Zdravstvo u Srbiji 1999-2009.

gost 4554

Buduća legenda
Poruka
39.136
Da li smatrate da je zdravstvo u Srbiji napredovalo poslednjih 10 godina?
Da li pacijenti (po Vama) sada imaju na raspolaganju širi dijapazon usluga koje pokriva RZZO?
Da li veći broj lekova sada možete dobiti na recept...
Izvolite sa Vašim zapažanjima..;)
 
...jeste...
...jeste...
...jeste...
:D

i ja isto smatram, draga koleginice...
Broj usluga koje pokriva RZZO je povećan, čekanje na operativne zahvate, specijalističke preglede i hemoterapiju mnogostruko skraćeno, efikasnost lečenja povećana uvođenjem novih lekova i terapijskih metoda, državne apoteke su pune i lista lekova sa pozitivne liste mnogostruko povećana, prvenstveno lekovima najnovije generacije....:super:
 
Ne znam odakle da krenem..:lol: Ne kazem da nema poboljsanja ali ne bih rekla da je u toj meri kao u uvodnom postu.

Uzmimo za primer zakazivanje u D.Z. Najcesce -blagi ocaj. Zakazu u jedno vreme a ti stignes na red posle sat cekanja..Cemu onda zakazivanje..

Neke lekove ne mogu da ti daju na recept osim ako nemas iskljucivu dijagnozu..n.pr Ranisan..

Gledala sam pre neki dan na TV- coveka koji ima kilu, sa obe strane, i zivot mu je prilicno otezan.
Operacija mu je zakazana za 2012 god. :eek:.
 
Ne znam odakle da krenem..:lol: Ne kazem da nema poboljsanja ali ne bih rekla da je u toj meri kao u uvodnom postu.

Uzmimo za primer zakazivanje u D.Z. Najcesce -blagi ocaj. Zakazu u jedno vreme a ti stignes na red posle sat cekanja..Cemu onda zakazivanje..

Neke lekove ne mogu da ti daju na recept osim ako nemas iskljucivu dijagnozu..n.pr Ranisan..

Gledala sam pre neki dan na TV- coveka koji ima kilu, sa obe strane, i zivot mu je prilicno otezan.
Operacija mu je zakazana za 2012 god. :eek:.

Ranisan se u mnogim zemljama u svetu sada kupuje u dragstorima...:super:
ja sam mojim roditeljima kupovao lekove te 1999. godine u vrednosti od 350 DM tada, državne apoteke su bile prazne, veze mi nisu pomagale, pošto su lekovi bili na negativnoj listi....Sada te lekove za roditelje, koji su hronični bolesnici, oni sami kupuju uz ukupnu mesečnu participaciju od oko 4000 dinara, za oboje...:rtfm:
 
Ako mogu jos samo nesto da dodam - solidan br. doktora i danas gleda da sto veci br. pacijenata 'odvuce' privatno, u ordinacije u kojima rade posle radnog vremena.
Ok, nije problem - ko za to moze da plati a ima ljudi kojima takva vrsta usluge vise odgovara.

Ali zato u drz. ustanovama odradjuju svoj posao.

Samo jos da naglasim - ne bih da generalizujem, kazem jedan broj doktora, naravno ne svi.
 
Napokon.

Copy/paste, mrzi me da pisem opet
SItuacija na Onkoloskom institutu, za pregled dojki je sledeca. Zakazu ti za dve nedelje pregled dojke, ne napisu u koliko sati da dodjes. To dodjes u 8 naviknut da ako igde stignes kasnije obicno izvisis. Kazu ti da su vama 100 koji imate zakazano zaboravili da kazu da dodjete u 12. Cekas do 12. U 12 izadje sestra kaze da je tad upis i da se ceka do 1. Cekas do 1. U 1 na svaka 2 minuta ulaze po dve zene. Dok se jedna skida drugu pregleda lekar. Pregled izgleda tako sto doktor postavi pitanje "rodila, dojila?", pregleda dojke ravno 2 sekunde (bez preterivanja), i bez obzira na to sto ti napipavas kvrzicu on kaze da je sve u redu... Svaki pokusaj da mu objasnis da ne samo da si ti napipala kvrzicu vec je i tvoj lekar, zavrsava se varijacijom odgovora:"Sta mene briga sta je tvoj lekar napipao". Svaki pokusaj da lekara pitas za neki savet, zavrsava se sasecanjem u korenu i recenicom "TI (bez persiranja) mislis da ja imam vremena za tebe, ceka me jos sto pacijenata?! Sledeci!". Nakon tog prijatnog iskustva sve zene (one koje su dosle na rutinski pregled privucene reklamom za to kako moramo voditi racuna o grudima kao i mnoge koje su nesto napipale) zakljucuju da su dobile identican nalaz - da je sve u redu i da idu da zakazu mamograf. Mamograf se zakazuje za februar.

Koja je svrha neprestanog potenciranja u reklamama odlaska kod lekara i proveravanja stanja dojki kad se nailazi na takav tretman? Sta ce se desiti sa nekim od tih zena do februara? Sa onima koje imaju promenu i kojima je promena maligna? Da li ce ona stagnirati do februara, red je da saceka mamograf? A sta ce biti sa tim lekarom kad zene do februara budu u mnogo losijem stanju nego sto bi bile da je izvrsio detaljan pregled i razdvojio one kojima zaista nije nista od onih koje su potencijalno bolesne? Da li je rad po ucinku ista dobro doneo?

Jos par primera, kad su kritike u pitanju.

6 meseci sam setala po lekarima jer sam imala malu temperaturu i uzasno malaksalost... Nikom nije bilo jasno sta mi je, nema sta mi od analiza i snimaka nisu radili, na kraju slucajno kao ajde za koksaki-ispadne koksaki. Jedna dr mi kaze odmah u krevet, vitamini, bez ikakvih napora, druga doktorka-infektolog mi kaze "sta, koksaki, ma to nije nista, to je danas u modi, meni kad nije dobro (na moje zaljenje da nemam snage ni za sta) ja se penjem po planinama".

Imam prolaps. Doktor iz jedne ustanove tvrdi da obavezno moram pred svaku intervenciju da uzimam antibiotik, drugi kaze da to nije nista i da nemam nista vece sanse za zapaljenje srcanog misica od njega samog, koji nema prolaps. Kad su u pitanju extrasistole, jedan ni ne uradi pregled, ni EKG a kamoli ultrazvuk i kaze-to je normalno, dok drugi uradi ultrazvuk, kaze sa srcem je sve u redu, ako se budu javljale svakodnevno-dodjite da uradimo Holter. DRugi je onaj koji tvrdi da treba koristiti antibiotike kod prolapsa. I koga cu da poslusam nego njega, koji je temeljan i sta drugo da pomislim o drugom negod a otaljava posao? E takvih ima na gomile.

Komsijin otac koji boluje od Parkinsonove bolesti i raka prostate zavrsi u bolnici, posle par sati ga izbace-nemamo krevete a on je mator, hitna pomoc ga doveze do zgrade ali im "ne pada na pamet da ga nose do stana". Covek ne moze da stoji na nogama a sin nema snage da ga nosi do gore. Na kraju je morao da ga spusti na pod i ode kuci po stolicu dok ne organizuje nekog da mu pomogne.

Sto se tice lekova-preskupi su a lekari bezobrazno daju samo najskuplje, cak i kad im kazes da nisi u mogucnosti da placas i kad postoje jeftiniji. Odgovor:"Mene to ne zanima". Na kraju od apotekara saznas da postoje jeftiniji, i kad odes kod lekara kazu:"Pa da, moze i taj"

Sto se tice cekanja na razne intervencije, snimanja, ni tu ne vidim niakkvo ubrzanje (doduse mozda to jeste ubrzanje u odnosu na neki prethodni period, ali svakako nije dovoljno). Gore naveden primer sa mamografom, kao i primer osobe koja ima operisan rak mozga i evidentne simptome novog, mesec dana je trebalo da ceka na magnetnu. Srecom otisla je kod privatnika. Za mesec dana bi vec bila mrtva jer je operacija bila hitna.

Dobrih lekara ima (navedeni kardiolog), ali po mom iskustvu oni su vise izuzetak nego pravilo. Ili sam ja imala tu nesrecu da uglavnom nailazim na one kojima nije mesto pored zivih ljudi.

I jedna napomena-ovo sto sam napisala nije moj dozivljaj nego cinjenice. Nista od napisanog nije preterivanje.

Zakljucak: Moje misljenje na osnovu mog i iskustva mojih poznanika je da se o poboljsanom stanju u zdravstvu samo prica na sav glas ne bi li ljudi koji nisu u toku poceli da misle da je zaista tako. Ali daleko od toga da je poboljsano, makar ne u meri u kojoj je poboljsano i razvijeno zdravstvo u nekim drugim zemljama.
 
Da li smatrate da je zdravstvo u Srbiji napredovalo poslednjih 10 godina?
Da li pacijenti (po Vama) sada imaju na raspolaganju širi dijapazon usluga koje pokriva RZZO?
Da li veći broj lekova sada možete dobiti na recept...
Izvolite sa Vašim zapažanjima..;)

Sigurno da je napredovalo.Treba samo da se rese 5 problema:
1) Pravilna dijagnoza(stvar koja se desava veoma retko)
2) Adekvatno lecenje( slicna stvar).
3) Ljudsko(eticko) Ponasanje Lekara.
4) Korupcija.


Farmaceutika je napredovala
Zato ima puno lekova.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ako mogu jos samo nesto da dodam - solidan br. doktora i danas gleda da sto veci br. pacijenata 'odvuce' privatno, u ordinacije u kojima rade posle radnog vremena.
Ok, nije problem - ko za to moze da plati a ima ljudi kojima takva vrsta usluge vise odgovara.

Ali zato u drz. ustanovama odradjuju svoj posao.

Samo jos da naglasim - ne bih da generalizujem, kazem jedan broj doktora, naravno ne svi.

U manjim gradovima skoro svi salju pacijente na razne potrebne/nepotrebne analize i privatne ordinacije.Odrade dodar posao tako sto ubede ljude da isu kod njih.

To nije ok - zasto bi 2x placali za zdravstvene usluge kada vec placamo silne poreze pdv za sve i sl.Vecina ljudi nema dovoljno para za preglede kod nepouzdanih privatnih lekara.

A npr As.Dr.Marko Kadija radi obrnuto(ortopedija klinicki centar). Ne preusmerava nista vec operise "svoje" pacijente - uglavnom sportiste koji imaju love na ortopediji klinickog centra.
 
Napokon.

Copy/paste, mrzi me da pisem opet
SItuacija na Onkoloskom institutu, za pregled dojki je sledeca. Zakazu ti za dve nedelje pregled dojke, ne napisu u koliko sati da dodjes. To dodjes u 8 naviknut da ako igde stignes kasnije obicno izvisis. Kazu ti da su vama 100 koji imate zakazano zaboravili da kazu da dodjete u 12. Cekas do 12. U 12 izadje sestra kaze da je tad upis i da se ceka do 1. Cekas do 1. U 1 na svaka 2 minuta ulaze po dve zene. Dok se jedna skida drugu pregleda lekar. Pregled izgleda tako sto doktor postavi pitanje "rodila, dojila?", pregleda dojke ravno 2 sekunde (bez preterivanja), i bez obzira na to sto ti napipavas kvrzicu on kaze da je sve u redu... Svaki pokusaj da mu objasnis da ne samo da si ti napipala kvrzicu vec je i tvoj lekar, zavrsava se varijacijom odgovora:"Sta mene briga sta je tvoj lekar napipao". Svaki pokusaj da lekara pitas za neki savet, zavrsava se sasecanjem u korenu i recenicom "TI (bez persiranja) mislis da ja imam vremena za tebe, ceka me jos sto pacijenata?! Sledeci!". Nakon tog prijatnog iskustva sve zene (one koje su dosle na rutinski pregled privucene reklamom za to kako moramo voditi racuna o grudima kao i mnoge koje su nesto napipale) zakljucuju da su dobile identican nalaz - da je sve u redu i da idu da zakazu mamograf. Mamograf se zakazuje za februar.

Koja je svrha neprestanog potenciranja u reklamama odlaska kod lekara i proveravanja stanja dojki kad se nailazi na takav tretman? Sta ce se desiti sa nekim od tih zena do februara? Sa onima koje imaju promenu i kojima je promena maligna? Da li ce ona stagnirati do februara, red je da saceka mamograf? A sta ce biti sa tim lekarom kad zene do februara budu u mnogo losijem stanju nego sto bi bile da je izvrsio detaljan pregled i razdvojio one kojima zaista nije nista od onih koje su potencijalno bolesne? Da li je rad po ucinku ista dobro doneo?

Jos par primera, kad su kritike u pitanju.

6 meseci sam setala po lekarima jer sam imala malu temperaturu i uzasno malaksalost... Nikom nije bilo jasno sta mi je, nema sta mi od analiza i snimaka nisu radili, na kraju slucajno kao ajde za koksaki-ispadne koksaki. Jedna dr mi kaze odmah u krevet, vitamini, bez ikakvih napora, druga doktorka-infektolog mi kaze "sta, koksaki, ma to nije nista, to je danas u modi, meni kad nije dobro (na moje zaljenje da nemam snage ni za sta) ja se penjem po planinama".

Imam prolaps. Doktor iz jedne ustanove tvrdi da obavezno moram pred svaku intervenciju da uzimam antibiotik, drugi kaze da to nije nista i da nemam nista vece sanse za zapaljenje srcanog misica od njega samog, koji nema prolaps. Kad su u pitanju extrasistole, jedan ni ne uradi pregled, ni EKG a kamoli ultrazvuk i kaze-to je normalno, dok drugi uradi ultrazvuk, kaze sa srcem je sve u redu, ako se budu javljale svakodnevno-dodjite da uradimo Holter. DRugi je onaj koji tvrdi da treba koristiti antibiotike kod prolapsa. I koga cu da poslusam nego njega, koji je temeljan i sta drugo da pomislim o drugom negod a otaljava posao? E takvih ima na gomile.

Komsijin otac koji boluje od Parkinsonove bolesti i raka prostate zavrsi u bolnici, posle par sati ga izbace-nemamo krevete a on je mator, hitna pomoc ga doveze do zgrade ali im "ne pada na pamet da ga nose do stana". Covek ne moze da stoji na nogama a sin nema snage da ga nosi do gore. Na kraju je morao da ga spusti na pod i ode kuci po stolicu dok ne organizuje nekog da mu pomogne.

Sto se tice lekova-preskupi su a lekari bezobrazno daju samo najskuplje, cak i kad im kazes da nisi u mogucnosti da placas i kad postoje jeftiniji. Odgovor:"Mene to ne zanima". Na kraju od apotekara saznas da postoje jeftiniji, i kad odes kod lekara kazu:"Pa da, moze i taj"

Sto se tice cekanja na razne intervencije, snimanja, ni tu ne vidim niakkvo ubrzanje (doduse mozda to jeste ubrzanje u odnosu na neki prethodni period, ali svakako nije dovoljno). Gore naveden primer sa mamografom, kao i primer osobe koja ima operisan rak mozga i evidentne simptome novog, mesec dana je trebalo da ceka na magnetnu. Srecom otisla je kod privatnika. Za mesec dana bi vec bila mrtva jer je operacija bila hitna.

Dobrih lekara ima (navedeni kardiolog), ali po mom iskustvu oni su vise izuzetak nego pravilo. Ili sam ja imala tu nesrecu da uglavnom nailazim na one kojima nije mesto pored zivih ljudi.

I jedna napomena-ovo sto sam napisala nije moj dozivljaj nego cinjenice. Nista od napisanog nije preterivanje.

Zakljucak: Moje misljenje na osnovu mog i iskustva mojih poznanika je da se o poboljsanom stanju u zdravstvu samo prica na sav glas ne bi li ljudi koji nisu u toku poceli da misle da je zaista tako. Ali daleko od toga da je poboljsano, makar ne u meri u kojoj je poboljsano i razvijeno zdravstvo u nekim drugim zemljama.

U super ja sam pomislio da se tako nesto desava samo mojim rodjacima i prijateljima.
 
Ranisan se u mnogim zemljama u svetu sada kupuje u dragstorima...:super:
ja sam mojim roditeljima kupovao lekove te 1999. godine u vrednosti od 350 DM tada, državne apoteke su bile prazne, veze mi nisu pomagale, pošto su lekovi bili na negativnoj listi....Sada te lekove za roditelje, koji su hronični bolesnici, oni sami kupuju uz ukupnu mesečnu participaciju od oko 4000 dinara, za oboje...:rtfm:

A to sa zakazivanjem operacije za 3 god je super.
Ne znam sto poredis 1999 - tj godinu u kojoj je kod nas bio rat sa godinama kasnije.Nema nikakvog smisla.

Moja baba kaze da je zdravstvo bilo u losem stanju za vreme drugog svetskog rata a da se kasnije poboljsao.Pa kako sad to - kakve veze imaju rat i npr sankcije sa uvozom lekova.
 
Ako mogu jos samo nesto da dodam - solidan br. doktora i danas gleda da sto veci br. pacijenata 'odvuce' privatno, u ordinacije u kojima rade posle radnog vremena.
Ok, nije problem - ko za to moze da plati a ima ljudi kojima takva vrsta usluge vise odgovara.

Ali zato u drz. ustanovama odradjuju svoj posao.

Samo jos da naglasim - ne bih da generalizujem, kazem jedan broj doktora, naravno ne svi.

Zar to nije bese nezakonito.
 
neke stvari se verovatno jesu promenile na bolje ali i dalje stoji da one osnovne stvari ne funkcionisu najbolje:

-neljubaznost osoblja,pa i pojedinih lekara u ustanovama primarne zdravstvene zastite( domovi zdravlja)

-zakazivanje pregleda i nepostovanje zakazanih rasporeda

-nepostovanje radnog vremena DZ -pogotovo posle 19h iako je radno vreme do 20h

-lekar koji nije vas izabrani lekar uglavnom nece hteti da vas primi u slucaju akutne infekcije ili jer ima mnogo zakazanih "svojih" pacijenata;ili ce u najboljem slucaju da vas pusti da sedite u cekaonici i cekate kraj smene...

-u slucajevima kad vam je neophodan uput za lekara specijalistu,opet ista prica,morate da kombinujete svoje i radno vreme izabranog lekara,jer ni jedan drugi lekar nece da vam izda uput

-greske kod postavljanja dijagnoze,prvenstveno kad su u pitanju deca...izdaje se antibiotik sirokog spektra bez prethodnih osnovnih laboratorijskih analiza(krvna slika i bris nosa i grla),koje,slozicete se,umnogome ubrzavaju proces izlecenja deteta...

Eto...
 
2003. godine sam kupovala kristalni penicilin, longacef i amikacin. (inače, Galenika je nekada proizvodila penicilin, a jam ga tada nabavljala nekim kanalima iz zagrebačke Plive. Uništene je domaća farmaceutska industrija). Centralna apoteka KCS ih nije imala, Kupila sam veštačku valvulu (koštala je 1750 eur). Nosila sam posteljinu i hranu.
Troškove lečenja nisam mogla da refundiram dva meseca jer glavna sestra nije htela da mi izda potvrdu. Na urgencije iz fonda RZZO nisu reagovali. Dok nisam zapretila tužbom istrajavali su u bezobrazluku.
Lekari koji su 90-ih završili studije izazivaju kod mene strah. Sumnjam u njihovo znanje. Idem samo po preporuci kod proverenih, starijih i iskusnih.
U apotekama je posebna priča sa onim besomučnim kuckanjem na kasi. Više vremena provedem u apoteci nego kod dr.
U domovima zdravlja je uvedeno nepotrebno administriranje.

Ono što je pohvalno je zabrana izdavanja lekova bez lekarskog recepta za sedative.

Pamtim i bolje dane kada je zdravstvo u pitanju.
 
2003. godine sam kupovala kristalni penicilin, longacef i amikacin. (inače, Galenika je nekada proizvodila penicilin, a jam ga tada nabavljala nekim kanalima iz zagrebačke Plive. Uništene je domaća farmaceutska industrija). Centralna apoteka KCS ih nije imala, Kupila sam veštačku valvulu (koštala je 1750 eur). Nosila sam posteljinu i hranu.
Troškove lečenja nisam mogla da refundiram dva meseca jer glavna sestra nije htela da mi izda potvrdu. Na urgencije iz fonda RZZO nisu reagovali. Dok nisam zapretila tužbom istrajavali su u bezobrazluku.
Lekari koji su 90-ih završili studije izazivaju kod mene strah. Sumnjam u njihovo znanje. Idem samo po preporuci kod proverenih, starijih i iskusnih.
U apotekama je posebna priča sa onim besomučnim kuckanjem na kasi. Više vremena provedem u apoteci nego kod dr.
U domovima zdravlja je uvedeno nepotrebno administriranje.

Ono što je pohvalno je zabrana izdavanja lekova bez lekarskog recepta za sedative.

Pamtim i bolje dane kada je zdravstvo u pitanju.


Kako gde...u apoteci blizu moje kuce je dovoljno da znas apotekarku...i da ona zna tebe :mrgreen:
 
Da li smatrate da je zdravstvo u Srbiji napredovalo poslednjih 10 godina?
Da li pacijenti (po Vama) sada imaju na raspolaganju širi dijapazon usluga koje pokriva RZZO?
Da li veći broj lekova sada možete dobiti na recept...
Izvolite sa Vašim zapažanjima..;)
Ех, овде би морала да се уради детаљна обрада. Не могу просто да одговорим.
1. у ком смислу мислиш да ли је здравство напрдовало? Молим прецизнију дефиницију. ;)

2. шири дијапазон услуга - да, али колико се чека на поједине, бар у Бг-у?

3. Да...
 

Back
Top