BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 48

Tema: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

  1. #1
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Kao sto je vecina od vas verovatno cula, Boeing je najavio ponovno odlaganje prvog leta najsavremenijeg putnickog aviona danasnjice, B787. Na zalost, postalo je jasno da imaju jedan od mozda najtezih strukturnih problema - delaminaciju kompozita u spoju korena krila sa trupom.

    Interesuju me vasa misljenja...da li su "zagrzili" previse i ponovo (posle modela 707 i 747) pokusali da skoce 20-ak godina ispred svog vremena, da li su zrtva preagresivnog marketinga, da li ih je "izdala" kombinacija CATIA - ABAQUS - FiberSim + nedostatak inzenjera...ili nesto sasvim drugo?



  2. #2
    Poznat KiZo (avatar)
    Učlanjen
    17.06.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    hladno je
    Poruke
    8.711
    Reputaciona moć
    263

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    ne verujem da bi firme takvog renomea izdale boing. mnogo podizvodjaca ima pa se mozda nisu sve kockice uklopile. nazalost ne poznajem nove ,vec samo stare materijale.
    Српској застави вратиће сјај.Ono sto nije za zadrzavanje ide iz ruke u ruku.Prodorna milost je musko odlicje.
    "Julijana, ti mnogo čitaš bajke, zabrinjavaš me u poslednje vreme!"

  3. #3
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio KiZo Pogledaj poruku
    ne verujem da bi firme takvog renomea izdale boing. mnogo podizvodjaca ima pa se mozda nisu sve kockice uklopile. nazalost ne poznajem nove ,vec samo stare materijale.
    Nisam mislio na bukvalnu izdaju, vec da se mozda Boeing previse oslonio na modeliranje i simulaciju optercenja, na FEA kompozita van linearnog rezima sto nije bas dovedeno do savrsenstva...cinjenica je da ABAQUS i CATIA rade perfektno sa klasicnim materijalima, a da je FiberSim verovatno (uz SysPly) najbolji modul za kompozitno konstruisanje, ali delaminacija se desila. Staticki proracun je prosao perfektno (znamo da je sklopljeni prototip 787 najidealnije priblizan modelu - na wingtipu su dobili +/- 0.00 odstupanje sto je bolje cak i od dosadasnjeg rekordera B777), ali dinamicko optrecenje je dovelo do problema. Nadajmo se da je samo lose uradjena srednja trupna sekcija i da ce se tu problem brzo otkloniti, ceo svet ceka let ovog revolucionarnog aviona...

  4. #4
    Aktivan član andeli apokalipse (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    u samostanu
    Poruke
    1.886
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    57

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Na Sajmu aviona u Parizu, Airbus pretekao Boeing

    Dugogodišnje rivalstvo između avionskih divova Boeinga i Airbusa ovog je tjedna u središtu pozornosti. Naime, na Sajmu aviona u Parizu, europski Airbus prima nove narudžbe za svoje zrakoplove dok Boeing u njima daleko zaostaje. Iz Pariza se javila Lisa Bryant.
    http://www.voanews.com/croatian/2009-06-18-voa2.cfm
    Početkom tjedna Airbus je objavio da je osigurao narudžbe za 16 novih aviona tipa A321 od Vietnam Airlinesa, pet modela A320 od nisko-budžetne avio-kompanije Cebu Pacific s Filipina, te avioprijevoznika Qatar Airways. Ova je vijest razvedrila uglavnom sumornu atmosferu na najvećem svjetskom sajmu aviona nad kojim se nadvio oblak ekonomske krize.

  5. #5
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    ZA002 je imao initial engine test run danas...dobre vesti!

    Sto se wingboxova i delaminacije tice (koja se, koliko moze da se sazna, desila na 120% opterecenja), izgleda da ce za prve primerke to biti reseno ojacavanjem (nesto slicno dablerima kod konvencionalnih aviona), a kasniji ce dobiti novo-dizajnirane elemente. BTW, firma koja pravi problematicne elemente - Vought - ce, najverovatnije, uskoro postati Boeing-ovo vlasnistvo, pa ce i to doprineti ubrzavanju resenja problema.

  6. #6
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    moze biti da je softver za analitiku zakazao..naime to je ipak samo softver a ameri su poceli previse da se osalnjaju na te programe za statisticke proracune itd

  7. #7
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    moze biti da je softver za analitiku zakazao..naime to je ipak samo softver a ameri su poceli previse da se osalnjaju na te programe za statisticke proracune itd
    Pa tu mogucnost sam pomenuo u uvodnom postu...ali je sansa da je ABAQUS zakazao prilicno mala...mozda zbog kombinacije sa najsavremenijim tehnologijama izrade kompozitnih konstrukcija (mislim da se skoro sve sada radi bez autoklava) i kombinacije sa FiberSim-om...na zalost, nisam imao prilike da proucim FiberSim...

    E da...i nije moguce previse se osloniti na te programe...sve sto se proracuna njma se posle jos i ispita na modelu 1:1...podudaranja su neverovatna.

  8. #8
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Tex707 Pogledaj poruku
    Pa tu mogucnost sam pomenuo u uvodnom postu...ali je sansa da je ABAQUS zakazao prilicno mala...mozda zbog kombinacije sa najsavremenijim tehnologijama izrade kompozitnih konstrukcija (mislim da se skoro sve sada radi bez autoklava) i kombinacije sa FiberSim-om...na zalost, nisam imao prilike da proucim FiberSim...
    u pitanju je metod rada..racunar je digitalna sprava a u statisticke proracune ne ulazi nacelo slozenosti..osloniti se na binarni digitalni racunar i verovatnocu kod dinamickih proracuna vodi u sigurnu gresku koja raste sa slozenoscu mislim proracuna..pitam se sto li nisu upotrebili onaj kanadski kvantni kompjuter koji radi sa kubitima

  9. #9
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Tex707 Pogledaj poruku
    E da...i nije moguce previse se osloniti na te programe...sve sto se proracuna njma se posle jos i ispita na modelu 1:1...podudaranja su neverovatna.
    sto samo govori u prilog da je softver ..zakazao

  10. #10
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    u pitanju je metod rada..racunar je digitalna sprava a u statisticke proracune ne ulazi nacelo slozenosti..osloniti se na binarni digitalni racunar i verovatnocu kod dinamickih proracuna vodi u sigurnu gresku koja raste sa slozenoscu mislim proracuna..pitam se sto li nisu upotrebili onaj kanadski kvantni kompjuter koji radi sa kubitima
    Poznajem metod rada....igrom slucaja upravo dok ovo kucam paralelno radim jedan proracun istim softverom koji oni koriste....nije to bas statistika. Veruj, izabrali su stvarno najbolje sto postoji.

  11. #11
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Tex707 Pogledaj poruku
    Poznajem metod rada....igrom slucaja upravo dok ovo kucam paralelno radim jedan proracun istim softverom koji oni koriste....nije to bas statistika. Veruj, izabrali su stvarno najbolje sto postoji.
    znam da nista bolje od tog trenutno nema ali i najbolje sto se ima moze da ne bude dovoljno dobro

  12. #12
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    sto samo govori u prilog da je softver ..zakazao
    Ne...barem ne mora da znaci...delaminacija lako moze da bude uzrokovana losom izradom elementa...videcemo, znace se to uskoro...nije dzabe dignuta ovolika frka sa Voughtom...a izgleda da su i Japanci nesto zakazali, samo nije sigurno.

    Sto se softvera tice, on ne moze da zakaze...ako je proracunao "n" elemenata kako treba, kod "n+1" ne moze da zakaze.

  13. #13
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    onda je zakazao stvaran svet

  14. #14
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    znam da nista bolje od tog trenutno nema ali i najbolje sto se ima moze da ne bude dovoljno dobro
    Moze...ali je opste ubedjenje da jeste dovoljno dobro...uostalom, pogledaj kako je prosao B777 koji je designiran i ispitan istim softverom (bez FiberSim-a naravno)...to je, ako se dobro secam, prvi avion koji je kopletno uradjen racunarem, mislim na sva ispitivanja.

  15. #15
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    onda je zakazao stvaran svet
    Najverovatnije ce to biti...ali sacekajmo, saznace se...barem delimicno...ako promene vendore (a nek vec jesu), onda je stvar jasna...ako redesigniraju wingbox, onda znaci da je neko od inzenjera pogresio...znamo da imaju veliki problem sa manjkom inzenjera.

  16. #16
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    pa su se ameri poneli mislju o savrsenosti softvera
    a tu je i cika marfi koji kaze ako nesto moze da krene po zlu sigurno ce da krene po zlu..

  17. #17
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Tex707 Pogledaj poruku
    Najverovatnije ce to biti...ali sacekajmo, saznace se...barem delimicno...ako promene vendore (a nek vec jesu), onda je stvar jasna...ako redesigniraju wingbox, onda znaci da je neko od inzenjera pogresio...znamo da imaju veliki problem sa manjkom inzenjera.
    a jel wingbox 100% po modelu?

  18. #18
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    pa su se ameri poneli mislju o savrsenosti softvera
    a tu je i cika marfi koji kaze ako nesto moze da krene po zlu sigurno ce da krene po zlu..
    Rade oni kako treba...nisu to iluzije. Nemoj da zaboravis da se identicnim softverom (legalno) sluzi Airbus, svi timovi F1, Chrysler....da ne nabrajam stotine...naravno, isto koriste i drugi, samo ilegalno.

  19. #19
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Tex707 Pogledaj poruku
    Rade oni kako treba...nisu to iluzije. Nemoj da zaboravis da se identicnim softverom (legalno) sluzi Airbus, svi timovi F1, Chrysler....da ne nabrajam stotine...naravno, isto koriste i drugi, samo ilegalno.
    ali niko nije uneo u kalkulacije input nedovoljno ispitanog materijala sto je izgleda i krenulo po zlu

  20. #20
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    a jel wingbox 100% po modelu?
    Pa trebalo bi da je apsolutno SVE uradjeno 100% po modelu...posle sklapanja na wingtipu su imali dimenziono odstupanje +/-0.00 od modela (mislimd a sam i to negde napisao)...

  21. #21
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Tex707 Pogledaj poruku
    Pa trebalo bi da je apsolutno SVE uradjeno 100% po modelu...posle sklapanja na wingtipu su imali dimenziono odstupanje +/-0.00 od modela (mislimd a sam i to negde napisao)...
    znaci ipak je softverska a ne inzinjerska greska

  22. #22
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    ali niko nije uneo u kalkulacije input nedovoljno ispitanog materijala sto je izgleda i krenulo po zlu
    E pa to je naverovatnije...jer prvi put se pravi avion kompletno od kompozita (barem veliki avion). Zbog toga je u upotrebu i ubacen FiberSim, a nijsu korisceni CATIA moduli za kompozitni design...neiskostvo...OK, popravice oni to.

  23. #23
    Domaćin Tex707 (avatar)
    Učlanjen
    31.07.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrade, RS
    Poruke
    4.448
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Navar Pogledaj poruku
    znaci ipak je softverska a ne inzinjerska greska
    Ne...odstupanje koje sam pomenuo se odnosi na staticko merenje...a delaminacija se javila kod dinamickog ispitivanja.

  24. #24
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    j b g .covek kad misli da je najjaci tad je zaporavo najslabiji..mislim da ih je poneo ponos uspeha 777

  25. #25
    Elita Navar (avatar)
    Učlanjen
    30.09.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    twilight
    Poruke
    20.163
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: BOEING-ovi problemi sa najsavremenijim tehnologijama

    Citat Original postavio Tex707 Pogledaj poruku
    Ne...odstupanje koje sam pomenuo se odnosi na staticko merenje...a delaminacija se javila kod dinamickog ispitivanja.
    amaterijal je verovatno isporucio dobavljac sa najjeftinijom ponudom

Slične teme

  1. Boeing 707 - godisnjica prvog leta
    Autor Tex707 u forumu Avijacija
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 15.07.2009., 12:56
  2. Sve o ADSL-u i DSL tehnologijama
    Autor ljubafmagain u forumu Zanimljivi sajtovi
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 03.02.2008., 23:45
  3. Velika godisnjica za Boeing
    Autor Tex707 u forumu Avijacija
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 07.08.2005., 00:29

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •