Književnost i snovi
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 29

Tema: Književnost i snovi

  1. #1
    Domaćin Sokolica_M (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.972
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Književnost i snovi

    Ovom temom htela bih da obuhvatimo više aspekata (ako ste saglasni ):

    - kako snovi utiču na vaša razmišljanja, pisanja (ukoliko pišete), kako generalno se stvara veza, znate li dela koja su napisana kao posledica nekog sna...;

    - dela u kojima san ima centralno mesto, gde je on incijalni motiv...;

    - može i neke stvari vezane za san; recimo, kako se u snu izgovaraju reči, kako dolazi do konverzacije... ovaj aspekt manje umem da objasnim i definišem trenutno, ali razumećete me ako kažem da bi bilo fino da se dotaknemo i nekog naučnog dela snova...

    Kao i uvek, dozvoljene su i lične prepostavke (poželjna su lična iskustva), sa navođenjem da su to naše teorije, a onda i ono što je zvanično, što smo naučili... ili bismo mogli naučiti: saveti, preporuke knjiga...
    ''Došlo je, čini mi se, vreme da se uputim u krilatost...''



  2. #2
    Ističe se capljara (avatar)
    Učlanjen
    08.06.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Dorcol - Marina - Dunav
    Poruke
    2.238
    Tekstova u blogu
    12
    Reputaciona moć
    76

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Ljudi obicno pocinju da sanjaju o sreci posto je prespavaju.
    Bekon
    .....Da li kada spavas, i ti mene sanjas...?
    .....Da li ti snovi na moje lice.....
    Samo to i nista vise E. A. P.

  3. #3
    Bulletdodger nije na forumu
    Aus dem Paradies, das Cantor uns geschaffen, soll uns niemand vertreiben können.
    Iskusan Bulletdodger (avatar)
    Učlanjen
    22.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arkam
    Poruke
    6.784
    Reputaciona moć
    102

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Kada je san u pitanju , Lavkraft je veoma interesantan , mnoga njegova dela su inspirisana snom , a kod mnogih san ima veoma vazhnu ulogu .
    U zovu Ktulua san je jedini nachin da "stvorenja" u potopljenom gradu mogu komunicirati sa ljudima , tu je lik mladog Vilkoksa i njegov san , koji je inspirisan jednim Lavkraftovim snom.
    Slichne stvari imamo i u Senci nad Insmutom , a tu je i pricha Snovi u veshtichijoj kuci gde snovi igraju centralnu ulogu.
    ...Meine Seele selber ist diese Flamme:
    unersättlich nach neuen Fernen .

  4. #4
    Primećen član DeteUVremenu (avatar)
    Učlanjen
    19.05.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    On the road to nowhere.
    Poruke
    625
    Reputaciona moć
    38

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Uuu, zanimljiva tema. Bas mi se svidja. Nemam sad vremena da diskutujesm, sutra cu.
    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.

  5. #5
    Početnik DarylVanHorne (avatar)
    Učlanjen
    24.12.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    26
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Da,slazem se, veoma zanimljiva tema.Snovi kao inspiracija,hmmm,pa zar oni nisu inspiracija velikoj vecini umetnika?Tacno je da ih je Lavkraft,dosta koristio kao centralni motiv,medjutim provlace se i kod Alana Po-a,Kinga,Dika i mnogih drugih.Za mene,u stvari,snovi predstavljaju kulminaciju nekih licnih razmisljanja,cesto sebicnih,onih od kojih te je strah podeliti ih sa drugima.Sto se dela tice,ipak mislim da je Sekspirov "San Letnje Noci" nekako najblizi onome sto snovi mogu znaciti i predstavljati.
    P.S Ne znam sta bih ti preporucio od knjizevnih dela razmisli cu ,ali svakako pogledaj The Dreams od Kurosav-e,fantastican je.

  6. #6
    Bulletdodger nije na forumu
    Aus dem Paradies, das Cantor uns geschaffen, soll uns niemand vertreiben können.
    Iskusan Bulletdodger (avatar)
    Učlanjen
    22.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arkam
    Poruke
    6.784
    Reputaciona moć
    102

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Pitam se ima li dela inspirisanih nedostatkom sna ?
    ...Meine Seele selber ist diese Flamme:
    unersättlich nach neuen Fernen .

  7. #7
    Domaćin Sokolica_M (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.972
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Šta mislite o ''Alisi''?

    Da li verujete u ezoteričnost ovog dela, kako tumačite to Alisino putovanje kroz san...?

    Da li vas je san naveo nekad da nešto napišete ili otkrijete neku tajnu života?
    ''Došlo je, čini mi se, vreme da se uputim u krilatost...''

  8. #8
    Iskusan quentin (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.140
    Reputaciona moć
    428

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Na san, na neki način, podsjećaju sva bajkovita djela, zato što san i bajka i jesu slični. San je na nivou individue ono što je bajka na nivou zajednice - način da se specifičnim jezikom donese razriješenje neke realno postojeće situacije. Ne sjećam se više ko je to rekao, možda From, možda Frojd...
    Mnoga djela E. A. Poa djeluju kao snoviđenja, ali njemu samom pripisuje se rečenica: "San, kako mrzim te djeliće smrti."
    Poznat je slučaj Semjuela Tejlora Kolridža i njegove pjesme Kublaj Kan. Navodno, pjesmu je usnio tokom opijumskog sna poslije čitanja neke knjige o dalekim predijelima. Čim se probudio, krenuo je da je zapisuje, ali u tome ga je omeo neki krojač, valjda, koji je došao da utjera dug. Poslije se nije mogao sjetiti ostatka, pa je pjesma, kako je govorio, ostala nedovršena.
    Mnoga Kafkina djela meni izgledaju kao da imaju strukturu sna, ili bajke. Poetika groteske, u kojima se nenormalno čini normalnim i tretira instrumentima stvarnosti, mene podsjeća na san. Recimo njegov "Zamak", uvijek mi je ličio na dug i košmaran san, ali i drugi romani i priče su slični.
    Što se tiče Alise, Sokolice, ne sjećam se detalja, ali s obzirom na tu bajkovitu strukturu, može da liči i na san. Kod tumačenja Kerolovih knjiga više su obraćali pažnju na tu fascinaciju djevojčicama, s obzirom na neke druge detalje iz njegovog života. Vjerovatno se mnogo toga prelamalo od njega...
    The literary culture is the last bastion of the individualist.

  9. #9
    Poznat
    Učlanjen
    19.09.2009.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    home: Valhalla/work: Ragnarok
    Poruke
    7.328
    Tekstova u blogu
    66
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Valjalo bi biti skeptičan spram navedenog fenomena.

    Najposle, i gđu Meyer je - inspirisao san...

  10. #10
    Ističe se louiskrstic (avatar)
    Učlanjen
    13.07.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    --
    Poruke
    2.347
    Tekstova u blogu
    5
    Reputaciona moć
    81

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Citat Original postavio Sokolica_M Pogledaj poruku
    - kako snovi utiču na vaša razmišljanja, pisanja (ukoliko pišete), kako generalno se stvara veza, znate li dela koja su napisana kao posledica nekog sna...;

    - dela u kojima san ima centralno mesto, gde je on incijalni motiv...;

    - može i neke stvari vezane za san; recimo, kako se u snu izgovaraju reči, kako dolazi do konverzacije... ovaj aspekt manje umem da objasnim i definišem trenutno, ali razumećete me ako kažem da bi bilo fino da se dotaknemo i nekog naučnog dela snova...

    Kao i uvek, dozvoljene su i lične prepostavke (poželjna su lična iskustva), sa navođenjem da su to naše teorije, a onda i ono što je zvanično, što smo naučili... ili bismo mogli naučiti: saveti, preporuke knjiga...
    Sokolice,
    Sve što čovek napiše, oslika, kreira, otkrije... to prvo otkrije i istražuje u svojim snovima.
    Biću malo zaobilazan. Dešavalo se da se dva pisca ili dve grupe naučnika medjusobno optužuju o potkradanjima (špijunaži) ne shvatajući da su noću (u vreme spavanja) zajedno istraživali po istoj temi i to rame uz rame.
    Nije čudno što si se zainteresovala za ovakvu temu već što ljudi izbegavaju saznavati i otkrivati svoju pravu prirodu.
    Probaj razmisliti o nečemu što te istinski i duboko interesuje. Istražuj malo po toj temi ali uveče pre spavanja obavezno o tome razmišljaj i poželi da u toku noći dobiješ saznanja produbljenija po toj temi.
    Šta više, možeš sebi reći da noću želiš prisustvovati nastavi, u toku sna, baš na tu temu. Praktikuj nekoliko večeri očekujući potrebna saznanja.
    Ako su tvoje namere istinite i iskrene bićeš iznenadjena saznanjima do kojih ćeš doći. Ako se i ne setiš svojih snova primetićeš da ti je na tu temu odnekud došlo produbljeno razumevanje.
    Prelistaj knjigu Beyond the Light od Ginny Katz. (Mada ima na desetine knjiga na ovu temu.)
    Život nema nikavih tajni osim što čovek ignoriše otkriti nešto više o vlastitoj prirodi i suštini.

    Citat Original postavio Sokolica_M Pogledaj poruku
    Šta mislite o ''Alisi''?

    Da li verujete u ezoteričnost ovog dela, kako tumačite to Alisino putovanje kroz san...?

    Da li vas je san naveo nekad da nešto napišete ili otkrijete neku tajnu života?
    Reč "ezoteričnost" deluje malo neprikladno ovde kao što reč "sekta" biva prilepljena za sve ono što želimo ignorisati i ocrniti.
    Tesla je imao vizije zahvuljujući duhovnoj strani svojoj (čoveka), Mozart i Betoven su dali veličanstvena dela zahvaljujući upravo toj našoj istoj prirodi. Koliko se sećam jedan je bio gluv a napisao je najdivniju muziku baš u periodu gluvoće i to onu koju je čuo (slušao) i samo beležio note.
    Mnogi naučnici su dolazili do najznačajnijih otkrića zahvaljujući snovima. Mendeljejev je u snovima dobio Periodni sistem celemenata. Kekile je dobio formulu benzena (zatvoreni prsten) upravo preko vizije.
    Pronalazač aparata za fotokopiranje je i posle stotinu pokušaja ostao bez uspeha da bi na kraju bukvalno ćuo reči: "Probaj grafitini prah!" I naravno dobio rešenje...
    Poslednji put ažurirao/la louiskrstic : 21.02.2010. u 15:24

  11. #11
    Ističe se louiskrstic (avatar)
    Učlanjen
    13.07.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    --
    Poruke
    2.347
    Tekstova u blogu
    5
    Reputaciona moć
    81

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Citat Original postavio Valkyriur Pogledaj poruku
    Valjalo bi biti skeptičan spram navedenog fenomena.

    Najposle, i gđu Meyer je - inspirisao san...
    Za svaku svest čoveka ove planete postoji odgovarajući nivo svesti sa "one druge strane" - u snovima. Otuda, ako je išta strašno onda je to naša svest koju ne želimo mrdnuti sa stajne tačke.

  12. #12
    Početnik paulidealiste (avatar)
    Učlanjen
    20.02.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    29

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Snovi su kreacija, pre svega, i moguca kreativnost se ne ocitava samo u slikanju nadrealnih pejzaza ili u potrazi za uzbudjenjem. Oni su potpuno licni svetovi koji se ogledaju u egzistenciji jednog intelektualnog, budnog, napora. Najlepsi izraz duboko licnog poimanja snova nasao sam u delu Ostrvo Ksifos/Snovi. Ovo delo predstavlja skup misli Paul Valeryja o snovima kojima je bio opsednut ali na sebi svojstven nacin. Da li je neko citao ovo delo?

  13. #13
    Domaćin Sokolica_M (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.972
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Citat Original postavio paulidealiste Pogledaj poruku
    Snovi su kreacija, pre svega, i moguca kreativnost se ne ocitava samo u slikanju nadrealnih pejzaza ili u potrazi za uzbudjenjem. Oni su potpuno licni svetovi koji se ogledaju u egzistenciji jednog intelektualnog, budnog, napora. Najlepsi izraz duboko licnog poimanja snova nasao sam u delu Ostrvo Ksifos/Snovi. Ovo delo predstavlja skup misli Paul Valeryja o snovima kojima je bio opsednut ali na sebi svojstven nacin. Da li je neko citao ovo delo?
    Nisam, ali mi se dopada kako zvuči...
    ''Došlo je, čini mi se, vreme da se uputim u krilatost...''

  14. #14
    Veoma poznat
    Učlanjen
    04.09.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.444
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Citat Original postavio Sokolica_M Pogledaj poruku
    Šta mislite o ''Alisi''?
    Nervira me jer mnogo laje noću.

  15. #15
    Početnik paulidealiste (avatar)
    Učlanjen
    20.02.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    50
    Reputaciona moć
    29

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Ima mnogo motiva koji doprinose konstrukciji pejzaza obuhvacenog snovidjenjima. Npr. u Alisi postoji citav kolorit sna, sto mislim da je kljucno s` obzirom da su ostali motivi poprilicno realni. Kolorit je neobicno upotrebljen, istgnut iz obicnosti...mislim da tako treba opisivati san...Naravno treba postaviti i konstrukciju koju treba obojiti i tu lezi umetnicki zec...

  16. #16
    Aktivan član Hladna_kao_Sunce (avatar)
    Učlanjen
    09.01.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    kisa
    Poruke
    1.437
    Reputaciona moć
    55

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Odlicna tema, svidja mi se. Sokolice, lepo si se setila.
    Desavalo mi se da pisem po secanju na snove...i drago mi je sto sam to radila. Smatram da sam time sacuvala dosta toga.
    Filozof - to je onaj koji sanja o manjem broju stvari nego sto ih ima na nebu i zemlji.

  17. #17
    Veoma poznat
    Učlanjen
    04.09.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.444
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Mislim da je krajnje vreme da otvorimo temu Književnost i metadon.

  18. #18
    Bulletdodger nije na forumu
    Aus dem Paradies, das Cantor uns geschaffen, soll uns niemand vertreiben können.
    Iskusan Bulletdodger (avatar)
    Učlanjen
    22.08.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arkam
    Poruke
    6.784
    Reputaciona moć
    102

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Citat Original postavio Sokolica_M Pogledaj poruku
    Da li vas je san naveo nekad da nešto napišete ili otkrijete neku tajnu života?
    Sanjao sam nekoliko snova koji bih hteo da zapishem , ali nikako da stignem :mgreen:
    ...Meine Seele selber ist diese Flamme:
    unersättlich nach neuen Fernen .

  19. #19
    Domaćin Sokolica_M (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2007.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.972
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Citat Original postavio Bulletdodger Pogledaj poruku
    Sanjao sam nekoliko snova koji bih hteo da zapishem , ali nikako da stignem :mgreen:
    Ne radi se o zapisivanju snova samo...
    Nije ova tema otvorena da nužni i nasilno napravi vezu između svih stvari, već samo onih koji zbilja imaju jaku komunikaciju među sobom...

    Snovi su, po mom mišljenju, komunikacija sa svojim Nesvesnim, koje je nosilac Sveznanja Kosmosa...

    Što više pratimo i beležimo svoje snove... uz tumačenja na svoj način (ne posezanje za sanovnicima), možemo doznati mnoge ''tajne''...
    ''Došlo je, čini mi se, vreme da se uputim u krilatost...''

  20. #20
    Iskusan quentin (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.140
    Reputaciona moć
    428

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Citat Original postavio Sokolica_M Pogledaj poruku
    Snovi su, po mom mišljenju, komunikacija sa svojim Nesvesnim, koje je nosilac Sveznanja Kosmosa...
    Ih, Sokolice, šta je to sveznanje kosmosa, pa još velikim slovom... Snovi, vjerujem, mogu nam dosta reći, ali samo o onome koji sanja. Neke stvari koje potiskujemo u svjesnom stanju, neki problemi, nešto što nas muči, sve to izbija u snu, ali koristeći vrlo specifičan i individualan jezik. Sve je to veoma zanimljivo i i inspirativno za literaturu.
    Sad se sjetih, ima ono klasično mjesto kod Hemingveja, Starac i more, nekoliko puta se ponavlja kako stari kad zaspi sanja lavove. On, naravno, žali za izgubljenom snagom i moći koju je imao u mladosti, a lavovi su simbol te snage. Ništa posebno komplikovano, a upečatljiva slika.
    Sve u svemu, nema tu nikakvog kosmosa, samo mikrokosmos, nedokučive mračne dubine čovjekove psihe, samo o tome snovi govore.
    The literary culture is the last bastion of the individualist.

  21. #21
    Poznat good_neighbour (avatar)
    Učlanjen
    12.12.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    out in the streets
    Poruke
    8.877
    Reputaciona moć
    130

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Did I dream you dreamed about me?
    http://www.mixcloud.com/goodneighbour/it-doesnt-matter/

  22. #22
    Iskusan quentin (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.140
    Reputaciona moć
    428

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Ima i ona neka istočnjačka priča, ja sam naišao na nju kod Peljevina (Čapajev i Praznina), o čovjeku koji je sanjao da je leptir, pa, kada se probudio, više nije znao da li je čovjek koji je sanjao da je leptir, ili leptir koji sanja da je čovjek.
    Snovima, istina, izazvanim nekom gljivom ludarom, bavi se Mirjana Novaković (Johann's 501), pomalo kao Kastaneda, ali zapravo govori o sasvim drugim stvarima.
    Psihoanaliza je mnogima u 20. vijeku bila interesantna, pa su se, konsekventno, mnogi pisci bavili snovima.
    Imam negdje u računaru jedan Basarin odlomak, postaviću ga ako ga pronađem.
    The literary culture is the last bastion of the individualist.

  23. #23
    Iskusan quentin (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.140
    Reputaciona moć
    428

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Evo, nađoh, pa čitajte - u dva dijela.

    Klaus fon Klosovski
    TRI DIMENZIJE SANJANJA
    (fragmenti)
    Svetislav Basara

    (...)
    Već tokom druge faze mojih istraživanja sna došao sam do zaključka da je Frojdova teorija u potpunosti neodrživa, netačna, ako ne i štetna. Naime, ono što je dr Frojd smatrao bitnim sadržajem i simbolikom sna, kako sam ustanovio nakon proučavanja srednje vekovnih spisa, pokazalo se kao periferno, konfuzno, kadro samo da zavede, nikako da ukaže na jasan put analize. Otprilike kao kada bismo trošne naseobine Periklove Atine podvrgli istraživanju zanemarujući Akropolj i Panteon. Jer ta faza, radije bih je nazvao dimenzija sna, strogo uzev i nije san u pravom smislu nego njegova površina, iskrivljeno ogledalo u kome se odražavaju mutni obrisi dubljih slojeva. Tako se dr Frojd, sledeći svoj "empirijski" metod našao u položaju onih ljudi iz Platonove pećine koji zure u senke na zidu.
    U jednom pismu upućenom Frojdu izneo sam mu rezultate mojih istraživanja koja su tada, istina, bila u početnoj fazi, a uvaženi doktor ih je, biranim rečima, nazvao pesničkim i fantastičnim uzletima mašte, neupotrebljivim za iole ozbiljniji klinički rad.
    Na tome se naša prepiska završila. Premda malo pokoleban sumnjičavošću njegovog autoriteta, ni trenutka nisam sumnjao da idem ispravnim putem. Nastavio sam sa eksperimentima. Da bih uticaj spoljašnjih zbivanja sveo na minimum, izbegavao sam izlaske, a primanja sasvim ukinuo. Hipoteza, potkrepljena spisom jedne malo poznate sekte iz srednjeg veka, prema kojoj je ono što laici nazivaju "san" samo kapija za ulazak u dublje (oni su to nazvali "više") regije sanjanja, neodoljivo me je privlačila i davala mi snagu da ne odustanem.
    Ukratko rečeno, teze spisa Purgatorium somni (pisanog užasno iskvarenim latinskim) tvrde ovo: Čovek u budnom stanju ne bi mogao izdržati dugo; ubrzo bi se istrošio i umro. (To je poznato i iz kliničke prakse.) Elem, Bog je, kažu, zato i podario san da bi čovek obnavljao duhovne (samim tim i fizičke) snage. Ali kako malo ko od ljudi može podneti prelazak iz fizičkog u duhovni svet, uredio je tako da se to obavlja odstranjenjem svesnosti, vremenskoprostornih predrasuda i logičkog sleda. Ovo su, opet, pravdali nemogućnošću da živ čovek vidi Boga, a ne umre pozivajući se na Drugu knjigu Mojsijevu (33,18): "Opet reče Mojsije: molim te, pokaži mi slavu svoju. A Gospod reče mu: učiniću da prođe sve dobro moje ispred tebe i povikaću po imenu: Gospod pred tobom. Smilovaću se kome se smilujem i požaliću koga požalim. I reče: ali nećeš moći vidjeti lica mojega, jer ne može mene čovjek vidjeti i ostati živ. I reče Gospod: evo mjesto kod mene pa stani na stijenu. I kad stane prolaziti slava moja metnuću te u rasjelinu kamenu i zakloniću te rukom svojom dok ne prođem. Potom ću dignuti ruku svoju i vidjećeš me s leđa, a lice se moje ne može vidjeti."
    Razumljivo, anonimni pisac (ili više njih) tog spisa, nije ni pomišljao da je san odlazak na viđenje Božije slave; svejedno, smatrao je da prosečno ljudsko biće ne može (bar ne bez teških posledica) proći "kapiju" i suočiti se sa sferom više stvarnosti. Ali smatrao je da posebno nadareni i izvežbani adepti mogu proći "kapiju" koju čuvaju najstrašnije aveti (druga dimenzija sa njanja od koje mi vidimo samo odraze u ogledalu prve) i vinuti se u astralni svet treće dimenzije sna.
    Mutan, alegorijski, uz to jezički netačan stil spisa onemogućavali su me u nastojanjima da proniknem u tehnike kojima su adepti savladavali prolazak kroz "kapiju". Morao sam se osloniti na intuiciju i sopstvene snage. Ubrzo sam shvatio da se najpre moram disciplinovati na javi. Sastavio sam izuzetno precizan dnevni raspored kojeg sam se pridržavao do tančina. Mislio sam: onaj ko ne može sobom da vlada u svesnom stanju, u uobičajenim situacijama, teško se može snaći u potpuno neizvesnim i nepoznatim prostorima. Kasnije sam se uverio da sam bio potpuno u pravu. U jednom spisu Majstera Ekharta koga sam čitao tih dana naišao sam na misao, otprilike ovako formulisanu: "Ako neko hoće da bude kao Bog, onda mora biti spreman da podnese sve nevolje (uostalom najefikasniji način da se nevolje skinu sa vrata je da se jednostavno podnesu) i da bude ravnodušan na sve što se oko njega događa." Tako sam i postupio.
    Kasnije sam prešao na eksperimente sa prvom dimenzijom sanjanja. Trebalo je, naime, da ne dozvolim da mi šarenilo sadržaja sna odvuče pažnju , ošamuti i tako nesvesnog odnese tamo gde sam nameravao da dođem potpuno svestan. To šarenilo i nije ništa drugo nego sredstvo hipnoze. U tom smislu počeo sam da planiram snove. Na primer: ove noći ću sanjati kako u predvečerje šetam pored Ženevskog jezera noseći u ruci Geteovog "Fausta". Zastaću kraj klupe gde obično sedim, otvoriti stranu 137 i početi da čitam.
    Iz početka nije išlo lako. Trebalo mi je mnogo sugestije da bih uopšte počeo da sanjam zadatu temu. Ali jedne noći usnih da šetam obalom Ženevskog jezera. Nastojao sam da pažnju usredsredim samo na korake ne osvrćući se na spodobe koje su promicale s leva i s desna. Te prve noći stigao sam do klupe, a onda sam ugledao nepoznatu ženu pored vode i kasnije se sve slilo u najprofanije sanjarenje.
    Posle tri puna meseca uvežbavanja došao sam do toga da sednem i otvorim knjigu. Da bih počeo da čitam tačno određenu stranu (istovetnost tek sta na javi i u snu učvrstila me je u uverenju da sam na ispravnom putu) utrošio sam još šest meseci. Ubrzo sam potpuno ovladao tehnikama sanjanja; mogao sam usniti sve što bih poželeo, ali mi nije polazilo za rukom ono što mi je bio jedini cilj: da pređem u treću dimenziju sna. Na kraju, gotovo sasvim obeshrabren (već sam nameravao da dignem ruke od svega) slučajno naiđoh na članak dr Frojda o efemernom slučaju jednog njegovog pacijenta, izvesnog Ernesta M.
    Događa se da neistomišljenici nehotice pomognu suparniku. To se dogodilo i sa mnom. Iznoseći anamnezu Ernesta M. Frojd na jednom mestu navodi da je pacijent umislio da pripada nekoj sekti "...čiji se sledbenici okupljaju u snu". U Majerovoj svesci pronađeni su stihovi - Frojd je smatrao izmišljeni - inicijacijske pesme pomenute sekte. Donosim ovde njihov prepis:
    Kad zaspiš, umri za svet. Onda izađi iz svoga leša i kreni preko ne obazirući se na priviđenja.
    Znaj da ta zlosrećna bića postoje samo onda kada te prevarom ubede da i ti postojiš. Izdržati moraš breme smrti.
    U snu uvek valja znati da ti nisi ti i da si daleko od sebe. Zapostavljen jer si pažnju posvetio avetima u paklu. Ne vezuj se ni bolom ni radošću na prikaze da i ti ne bi postao kao one.
    Te su dve strofe bili fragmenti spisa Purgatorium somni, upravo oni koji su (između ostalih) nedostajali na oštećenom pergamentu. Nije ih bilo teško dešifrovati. "Kad zaspiš, umri za svet" - ključni stih - sakrivao je osnovni uzrok moje zablude; misleći da je dovoljno ovladati prvu dimeziju sanjanja, očekivao sam da će se stvari dalje razvijati same od sebe. Ali u toj prvoj dimenziji još uvek važe odnosi i logika jave, istina nešto iskrivljeni, ali još uvek dovoljno jaki.
    Trebalo je, znači, u prvoj dimenziji ponovo zaspati.
    "Onda izađi iz svog leša i kreni preko ne obazirući se na priviđenja."
    Navedeni distih otkrivao je prirodu prelaska iz prve u drugu dimenziju. Izaći iz svog leša, u ezoteriji to znači otisnuti se na astralno putovanje; leš je u tajnom predanju, kao i kod alhemičara, sinonim za grubo fizičko telo. Upozorenje da ne treba obraćati pažnju na priviđenja odnosi se na pripremu za susret sa jezivim, poluegzistentnim kreaturama, tzv. "čuvarima praga"; te kreature sprečavaju neposvećenima pristup u astralna prostranstva gde bi disolucija njihovih bića bila fatalna. Neke od njih opisali su adepti crne magije, Elifas Levi i Alister Krouli.
    "Znaj da ta zlosrećna bića postoje samo onda kada te prevare da i ti postojiš."
    The literary culture is the last bastion of the individualist.

  24. #24
    Iskusan quentin (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.140
    Reputaciona moć
    428

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi

    Drugi dio:

    Ovi se redovi odnose na prirodu napred pomenutih stvorenja; ona su, na ime, puke projekcije potisnutih sadržaja psihe. Ali krajnja bi pogreška bila smatrati ih "priviđenjima"; ona zaista jesu neprijateljski raspoložena. Svaka reakcija povezana sa biografijom, logikom, emocijama ovog sveta koja nastane u eventualnoj panici čini ih u tim "prostorima" stvarnijim od adepta, pa su u literaturi čak zabeleženi slučajevi da su čudovišta nastala iz mašte adepta uspevala da ga rastrgnu na komade.
    "Izdržati moraš breme smrti"
    Ovaj stih je opšte mesto mnogih inicijatičkih kultova, počev od šamanizma, sve do zapadne magije. Isto važi i za drugu strofu. Osnovno je bilo: zaspati, potom zaspati još jednom - u snu. Imao sam putokaz, ali trebalo je dosta vežbe. U svom dobro uvežbanom oniričnom miljeu, na onoj klupi pored Ženevskog jezera, svake noći sam pokušavao, već spavajući da zaspim ponovo. Bez uspeha. U jednom trenutku mi je na um pala jednostavna ideja - sancta simplicitas - ako hoću da zaspim dva puta - treba da budem izuze tno umoran.
    I tako sam počeo da se iznurujem nespavanjem i teškim fizičkim radom. I upalilo je. Jedne noći sam zaspao mrtav umoran, jedva se dovukao do klupe na obali, seo, po običaju otvorio "Fausta" na strani 137, počeo da čitam i onda sam neosetno utonuo u san. Ako se to može nazvati snom. Iznenada se sve sunovratilo u nekakav spiralni bezdan nošeno neopisivom stihijom. Već na samom početku o setio sam strah, ali sam znao da se ne smem odupreti u tom trenutku. Odjednom, sa svih strana, nagrnula su na mene čudovišta nalik na ona sa Bošovih slika (mora da je i Hijeronimus imao slična onirična iskustva), stala da me štipkaju, grizu (pri čemu sam osećao potpuno stvaran bol). "Kreni ne obazirući se na priviđenja " - ponavljao sam kao mantru; osećao sam užasan strah (ko ne bi), ali isto sam tako znao da mu se ne smem prepustiti ma koliko taj košmar trajao.
    I onda sam se našao u trećoj dimenziji sna.
    Tokom kasnijih eksperimenata sistematizovao sam iskustva iz druge, najopasnije dimenzije. Najpre, niko ko nema čvrstu nameru ne bi smeo da se upušta u avanturu ulaska u tu zonu užasa. Ja sam uspeo jer sam sve stavio na kocku i sve uložio da se domognem treće dimenzije. Samo mi je to pomoglo da prebrodim užase. Mantre i inkantacije nisu tu ni od kakve pomoći.
    Naime, druga dimenzija sanjanja se sastoji od sedam sfera.
    Prva sfera je ispunjena potisnutim sadržajima duše onoga ko u nju stupa. Kreature su formativne personifikacije poroka i greha samog snevača.
    Kako je napred pomenuto, kako strah raste, proporcionalno raste i egzistentnost tih spodoba i one daju sve od sebe ne bi li ga sasvim zastrašile i porobile, ako se tako može reći, stavile pod svoju vlast i nakon buđenja.
    Drugu sferu nastanjuju avetinje umrlih. Kako više nemaju sopstvenu dušu, a ipak opstoje u tom svetu, razumljivo je da snevača saleću sa još većom žestinom i pakošću; one se time zapravo i hrane i samo to ih održava u tom nakaznom polupostojanju.
    Treća sfera je sfera prividnog blaženstva (na to upozorava stih ne vezuj se ni bolom ni radošću za priviđenja). Lakoverni se izlažu opasnosti da zauvek ostanu u toj sferi, isprva uživajući neopisiva zadovoljstva, ali ubrzo se pretvarajući u spodobe mračnije od onih iz prve dve.
    Četvrta sfera je upravo sfera onih koji su prevareni prethodnom. Osetivši velike užitke, bez mogućnosti da ih ponovo "dožive", te su aveti ljuće, svirepije i pakosnije od prethodnih.
    Petu sferu nastanjuju astralna tela ljudi koji nisu verovali u zagrobni život. Očekivalo bi se da ona ne bude tako strašna, ali to je kobna zabluda za one koji veruju u čoveka. Oslobođeni moralnih obzira, straha od zakona i kazne, ti duhovi su najpodmukliji od svih dosadašnjih. (Nisu li na kraju svi prethodni samo forme otpadaka ljudske zlobe?) Ti duhovi se javljaju na spiritističkim seansama i seju zabunu povećavajući pometnju na Zemlji.
    Šesta je sfera, kao i sedma, nastanjena palim anđelima i dušama velikih grešnika. Paradoksalno, nju je srazmerno lako proći (više su zainteresovani za duše umrlih); kada se i ta prepreka savlada, više ništa ne stoji na putu ulaska u treću dimenziju sna.
    ***
    Šta reći o trećoj dimenziji sna? Reči su potpuno neupotrebljive. Po mom mišljenju, ona i nije san (san je samo za nas), nego Zemlja pre čovekovog pada. Prostorno-vremenski odnosi ne postoje. Grubo govoreći: uvek je sada i uvek je tamo gde snevač hoće da bude. Na jednom od tih "putovanja" susreo sam Majstora Ekharta. Znao sam da je to on; u trećoj dimenziji sna sve je kristalno jasno, ništa nije skriveno. Sve su stvari providne i predstavljaju samo ono što jesu. Pamtim da me je Majstor Ekhart upozorio da ništa od svega što vidim ne profanišem objavljujući knjige ili članke. Ali kako uskratiti ljudskom rodu saznanje da je jedan njegov pripadnik video san cara Navuhodonosora, san cara Iroda, sve znamenite sne od nastanka sveta kako se neprestano odvijaju kao na beskrajnoj vrpci u jednoj od regija treće dimenzije sna. Znao sam da moram napisati knjigu ma koliko me ona izvrgla poruzi odvratnog soja naučnika.
    Tokom jednog od "putovanja", lutajući "tamo" - "amo", našao sam se unutar čudne građevine, u lavirintu beskonačnih h odnika. Gonjen "radoznalošću" išao sam (sve vreme imajući čudan osećaj da sam deo nekog teksta), a onda u jednom rukavcu ugledah dvojicu muškaraca kako stoje ispred nekih slika velikog formata. Jedan je bio star, jako star. Drugi srednjih godina.
    Do mene je dopirao deo njihovog razgovora:
    * Tiho - rekao je stariji - Kao što te čitaoci mogu čuti, ali ne i videti, oni te mogu videti, ali ne i čuti. Dosta si zverao okolo. We have work to do.
    * Zašto mi niste rekli da smo u trećoj dimenziji sna?
    * Trebalo je da to sam zaključiš. Da sam ti rekao, razmišljao bi o tome i ništa ne bismo učinili. Možda bismo se izložili i opasnosti. Prelazak iz jedne u drugu i treću dimenziju sna je neprimetan. To dolazi otuda što mi obraćamo pažnju isključivo na efemerne fenomene dok nam, iako najočiglednija, suština zbivanja izmiče opažanju.
    Bio je to moj prvi susret sa drugim ljudskim bićima u trećoj dimenziji sna. Shvatio sam da se očigledno radilo o adeptu i njegovom učeniku.
    U tom smis...
    (Na ovom mestu stranica je nagorela. Ostatak nedostaje.)
    Što se tiče nekoliko stranica knjige "Tri dimenzije sanjanja" našeg starog znanca Klosovskog, stajalo nas je muke da ih se domognemo . Samo nekoliko dana nakon izlaska knjige iz štampe, Klaus fon Klosovski povukao je (ko zna iz kojih pobuda) ceo tiraž iz knjižara i uništio ga ili sakrio. Prodato je, koliko se zna, četiri primerka. Jedan od kupaca bio je Alfred Rozenberg, docniji ideolog nacizma. Ovih nekoliko nagorelih stranica koje su priložene pripadale su tom primerku nepovratno oštećenom prilikom bombardovanja Berlina.
    Nikada se nije saznalo ko su tri preostala kupca. Pretpostavljamo biblioteke Vatikana i Kominterne. Ne isključuje se mogućnost (štaviše, verovatno je) da je jedan od primeraka otkupila Masonska loža iz Buenos Ajresa, a da je kasnije, šezdesetih godina, koristeći saznanja fon Klosovskog, Karlos Kastaneda sastavio niz knjiga, tobože antropoloških, u kojima je opise Klosovskijevih putovanja po trećoj dimenziji sna, kombinovane sa magijom meksičkih Indosa, predstavio kao sopstvena istraživanja. Te su knjige izazvale ogromno interesovanje, posebno kod mladih, i izvršile ogroman subverzivni uticaj u smislu usmeravanja ka negativnoj duhovnosti.
    Međutim, za roman je najvažnije to da se fon Klosovski zapravo u njemu nalazi bez naše volje; poslednje rečenice odlomka nedvosmisleno svedoče da nas je uhodio (ili uhodi) dok smo razgledali slike Nenada Žilića. Činjenica da je umro poodavno samo najnaivnije može dovesti u nedoumicu.
    The literary culture is the last bastion of the individualist.

  25. #25
    Ističe se
    Učlanjen
    27.02.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Forests of Transylvania
    Poruke
    2.118
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Književnost i snovi




    Mislim da snovi itekako utiču na umetnička dela, kao i na razvoj mišljenja, i ljudski život uopšte. Često ideje u nama sazrevaju, a da toga nismo ni svesni, a možda se čak koja i rodi.

    Probudimo se noću i smešimo, drago,
    na Mesec sa zapetim lukom.
    I milujemo daleka brda
    i ledene gore, blago, rukom.

Slične teme

  1. književnost
    Autor gorangru u forumu Književnost
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 28.01.2009., 09:05
  2. Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 11.09.2007., 23:07
  3. knjizevnost
    Autor ivanna89 u forumu Arhiva
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 17.12.2006., 10:48

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •