ne hemijaki, tako da izraz ne odgovara istini..

    ..u veshtachkom (simuliranom) zelucu ovo je sasvim lako izvodljivo,
    medjutim u realnom, mishicnom zelucu, koji se pokrece (kontrahuje i potiskuje hranu)
    pre rastvaranja bi doshlo do ozlede mishica zeluca..

    ..plastika ne reaguje sa kiselinama, pa se ne bi "rastvorila" niti izreagovala sa kiselinom i ostalim
    sastojcima zeludachnog soka..manji komadi bi bili potisnuti u creva i izbacheni sa fekalijama,
    a veci bi mogli da blokiraju probavni trakt..

    ..zuchne kiseline deluju kao emulgatori masnih komponenti hrane, omogucavajuci
    efikasnije dejstvo enzima koji razlazu lipide..
    ..luche se "iza" zeluca, u tankom crevu, tamo gde se vare lipidi,
    tako da nemaju veze sa dejstvom zeludachne kiseline,
    koja ima funkciju da obezbedi idealno pH za delovanje enzima koji razlazu proteine..
    Reakcija metala sa kiselinama je HEMIJSKI proces...Hemiju u šake...

  16. #16
    Elita november child (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.199
    Reputaciona moć
    1638

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio lab_man Pogledaj poruku
    Reakcija metala sa kiselinama je HEMIJSKI proces...Hemiju u šake...
    ..aj prochitaj ponovo..
    ..metali se ne rastvaraju u kiselinama, vec reaguju sa njima dajuci rastvorne proizvode,
    kao shto sam i rekla..
    ..think again...

  17. #17
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio november child Pogledaj poruku
    ..aj prochitaj ponovo..
    ..metali se ne rastvaraju u kiselinama, vec reaguju sa njima dajuci rastvorne proizvode,
    kao shto sam i rekla..
    To nije rastvaranje, već hemijski proces..a dobijena so metala sa kiselinom je rastvorna u vodi...
    Čuj, devojko, radim u hemijskoj laboratoriji već 12 godina...i imam par titula uz to...

  18. #18
    Elita november child (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.199
    Reputaciona moć
    1638

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio lab_man Pogledaj poruku
    To nije rastvaranje, već hemijski proces..a dobijena so metala sa kiselinom je rastvorna u vodi...
    Čuj, devojko, radim u hemijskoj laboratoriji već 12 godina...i imam par titula uz to...
    ..si pismen?
    ..pishe isto to..
    ..ja sam u laboratoriji duze od tebe, mozda sam ti i predavala..
    ..think again...

  19. #19
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio november child Pogledaj poruku
    ..si pismen?
    ..pishe isto to..
    ..ja sam u laboratoriji duze od tebe, mozda sam ti i predavala..
    e, izgleda da je smetnja u vezama...
    proučavam neke spektre, pa ne videh svaku reč...

  20. #20
    Elita november child (avatar)
    Učlanjen
    19.03.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    18.199
    Reputaciona moć
    1638

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio lab_man Pogledaj poruku
    e, izgleda da je smetnja u vezama...
    proučavam neke spektre, pa ne videh svaku reč...
    ..kiss, kolega..
    ..think again...

  21. #21
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio november child Pogledaj poruku
    ..kiss, kolega..
    izvinite, molim Vas...

  22. #22
    Buduća legenda
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    27.097
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Ako sam vas razumela, fizički procesi se odigravaju u organizmu dok hemijski procesi namenjeniji za otpadno-industrijske namene do atmosfere?

    Još ne mogu da dokučim za fiziološki proces.
    Poslednji put ažurirao/la gost 129086 : 15.10.2009. u 01:20

  23. #23
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Citat Original postavio CtRl_AlT Pogledaj poruku
    Ako sam vas razumela, fizički procesi se odigravaju u organizmu dok hemijski procesi namenjeniji za otpadno-industrijske namene do atmosfere?

    Još ne mogu da dokučim za fiziološki proces.

    fiziološki procesi su oni procesi koji se odigravaju u živom organizmu. Ti fiziološki priocesi su u suštini hemijske reakcije...

  24. #24
    Buduća legenda
    Učlanjen
    31.03.2008.
    Pol
    ženski
    Poruke
    27.097
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    Ostala sam bez teksta čitajući ovo, a da li vi imate komentar za ovaj fenomen?
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    POJEO HRPU GVOŽĐURIJE


    Apatinac Branko Crnogorac Kareli, najveći medicinski fenomen bivše Jugoslavije, pojeo ceo bicikl, a zamalo i „fiću”! Njegov želudac nije mogao da svari samo zlato
    Press sreda, 31. decembar 2008.
    PressOstale samo uspomene... Bilo je mnogo veselih doživljaja

    Kao jedinstven i najveći medicinski fenomen stare Jugoslavije, Apatinac Branko Crnogorac Kareli (76) jeo je sve što mu je dolazilo pod ruku: kašike, viljuške, tanjire, spajalice, sijalice, a jednom je, za opkladu, pojeo i čitav bicikl! Glumio je sam sebe u seriji „Vruće plate” Želimira Žilnika. Sve što priča o svom životu je, kaže, stopostotna istina...

    Preživeo ujed kobre

    Ispred cirkusa „Adrija” Kareli je u Beču učestvovao na takmičenju najboljih cirkuskih izvođača iz celog sveta.

    - Zavezali su mi oči i pustili kobru, dugu dva metra, na mene. Pre nastupa popio sam oko 40 špricera. Kada me je ujela, osetio samo blago peckanje. Kad su mi skinuli povez sa očiju, zavrtelo mi se u glavi i samo sam pomislio „nije valjda da umirem”. Srećom, brzo mi se razbistrilo i tako sam valjda postao jedini čovek koji je ostao živ posle ujeda kobre - priseća se Kareli.

    - Prvi put sam primetio da moj želudac nije običan još 1956. godine. Stalno sam bio gladan i jeo sam sve što sam stigao. U vojsci sam za jedan obrok tamanio po 30 porcija pasulja i šest vekni hleba. Kad su videli da ne mogu da me nahrane, otpustili su me. A ja sam nastavio da besomučno jedem, čak i šljunak - započinje svoju neobičnu životnu priču Branko, koji je, kako reče, nadimak Kareli zaradio u cirkusu „Adrija”, sa kojim je nastupao u celoj staroj Jugi.

    Obraćao se, kaže, brojnim lekarima za pomoć, ali su svi redom ostajali bez reči kad bi im ispričao za svoje tegobe. Jedino objašnjenje bilo je da se zbog jake želudačne kiseline sve što pojede odmah istopi...

    Saznavši za njegov problem, Izvršno veće Vojvodine mu je slalo bonove kojima je plaćao obroke u restoranima, a mogao je da jede šta i koliko hoće. Osim redovne hrane, u slast je jeo i sijalice, eksere, ključeve, tanjire, escajg...

    Bicikl sada samo vozi... Više ne jede sve i svašta

    - Na gramofonske ploče sam mazao margarin, a papir sam koristio kao zamenu za rezance. Po nekoj mojoj evidenciji, pojeo sam oko 25.000 sijalica, 6.000 gramofonskih ploča, 2.500 tanjira, 9.000 konzervi, oko 15.000 viljušaka i kašika, tridesetak kilograma eksera. A žilete sam gutao po punu šaku. Šta da vam kažem, koliko mi je bila jaka kiselina - pod na mestu na kojem povratim - goreo je - priča Branko.

    Sa jugoslovenskim cirkusom „Adrija” nastupao je tri godine. Jedna gledateljka, koja je mislila da je mađioničar, a ne gutač svega i svačega, zamolila ga je da proguta njen zlatni sat. Tada je, kaže, saznao da njegov „univerzalni” želudac ipak ne može da „prokuva” zlato. Sat je posle nekoliko dana „ispao” u neokrnjenom obliku, na prirodan način.

    Na sudu zato što je smazao escajg

    Branko Crnogorac Kareli kaže da je imao problema sa zakonom zato što je jeo sve što stigne.

    - U apatinskoj kafani „Pik” poručio sam ćevape, uredno ih platio i kad sam završio sa mesom, pojeo sam i tanjir i viljušku. Konobari su me prijavili i završio sam kod sudije za prekršaje. Čovek nije mogao da veruje. Čuj, optužen jer je pojeo tanjir i viljušku! Sve se krsti i ne veruje. Kako da kazni nekog ko pojede tanjir, kad takve stavke nema u zakonu? Šta ću, ja uzmem spajalice koje su stajale na njegovom stolu i, kad je to video, samo je odmahnuo rukom i pustio me bez kazne - prepričava Kareli svoj susret sa sudijom.

    Tada je, kaže, imao više para od mnogih bogataša. Znao je iz Budve sa dva taksija da krene u Split. U jednom on, u drugom njegov kišobran i šešir.

    Želeo je čika Branko da pojede i celog fiću, ali nije mogao da se nagodi sa „Zastavom” oko cene auta. Kaže, nisu imali sluha jer bi im to bila odlična reklama. A on sam ipak nije našao računicu u tome da kupi auto, pa da ga onda za nekoliko dana pojede... Ali mu se zato u jelovniku, za opkladu, našao ceo bicikl.

    - Dva dana sam, grickajući deo po deo, gutao čuveni „partizan”. Pedala mi umalo nije došla glave. Tad su me operisali prvi put. Kažu, okrenula se kako nije trebalo - priča Kareli, koji je posle te pedale imao još šest operacija, svake druge godine. Poslednja je bila umalo kobna. Punih 15 godina nosio je ogroman bruh u stomaku, od skoro 10 kilograma.

    - Pre 20 godina lekari su mi izvadili iz stomaka oko kilogram i po raznih nesvarenih predmeta. Tu je bilo svega i svačega. Najviše su me namučila dva veća eksera koja su se negde sakrila, poprečivši se, te su ih lekari tek nakon nekoliko godina našli i izvadili. Umalo glavu da izgubim. Posle svega zdravlje mi je narušeno, pa gvožđe više ne jedem, a bicikl koristim samo za prevoz - uz osmeh priča Branko Crnogorac Kareli.


    preuzeto sa sajta http://www.naslovi.net/2008-12-31/press/pojeo-hrpu-gvozdjurije/980738

  25. #25
    Gost 36589 nije na forumu
    je ono za cim ti umires a nikada neces biti :
    Domaćin
    Učlanjen
    20.06.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.161
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Žilet u želucu

    wow,da ne poverujes

Slične teme

  1. Bol u zelucu?
    Autor Vendi9 u forumu Zdravlje
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 22.07.2009., 14:17
  2. KRIVAC ZA ČIR NA ŽELUCU
    Autor loga u forumu Zdravlje
    Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 07.01.2009., 08:48
  3. CIR NA ZELUCU...........
    Autor zbunjena u forumu Zdravlje
    Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 15.09.2008., 18:29
  4. Vrucina u zelucu!
    Autor StanaZ u forumu Zdravlje
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 05.01.2004., 14:37

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •