Kako se ciste stare ikone na platnu?
Prikazujem rezultate 1 do 6 od 6

Tema: Kako se ciste stare ikone na platnu?

  1. #1
    Nov član
    Učlanjen
    03.10.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Kako se ciste stare ikone na platnu?

    Posedujem ikonu na platnu (polovina XIX) veka, izvanredno ocuvana, ali sa tamno sivom patinom (cadj) koju bih ja najradije skinuo, jer izgleda kao da je ikona flekava. Pokusao sam sa obicnim tecnim sapunom mali deo ikone da ocistim i uspelo je nesto malo da se skine. Pretpostavljam da je ikona nacadjavljena. Da li neko zna kako bih mogao da je ocistim, i sa cim?
    Unapred hvala



  2. #2
    Domaćin adeptus (avatar)
    Učlanjen
    25.01.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Sitra Ahra
    Poruke
    4.767
    Tekstova u blogu
    17
    Reputaciona moć
    76

    Podrazumevano Re: Kako se ciste stare ikone na platnu?

    Процес враћања једне слике у првобитно стање често може бити веома сложен. Састоји се из два дела: конзервације и рестаурације.

    Конзервација је процес који има за циљ да заустави пропадање слике и да спречи даљи процес деструкције.

    Рестаурација следи након конзервације-санирања оштећења и има за циљ да третираном предмету поврати првобитни изглед у највећој могућој мери, водећи при томе рачуна да се не нарушава сам интегритет оригиналног рада и да се интервенција рестауратора не види.

    Пре почетка било које интервенције, рестауратор снима постојеће стање: утврђује степен и врсту оштећења на основу визуелног прегледа, у области видљивог светлосног спектра, као и у области UV зрачења (ултраљубичастог), IR зрака (инфрацрвених) и помоћу Rö (Рентген) зрака.

    Резултати се фотографски документују, пре, у току и након радова и те фотографије улазе у састав писаног извештаја који прати сваки озбиљни рестаураторски процес.

    У извештај још улази и опис затеченог стања (стање носиоца, подлоге, бојеног слоја и позлате, као и стање заштитног слоја), стање у току радова (пробе чишћења, врсте испитивања, врсте конзерваторских третмана), и на крају, опис рестаураторског поступка (начин реконструкције и рестаурације појединих сликарских слојева, врста технологије примењене у рестаурацији сликарских слоја, као и врсте завршних лакова који су коришћени у процесу).

    На следећим примерима приказани су различити процеси рестаурације слика на платни или дрвету, почевши од стања пре било каквих радова, па преко санирања оштећења, чишћења, ретуша и завршне фазе.



    Традиционална визaнтијска икона подразумева носилац од даске (у нашим крајевима најчешће је коришћена липова даска), на коју се поставља смеса креде и туткала у неколико танких слојева. Број слојева се одређује по искуству (ја се после дванаестог слоја обавезно забројим...) . У музејској пракси није редак случај да се нађу даске које на себи имају свега два-три слоја, као и оне које имају подлогу дебелу читавих 4 до 5мм!

    Садашња технологија прераде дрвета дозвољава савременим иконописцима да користе индустријске плоче влакнатице (панелица, медијапан...) које имају другачија својства од природне даске и све чешће се користе у савременом иконопису.

    Након сушења и глачања кредне подлоге, поставља се цртеж слободном руком или преношењем калка (копирањем цртежа). Након тога, многи савремени иконописци (као некада и стари мајстори), гравирају цртеж шилом или сличном алатком да би се цртеж сачувао и после наношења боје.

    Затим се на места која се позлађују поставља подлога (полимент, болус-у случају сјајне позлате).

    Полимент је нарочито припремљена смеса која се наноси на кредну подлогу и представља основу на коју се лепе златни листићи. То је уједно и једина врста подлоге која дозвољава полирање злата до богатог, металног сјаја. Прави се од врсте фине глине по називу болус која се налази у жутом, црвеном, зеленом и сивом варијетету.

    Када се подлога (полимент или лепак) припреми, даска се позлаћује златним листићима величине 8х8цм, који су дебели око 0,00011мм и тек након тога се приступа сликању.

    "Од једног 24 каратног Фирентинског флорина који је тежак 3,5гр у 14.веку искивало се око100листића величине 8х8цм дебљине око0,000256мм (прецизна мерења извршена на златном листићу са олтара у цркви Св.Петра у Фиренци). Данас се из исте количине искива 1200 листића."

    (Војислав Луковић, МАЛА ЕРМИНИЈА ВОЈИСЛАВА ЗОГРАФА, Атос, Београд, 2003.стр.40)

    За сликање се користе пигменти (органска или неорганска супстанца у облику праха која помешана са везивом чини бојени слој), који се мешају са жуманцетом из кокошијег јајета са кога се одбаци опна и које се помеша са водом (основни рецепт).

    Овај основни рецепт може се обогаћивати додавањем разних уља и лакова, али тиме већ залазимо у технологију јајчано-уљаних емулзија.

    Тако добијена боја назива се јајчана темпера, која је одмах по сликању сува на додир.
    У технолошком смислу, сушење је мало дуже и пожељно је да траје и до шест месеци.

    Тек након периода сушења приступа се лакирању које даје сјај и дубину боји и представља заштиту бојеног слоја од физичких и хемијских нечистоћа. Лакирање је уједно и завршна фаза у сликању иконе.

    Izvor: http://www.srpske-pravoslavne-ikone.com/index.htm
    *******************

  3. #3
    Iskusan VIRGINIJA (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    6.495
    Reputaciona moć
    104

    Podrazumevano Re: Kako se ciste stare ikone na platnu?

    Kolega @adeptus, ovo što ste vi napisali odnosi se na slikanje ikona na DRVETU. Pozlata na bolusu se radi isključivo na DRVETU, ctež se gravira samo na DRVETU u suprotnom bi se platno rascepilo.
    Ikone na drvetu se rade pigmentima, što ne mora da znači i za slike na platnu

    @baroque, što se tiče restauracije i konzervacije slike na platnu. To vam zaista iskreno i dobronamerno ne bih savetovala da radite sami (ako vam je slika zaista draga). Prvo se mora utvrditi čime je platno oslikano, zatim se treba utvrditi stepen oštećenja platna kao i uzroci oštećenja platna. Na osnovu tih podataka dolazimo do toga koja ćemo sredstva koristiti u čišćenju slika.
    A pre toga se radi :skidanje platna sa blind rama, zatim čišćenje poledjine platna, fiksiranje nestabilnih bojanih slojeva , zašivanje platna zatim plombliranje i dubliranje. Tek na kraju se radi čišćenje platna, pa onda retuš i lakiranje.
    Restauratorko-konzervatorski postupak nije ni malo jednostavan. Kao što rekoh bolje platiti malo više i sve prepustiti proesionalcima, nego uništiti sliku.


    Pošto ste rekli da ste je već čistili sapunom.Ako se radi sapunom, sapun MORA biti ph neutralan !!!! Da li znate da sapun mora biti neutralisan, adekvatnim sredstvima? U suprotnom on nastavlja da razjeda bojani sloj. Boje će vam pulverzirati i samo spasti sa slike ili će vam se vremenom pojaviti bele fleke.
    Nekad je bolje ništa ne raditi nego destruktivnim metodama dodatno oštetiti platno, jer ako se jednog dana ipak odlučite za pravi restauratorsko-konzervatorski retman, napravićete problem restauratoru koji bude radio platno, jer neki postupci su NEREVERZIBILNI. Zato se ne treba igrati.

    Srdačni pozdravi
    VIRGINIJA

  4. #4
    Iskusan VIRGINIJA (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    6.495
    Reputaciona moć
    104

    Podrazumevano Re: Kako se ciste stare ikone na platnu?

    Citat Original postavio adeptus Pogledaj poruku
    Процес враћања једне слике у првобитно стање често може бити веома сложен. Састоји се из два дела: конзервације и рестаурације.

    Конзервација је процес који има за циљ да заустави пропадање слике и да спречи даљи процес деструкције.

    Рестаурација следи након конзервације-санирања оштећења и има за циљ да третираном предмету поврати првобитни изглед у највећој могућој мери, водећи при томе рачуна да се не нарушава сам интегритет оригиналног рада и да се интервенција рестауратора не види.

    Пре почетка било које интервенције, рестауратор снима постојеће стање: утврђује степен и врсту оштећења на основу визуелног прегледа, у области видљивог светлосног спектра, као и у области UV зрачења (ултраљубичастог), IR зрака (инфрацрвених) и помоћу Rö (Рентген) зрака.

    Резултати се фотографски документују, пре, у току и након радова и те фотографије улазе у састав писаног извештаја који прати сваки озбиљни рестаураторски процес.

    У извештај још улази и опис затеченог стања (стање носиоца, подлоге, бојеног слоја и позлате, као и стање заштитног слоја), стање у току радова (пробе чишћења, врсте испитивања, врсте конзерваторских третмана), и на крају, опис рестаураторског поступка (начин реконструкције и рестаурације појединих сликарских слојева, врста технологије примењене у рестаурацији сликарских слоја, као и врсте завршних лакова који су коришћени у процесу).

    На следећим примерима приказани су различити процеси рестаурације слика на платни или дрвету, почевши од стања пре било каквих радова, па преко санирања оштећења, чишћења, ретуша и завршне фазе.



    /url]

    Sve je ovo lepo što ste prepisali , ali želim vam pojasniti neke stvari u vezi restauracije i konzervacije, pošto vidim da niste najbolje upućeni. U teoriji zaista to jeste sve tako, u praksi je drugačije.

    Fizička ispitivanja koja pominjete : UV, IC i RENDGEN rade samo velike ustanove. Čak ni NARODNI MUZEJ nema Ic kameru.Da smo ozbiljna država koja polaže u kulturu, verovatno bi smo imali.

    Sve ove metode fizičkih ispitivanja deluju na istom principu. Razlika je samo u dužini elektromagnetnih talasa.
    Uv lampa (poseduju je i privatni konz. ateljei) služi za otkrivanje starih retuša ili za mesta koja nisu vidljiva zbog starih lakova. (Nekada su u stare lakove ubacivali pigment).
    Ic kamera ili aparat- Tek od prošle godine poseduje Narodni muzej!! Ic zraci prodiru dublje od Uv i na slici mogu biti vidljive prepravke crteža (pod uslovom da je boja nanesena lazurno! )
    Rendgen- Ima najduže zrake i samim tim se retko koristi na platnenim nosiocima. Može pokazati neke rezultate ako je u postavljanju crteža korišćena olovna bela(što je jako mala verovatnoća) u tom slućaju elektromagnetni talasi će se odbiti o olovno belu i ovo fiz. istraživanje će pokazati neke rezultate. Rendgen se više koristi u ispitivanju drvenog nosioca(koliko je drvo crvotočno, jasno se vide galerije ksilofagnih insekata).

    Tako da je malo smešno uopšte pričati o ovim metodama kada ih ni NARODNI MUZEJEJ ne koristi. I ako ih koristi radi se o velikim delima: uroša Predića, Paje Jovanović,... itd itd...

    Ako već pričamo o fizičkim metodama Uv, Ic i rendgen nisu jedine, tu spadaju:
    - fotografija u normalnom i bočnom osvetljenju, fotogrametrija, steromikroskopija,kolorimetrija. optička holografija, lupa, makro i mikrografija, gamagrafija, stratigrafija, termovizija,...itd..itd

  5. #5
    Početnik Maledivna (avatar)
    Učlanjen
    26.08.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    12
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kako se ciste stare ikone na platnu?

    Citat Original postavio baroque Pogledaj poruku
    Posedujem ikonu na platnu (polovina XIX) veka, izvanredno ocuvana, ali sa tamno sivom patinom (cadj) koju bih ja najradije skinuo, jer izgleda kao da je ikona flekava. Pokusao sam sa obicnim tecnim sapunom mali deo ikone da ocistim i uspelo je nesto malo da se skine. Pretpostavljam da je ikona nacadjavljena. Da li neko zna kako bih mogao da je ocistim, i sa cim?
    Unapred hvala

    Pokusaj nekim sredstvom PH neutralno, pomesano sa vodom ,uzmi parce gaze/vate i sta se skine, skine.

    Sve drugo je neplativo, pa tako i neisplativo.

  6. #6
    Iskusan VIRGINIJA (avatar)
    Učlanjen
    23.05.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Bg
    Poruke
    6.495
    Reputaciona moć
    104

    Podrazumevano Re: Kako se ciste stare ikone na platnu?

    Citat Original postavio Maledivna Pogledaj poruku
    Pokusaj nekim sredstvom PH neutralno, pomesano sa vodom ,uzmi parce gaze/vate i sta se skine, skine.

    Sve drugo je neplativo, pa tako i neisplativo.
    Najisplativije je uraditi sam, napraviti glupost, upropastiti sliku i baciti je.
    bas zbog svih tih "home made" radova, mnogi predmeti bivaju nepovratno unisteni.

    Čak i Ph neutralna sredstva moraju biti potpuno neutralisana.
    Sa tim stvarima se stvarno ne treba igrati, jer nije jednostavno vec dati ljudima koji se razumeju u to.
    ...nama ne treba ništa osim letenja...

Slične teme

  1. Kako se ciste metalni novcici?
    Autor Stari lav u forumu Numizmatika i filatelija
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 03.07.2008., 00:14
  2. Kako da promenim ikone?
    Autor loop u forumu Operativni sistemi
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 08.10.2005., 00:22
  3. Kako otvoriti ikone
    Autor Nadaliina u forumu Sigurnost i zaštita
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 29.10.2004., 22:01
  4. KAKO POSTAVITI IKONE...
    Autor XXXx u forumu Softver
    Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 09.02.2004., 23:10
  5. KAKO DA IZBRISEM STARE TEME IZ TRAGACA
    Autor neven u forumu Softver
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 22.10.2003., 22:46

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •