Odnos verovanja i znanja
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 71

Tema: Odnos verovanja i znanja

  1. #1
    Aktivan član Hektor (avatar)
    Učlanjen
    14.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.254
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano Odnos verovanja i znanja

    Postavimo ovu temu APSOLUTNO filosofski,BEZ pozivanja na bibliju!Da li je dokazano sve ono sto znamo,ili u mnogo toga verujemo da je istina bez dokazivanja?



  2. #2
    anakin
    Guest

    Podrazumevano

    credo quia absurdum - Tertulijan
    ili - Veujem jer je apsurdno

    u smislu da postoji ogromna razlika izmedju verovanja i znanja....kad nemas dokaz, ostaje ti jedino da verujes...kad imas dokaz onda prosto znas...

    ja sam za znanje...verovanje cesto ima veze samo sa privatnim realnostima...

  3. #3
    Aktivan član Garota De Brasil (avatar)
    Učlanjen
    30.07.2003.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.510
    Reputaciona moć
    68

    Podrazumevano Re: Odnos verovanja i znanja

    Citat Original postavio Hektor
    Postavimo ovu temu APSOLUTNO filosofski,BEZ pozivanja na bibliju!Da li je dokazano sve ono sto znamo,ili u mnogo toga verujemo da je istina bez dokazivanja?
    Uvek postoji mogucnost stvari postaviti krajnje relativno, i doci do toga da i susta istina mozda nije bas takva.
    Istina...subjektivna i objektivna...
    Svako ima svoju istinu koja je za tu personu jedina i prava... neoboriva.
    Objektivna istina, kako je dobiti...?

  4. #4
    Buduća legenda Keeper (avatar)
    Učlanjen
    24.08.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    izmedju dva zla.
    Poruke
    28.302
    Reputaciona moć
    345

    Podrazumevano

    sto vishe znanja, to manje verovanja
    i obratno ......

  5. #5
    Ističe se
    Učlanjen
    16.09.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.303
    Reputaciona moć
    76

    Podrazumevano

    Управо тако. Вера се не задобија знањем. Управо у Библији је наведено да философија може да зароби човека у свој чаробни круг млаћења празне сламе.

  6. #6
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    26.07.2003.
    Lokacija
    blizu
    Poruke
    313
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano

    "Faith is believing what you know isn't so."
    -- Mark Twain

    Teško da ćete naći kraću i precizniju definiciju odnosa vera-znanje.

  7. #7
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano

    Faith: Belief without evidence in what is told by one who speaks without knowledge, of things without parallel.

    Ambrose Bierce.

    I drugi omiljeni:

    Only a man who has a strong faith can indulge the luxury of scepticism.

    Friedrich Nietzsche

  8. #8
    Primećen član Komshinica (avatar)
    Učlanjen
    26.08.2003.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Desna obala Dunava
    Poruke
    723
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Keeper
    sto vishe znanja, to manje verovanja
    i obratno ......
    Ovaj postupak jeste uobičajen, ali nije tačan. Naprosto, ne isključuje jedno drugo. Mudri ljudi, orijentisani ka jednoj od ove dve navedene opcija: vera ili znanje, svesni su potrebe da zađu u onu drugu. To je delikatan posao, koji iziskuje promene mnogih dugogodišnjih stavova. Samo onaj ko sebično čuva ono do čega je došao i plaši se da dovede u pitanje, negiraće jedno drugim.

  9. #9
    Aktivan član Hektor (avatar)
    Učlanjen
    14.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.254
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano

    Na primeru egzaktnih nauka cu postaviti tezu da su najdublje naucne istine nesto u sta mozemo samo da verujemo:ljudski um razmislja poredjenjem.jednu tezu razlaze na prostije teze,dok ne dodje nesto u sta svaki razuman covek veruje,a to su :AKSIOME!DakleEFINICIJA,AKSIOMA,TEOREMA,DOKAZ.Postoje pojmovi koji se ne definisu(jasni su zdravom razumu),ostali pojmovi se definisu svodeci ih na ove osnovne.Postoje ISTINE=AKSIOME u koje verujemo (zdravim razumom),a sva ostala znanja(teoreme)svodimo zakljucivanjem na osnovne.Ono sto vazi za matematiku,vazi za sve prirodne nauke.Na primer,FIZIKA poseduje desetak osnovnih zakona u koje moze samo da veruje(to sto su one rezultat posmatranja prirode=eksperimenti,ne umanjuje VEROVANJE u njih).Slicno i hemija.Ako to vazi za egzaktne nauke,tim vise vazi za "drustvene"gde nista ne moze da se dokaze eksperimentom kojim bi se tvrdjenje moglo "dokazati"svodjenjem na osnovne zakone u koje mozemo samo da VERUJEMO.To sto su one intuitivno jasne svakom zdravom razumu ne iskljucuje potrebu verovanja u iste!MI ZNAMO KAKO SE PRIRODA PONASA ALI NE ZNAMO ZASTO TAKO A NE NEKAKO DRUGACIJE!Fizicari su cak ustanovili da ako bi prirodni zakoni bili malo drugaciji,zivot ne bi bio MOGUC!Toliko o tezi da je NAUKA U OSNOVI SISTEM VEROVANJA!

  10. #10
    Aktivan član Hektor (avatar)
    Učlanjen
    14.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.254
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano

    Dakle,ako neko kaze:NEMA BOGA,ON JE REKAO:NEMAM BOGA!Postojanje Boga se niti moze dokazati niti osporiti.Neko ima dar vere a neko nema.Iluzorno je dokazivati!Medjutim,onaj ko ima DAR VERE,ubrzo se na mistican nacin uveri u istinu o Bogu,osvedocava se u srcu,ali to iskustvo ne moze preneti!

  11. #11
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    26.07.2003.
    Lokacija
    blizu
    Poruke
    313
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Hektor
    Na primeru egzaktnih nauka cu postaviti tezu da su najdublje naucne istine nesto u sta mozemo samo da verujemo
    Što volim kada vi vernici krenete da secirate nauku, pa uzimate samo ono što vam odgovara, a ostatak gurate pod tepih.

    Jedno od osnovnih načela naučnog zaključivanja je načelo oborivosti! Da bi neka tvrdnja bila validna i da bi se uopšte mogla uzeti u razmatranje mora postojati neki zamislivi kontradokaz koji bi mogao da je obori. U suprotnom, tvrdnja je besmislena.

    Kada savladate ovaj prvi stepenik, javite se da nastavimo diskusiju. Do tada, man'te se nauke i, kako kažeš, zdravog razuma.

  12. #12
    Ističe se
    Učlanjen
    16.09.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.303
    Reputaciona moć
    76

    Podrazumevano

    Дај пример те тезе.

  13. #13
    Iskusan
    Učlanjen
    09.02.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    negde u glavi Nelson Muntz-a
    Poruke
    5.295
    Reputaciona moć
    103

    Podrazumevano

    ok...opet si uzeo crvene....a lepo smo rekli "samo pre spavanja".....ajde sada lepo uzmi 2 zelene i 1 plavu.....chashu vode.....i bice sve u redu :wink:

  14. #14
    Elita Sizif (avatar)
    Učlanjen
    04.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Munze
    Poruke
    24.502
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    2096

    Podrazumevano

    Citat Original postavio MaranAta
    Дај пример те тезе.
    Evo ja ću za Šaptača da dam primer.

    Ja recimo verujem da postoji Nevidljivi Zmaj koji bljuje nevidljivu vatru i koji tera ljude da veruju u nevidljivog Boga direktno programirajući njihov mozak.

    Kao što niko ne može logikom da dokaže (ne)postojanje Nevidljivog Zmaja, to isto važi i za ostale izmaštane likove. Nemamo potrebe dokazivati išta u vezi Nevidljivog Zmaja dok se ne dokaže njegovo postojanje kroz očiglednu interakciju njega i nama saznajnog sveta. A to se još nije desilo...

  15. #15
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    446
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    Citat Original postavio goodday
    ok...opet si uzeo crvene....a lepo smo rekli "samo pre spavanja".....ajde sada lepo uzmi 2 zelene i 1 plavu.....chashu vode.....i bice sve u redu :wink:

  16. #16
    Aktivan član Hektor (avatar)
    Učlanjen
    14.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.254
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Šaptač
    Citat Original postavio Hektor
    Na primeru egzaktnih nauka cu postaviti tezu da su najdublje naucne istine nesto u sta mozemo samo da verujemo
    Što volim kada vi vernici krenete da secirate nauku, pa uzimate samo ono što vam odgovara, a ostatak gurate pod tepih.

    Jedno od osnovnih načela naučnog zaključivanja je načelo oborivosti! Da bi neka tvrdnja bila validna i da bi se uopšte mogla uzeti u razmatranje mora postojati neki zamislivi kontradokaz koji bi mogao da je obori. U suprotnom, tvrdnja je besmislena.

    Kada savladate ovaj prvi stepenik, javite se da nastavimo diskusiju. Do tada, man'te se nauke i, kako kažeš, zdravog razuma.
    Za tvoju informaciju,dragi saptacu,ja sam studirao Tehnicku Fiziku na ETF nekoliko godina,apsolvirao je i napustio studije jer me je Ljubav Hristova osvojila.Posvetio sam zivot Bogu i sluzenju ljudima.Tek da znas,polozio sam 7-8 matematickih disciplina i 15-ak fizicko-tehnickih.Inace,imam zavrsenu matematicku gimnaziju u Beogradu.To je sto se tice mojih kvalifikacija da govorim o prirodno-tehnickim naukama.Humanisticke,"drustvene" nauke sam samostalno izucio uporedo sa Bogoslovljem.Sada mi ti reci na osnovu kojih kvalifikacija ti odbacujes moje postove o nauci?

  17. #17
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Komshinica
    Citat Original postavio Keeper
    sto vishe znanja, to manje verovanja
    i obratno ......
    Ovaj postupak jeste uobičajen, ali nije tačan. Naprosto, ne isključuje jedno drugo. Mudri ljudi, orijentisani ka jednoj od ove dve navedene opcija: vera ili znanje, svesni su potrebe da zađu u onu drugu. To je delikatan posao, koji iziskuje promene mnogih dugogodišnjih stavova. Samo onaj ko sebično čuva ono do čega je došao i plaši se da dovede u pitanje, negiraće jedno drugim.
    INTERESANTNO DA ODMAH POMESASTE VEROVANJE I VERA.
    Sa keeperom se licno slazem , jer kad verovanje i pretpostavka prodje proveru i dokazivanje
    onda postaje znanje.
    I OPET SE OVDE NA FORUMU IGRAMO GLUVIH TELEFONA.
    I ako je postavljac teme hteo filozofski pristup dobio je splet izlaganja(rasprava izmedju filozofskog i verskog pristupa stvarima po meni ne moze da postoji jer su pristupi drugaciji pa ne postoji zajednicka metodologija kojima bi analizirali bilo sta u svetu i prirodi)
    dve gomile.
    I KAO STO KAZU LJUDI , KAD SE LJUDI NE UDUBE U RECI DRUGIH
    DOSLI SU SAMO DA SE NAPRAVE PAMETNI...
    (komentari tipa komedijasha su narocito cestu kao i chat)

  18. #18
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Hektor
    Citat Original postavio Šaptač
    Citat Original postavio Hektor
    Na primeru egzaktnih nauka cu postaviti tezu da su najdublje naucne istine nesto u sta mozemo samo da verujemo
    Što volim kada vi vernici krenete da secirate nauku, pa uzimate samo ono što vam odgovara, a ostatak gurate pod tepih.

    Jedno od osnovnih načela naučnog zaključivanja je načelo oborivosti! Da bi neka tvrdnja bila validna i da bi se uopšte mogla uzeti u razmatranje mora postojati neki zamislivi kontradokaz koji bi mogao da je obori. U suprotnom, tvrdnja je besmislena.

    Kada savladate ovaj prvi stepenik, javite se da nastavimo diskusiju. Do tada, man'te se nauke i, kako kažeš, zdravog razuma.
    Za tvoju informaciju,dragi saptacu,ja sam studirao Tehnicku Fiziku na ETF nekoliko godina,apsolvirao je i napustio studije jer me je Ljubav Hristova osvojila.Posvetio sam zivot Bogu i sluzenju ljudima.Tek da znas,polozio sam 7-8 matematickih disciplina i 15-ak fizicko-tehnickih.Inace,imam zavrsenu matematicku gimnaziju u Beogradu.To je sto se tice mojih kvalifikacija da govorim o prirodno-tehnickim naukama.Humanisticke,"drustvene" nauke sam samostalno izucio uporedo sa Bogoslovljem.Sada mi ti reci na osnovu kojih kvalifikacija ti odbacujes moje postove o nauci?
    Mislim da imash problem sa SVOJOM BOGOSLOVSKOM NAUKOM.
    Jer ako si u njoj naucio da se kredibilitet (autoritet) dobija navodjenjem referenci a ne pametnim mislima i kulturnim ophodjenjem ,
    Ako se u njoj nisi odvikao od tako ostrascenog
    prokazivanja suprotnog (koje i nije suprotno jer je
    od coveka nastalo :"te je covekova tvorevina ,
    i ko zna zasto je taj put namenjen nekima da ga zbog svih nas predju"),
    neuocavanja dogmi (koje postoje i u nauci i jako su narasle uslozavanjem i povecavanjem obima znanja)
    NEUOCAVANJA ZASTO DOGME MORAJU DA POSTOJE
    (A MORAJU ZA COVEKOVO DOBRO I U BOGOSLOVKOJ NAUCI
    I U MODERNOJ NAUCI jer tako spasavaju one slabije da se izgube u lavirintima i iskusenjima neznanja i narocito nerazumenvanja koja ce ih zarobiti i paralizovati... )

  19. #19
    Aktivan član Hektor (avatar)
    Učlanjen
    14.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.254
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano

    Patak,pa ja najmanje citiram,i najvise pisem svojim recima.Bogoslovlje sam izucio,imam i naucno obrazovanje.Ne razumem kako i na osnovu cega si me diskvalifikovao?Sa druge strane,kad su u pitanju jehovini svedoci,e tu ne mogu biti ravnodusan.To je totalitarna i destruktivna sekta,duhovni kriminalci,hule na sve najosnovnije hriscanske vrednosti!Zavode nevine duse!I to u zemlji Svetog Save i Svetog Simeona!Sto se tice moje kulture,neka forum prosudi(samo ne argonaut).Dragi Donald Duck,drag si mi,trudis se,pises puno,nastavi tako!

  20. #20
    Aktivan član Garota De Brasil (avatar)
    Učlanjen
    30.07.2003.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.510
    Reputaciona moć
    68

    Podrazumevano

    opet skrecete sa teme...


  21. #21
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Hektor
    Patak,pa ja najmanje citiram,i najvise pisem svojim recima.Bogoslovlje sam izucio,imam i naucno obrazovanje.Ne razumem kako i na osnovu cega si me diskvalifikovao?Sa druge strane,kad su u pitanju jehovini svedoci,e tu ne mogu biti ravnodusan.To je totalitarna i destruktivna sekta,duhovni kriminalci,hule na sve najosnovnije hriscanske vrednosti!Zavode nevine duse!I to u zemlji Svetog Save i Svetog Simeona!Sto se tice moje kulture,neka forum prosudi(samo ne argonaut).Dragi Donald Duck,drag si mi,trudis se,pises puno,nastavi tako!
    Pa zašto onda kažeš za sebe da više nisi pravoslavan...
    Samo znatiželja....
    Pozz

  22. #22
    Aktivan član Hektor (avatar)
    Učlanjen
    14.05.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.254
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano

    Citat Original postavio analiticar
    Citat Original postavio Hektor
    Patak,pa ja najmanje citiram,i najvise pisem svojim recima.Bogoslovlje sam izucio,imam i naucno obrazovanje.Ne razumem kako i na osnovu cega si me diskvalifikovao?Sa druge strane,kad su u pitanju jehovini svedoci,e tu ne mogu biti ravnodusan.To je totalitarna i destruktivna sekta,duhovni kriminalci,hule na sve najosnovnije hriscanske vrednosti!Zavode nevine duse!I to u zemlji Svetog Save i Svetog Simeona!Sto se tice moje kulture,neka forum prosudi(samo ne argonaut).Dragi Donald Duck,drag si mi,trudis se,pises puno,nastavi tako!
    Pa zašto onda kažeš za sebe da više nisi pravoslavan...
    Samo znatiželja....
    Pozz
    Uopste ne razumem kako si dosao do zakljucka da nisam vise pravoslavan?!

  23. #23
    Aktivan član Garota De Brasil (avatar)
    Učlanjen
    30.07.2003.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    1.510
    Reputaciona moć
    68

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Kelis
    opet skrecete sa teme...


  24. #24
    gost 4554 nije na forumu
    На тебе се, Господе, поуздах, да се не постидим до века
    Buduća legenda
    Učlanjen
    12.10.2003.
    Pol
    muški
    Poruke
    39.112
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Kelis
    Citat Original postavio Kelis
    opet skrecete sa teme...

    Sorry, mala digresija....

  25. #25
    Poznat krvolok (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Diznilend
    Poruke
    8.012
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano

    [quote="analiticar"]
    Citat Original postavio Kelis
    Citat Original postavio Kelis
    opet skrecete sa teme...

    Sorry, mala digresija....


    A, vas dvoje opet, doduše, po službenoj dužnosti ....

Slične teme

  1. Dva coveka istih verovanja. Veruju iz istog razloga?
    Autor operisan:. u forumu Religija
    Odgovora: 12
    Poslednja poruka: 06.02.2009., 19:50
  2. pravo na slobodu verovanja u islamu
    Autor mali.adadjo u forumu Religija
    Odgovora: 38
    Poslednja poruka: 14.12.2008., 20:10
  3. Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 26.11.2008., 21:16
  4. Ograničenost verovanja?
    Autor Tuzni_patak u forumu Filozofija
    Odgovora: 42
    Poslednja poruka: 05.10.2004., 17:38

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •