Svađa kao metod rasprave
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 55

Tema: Svađa kao metod rasprave

  1. #1
    Aktivan član
    Učlanjen
    05.10.2003.
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    1.410
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Svađa kao metod rasprave

    Primetio sam da se ovde jako mnogo ljudi samo svađa i prepucava non-stop. Kao da čuče u nekom ćošku u mraku i samo čekaju da iskoče i isprepadaju poštena čoveka. Dešavalo mi se da počnem obraćati pažnju na neke ljude tek kad me počnu napadati i vređati, i to zbog nečega što sam napisao u nekoj sasvim desetoj temi pre mnogo vremena. Izgleda da neki misle da je svađa i kontraverzija jedini način raspravljanja (kao kod kuće, valjda?). Zato sam odlučio da napišem par reči o tome.

    Pod "svađom" ja podrazumevam raspravu sa uvredljivim i nekulturnim izražavanjem. Tu spadaju: psovanje (je*bi se, puši ga i sl); vređanje pogrdnim i degradirajućim imenima (idiote, konje, balavče, šablonu... ); nepristojno poređenje (pametan si ko moj k.), nipodaštavanje (nemaš ti pojma, nesposoban si i sl.).

    Svađa koja uključuje gorepomenuto nije validan metod rasprave jer ne doprinosi cilju rasprave - a to je da se nešto raspravi, razjasni, razobliči, razvije, u krajnjoj liniji - da se dođe do neke istine. Naprotiv, svađa samo zamućuje stvari, navodi sagovornike da razmišljaju iracionalno i da se bave sporednim stvarima (vređanjem sagovornika), a ne predmetom rasprave, tj temom.

    Svađa je način raspravljanja kome pribegavaju nekulturni i intelektualno nemoćni ljudi. Svađaju
    se, uglavnom, ljudi koji nemaju valjane argumente za raspravu, koji su frustrirani vlastitom nemoći da razumno i inteligentno odgovore, ili koji su prosto kvarni i zli. Mada se često dešava da i fini ljudi padnu u vatru i počnu sami sebe da brukaju i degradiraju na nivo huligana. Zašto je tako - vrag će ga znati - ljudska priroda je u pitanju, iskonska glad za borbom i pobedom i još mnogo toga...

    Ja pratim forume na nekoliko jezika - srpskom, hrvatskom, engleskom i ruskom i moram vam reći da su samo još Hrvati i Muslimani gori od nas. Samo se još oni gore vređaju i pljuju (u nacionalističkom prepucavanju, uglavnom). Neki ovde neće mi (moći) verovati, ali na većini ruskih foruma nisam naišao niti na jednu uvredu ili psovku. Rusi su ekstremno kulturan i fin narod. Naravno, i kod nih se događaju ekscesi, ali oni takve slučajeve ignorišu, a ne podstiču.

    Zato, ljudi, ugledajmo se na braću Ruse. Budimo fini, budimo kultruni. Budimo ljudi, iako smo Srbi... :?



  2. #2
    Aktivan član
    Učlanjen
    09.10.2003.
    Poruke
    1.144
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano Re: Svađa kao metod rasprave

    Citat Original postavio Đenka
    Primetio sam da se ovde jako mnogo ljudi samo svađa i prepucava non-stop. Kao da čuče u nekom ćošku u mraku i samo čekaju da iskoče i isprepadaju poštena čoveka. Dešavalo mi se da počnem obraćati pažnju na neke ljude tek kad me počnu napadati i vređati, i to zbog nečega što sam napisao u nekoj sasvim desetoj temi pre mnogo vremena. Izgleda da neki misle da je svađa i kontraverzija jedini način raspravljanja (kao kod kuće, valjda?). Zato sam odlučio da napišem par reči o tome.

    Pod "svađom" ja podrazumevam raspravu sa uvredljivim i nekulturnim izražavanjem. Tu spadaju: psovanje (je*bi se, puši ga i sl); vređanje pogrdnim i degradirajućim imenima (idiote, konje, balavče, šablonu... ); nepristojno poređenje (pametan si ko moj k.), nipodaštavanje (nemaš ti pojma, nesposoban si i sl.).

    Svađa koja uključuje gorepomenuto nije validan metod rasprave jer ne doprinosi cilju rasprave - a to je da se nešto raspravi, razjasni, razobliči, razvije, u krajnjoj liniji - da se dođe do neke istine. Naprotiv, svađa samo zamućuje stvari, navodi sagovornike da razmišljaju iracionalno i da se bave sporednim stvarima (vređanjem sagovornika), a ne predmetom rasprave, tj temom.

    Svađa je način raspravljanja kome pribegavaju nekulturni i intelektualno nemoćni ljudi. Svađaju
    se, uglavnom, ljudi koji nemaju valjane argumente za raspravu, koji su frustrirani vlastitom nemoći da razumno i inteligentno odgovore, ili koji su prosto kvarni i zli. Mada se često dešava da i fini ljudi padnu u vatru i počnu sami sebe da brukaju i degradiraju na nivo huligana. Zašto je tako - vrag će ga znati - ljudska priroda je u pitanju, iskonska glad za borbom i pobedom i još mnogo toga...

    Ja pratim forume na nekoliko jezika - srpskom, hrvatskom, engleskom i ruskom i moram vam reći da su samo još Hrvati i Muslimani gori od nas. Samo se još oni gore vređaju i pljuju (u nacionalističkom prepucavanju, uglavnom). Neki ovde neće mi (moći) verovati, ali na većini ruskih foruma nisam naišao niti na jednu uvredu ili psovku. Rusi su ekstremno kulturan i fin narod. Naravno, i kod nih se događaju ekscesi, ali oni takve slučajeve ignorišu, a ne podstiču.

    Zato, ljudi, ugledajmo se na braću Ruse. Budimo fini, budimo kultruni. Budimo ljudi, iako smo Srbi... :?


    Evo malo razonode za Đenku: 8)
    http://www.zafrkancije.co.yu/tekstovi/uvrede.htm

    UVREDE

    • Jel ti to faca ili ti se vrat ispovracao?

    • Mogu li da pozajmim tvoje lice na par dana, dok mi je dupe na odmoru?

    • Da te prihvatim takvu kakva jesi ili da te volim?

    • Trebalo bi da tuzis svoj mozak zbog veleizdaje.

    • Otkud ti ovde!? Ko je ostavio otvoren kavez!!?

    • Nikada necu zaboraviti trenutak kad smo se sreli, mada se i dalje trudim.

    • Sad sam u frci, mogu li da te ignorisem neki drugi put?

    • Prosecni ljudi zive i napreduju. Ti... samo zivis.

    • Izvini, ali izgleda da si me pomesao sa nekim koga je briga za to sto pricas.

    • Kada je Bog bacao inteligenciju na zemlju, ti si nosio kisobran.

    • Ispricacu ti vic od koga otpadaju sise.... a, izvini, izgleda da si ga vec cula.

    • Vanzemaljci su ocigledno zaboravili da ti izvade sondu iz dupeta.

    • Nisam tvoj tip - ne mogu da se naduvavam.

    • Upravo pokusavam da zamislim kakav bi bio sa karakterom.

    • Dobro, dobro, povlacim rec. NeJebi se.

  3. #3
    Tuzni_patak nije na forumu
    Trazi forum gde moze procitati svoje postove i posle 2 nedelje
    Elita Tuzni_patak (avatar)
    Učlanjen
    13.04.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Real Beograd,Virtuelno u preseljenju,bice naknadno objavljeno
    Poruke
    18.171
    Tekstova u blogu
    20
    Reputaciona moć
    259

    Podrazumevano Kultira i zar

    Da interesantno je to da su i Rusi (ili rusi)
    prosli kroz teska vremena.
    Ovde kod nas su jednog trenutka postali glasniji
    oni sto manje znaju od onih koji su mozda bili previshe pasivni
    jer do tada nisu morali da se "biju" da bi dokazali ispravnost
    svojih stavova.

    I od tada "glasnost" je vishe srpska rec nego ruska.
    Inace podrzacu ovu inicijativu.

    Imao bih i jedan predlog kao dodatak koji ce mozda
    spreciti prepucavanja i lozenje.
    Motivi javljanja na ovaj forum su razliciti, zato predlazem da se ne smatra za ruznu osobinu i samo
    afirmisanje tj. slaganje sa nekom idejom i post
    koji je samo podrska , a ne i nesto inovativno novo.

    VIshe psiholoski i socioloski efekat nego filozofija , ali se nadam da ce pomoci u ozivljavanju bontona.

  4. #4
    Guest

    Podrazumevano

    Bravo Djenka

  5. #5
    Aktivan član
    Učlanjen
    05.10.2003.
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    1.410
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano

    Hvala, Jekyll Ispravnost nije baš sasvim uncool, još.

    Hvala i tebi ms, ali to baš i nije vrsta humora koji ja preferiram. Nadam se samo da nisi sve te primere pojedinačno birala, jer neki od njih ne da nisu smešni, već su i odvratni (kao ovaj, npr. sa otpadanjem sisa - on je uvreda za sve žene, a ne samo sa one sa manjim grudima).

    Kad sam postavio ovu temu, nije mi cilj bio da antagonizujem bilo koga na forumu. Cilj mi je bio, pre svega, da ukažem na tu odvratnu praksu, koja je ovde postala "normalna" (naročito posle ukidanja foruma Religija) i da dignem svoj glas protiv nje.
    Tek mi je u drugom planu bilo pokazivanje "pljuvačima" da njihovo ponašanje nije misteriozna zagonetka baš za sve, da postoje ljudi koji ga sasvim jasno percipiraju upravo onakvim kakvo ono jeste: loše, ružno, bedno. Totally uncool, lame.
    Jer, neki od tih lamera su veoma aktivni u svojoj nečasnoj delatnosti. Trude se da popljuju što više sveta oko sebe, da ostvare što više "pobeda" u "raspravama" (čitaj - svađama) i, normalno, te im "zasluge" na kraju bivaju i priznate - od drugih, manje uspešnih pljuvača. Odaju počasti jedni drugima u temama kao što su "Ko je najbolji na forumu" i sličnim i tako jedni druge "valorizuju". Njihova imena stoje ravnopravno uz imena divnih, dobrih ljudi na ovom forumu. A šta su radili - vređali, pljuvali, provocirali, povećavali entropiju za šesotoricu.

    Najmanje što mogu da uradim jeste da ukažem na taj problem. Rukovodim se onom jevrejskom - ako ne ja - ko? Ako ne sad, kad?

  6. #6
    Iskusan Zak (avatar)
    Učlanjen
    15.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bgd
    Poruke
    6.336
    Reputaciona moć
    121

    Podrazumevano Re: Svađa kao metod rasprave

    Citat Original postavio Đenka
    Rusi su ekstremno kulturan i fin narod. Naravno, i kod nih se događaju ekscesi, ali oni takve slučajeve ignorišu, a ne podstiču.

    Zato, ljudi, ugledajmo se na braću Ruse. Budimo fini, budimo kultruni. Budimo ljudi, iako smo Srbi... :?
    Da Rusi extremno fin narod i kulturan A mi Srbi smo...
    Kakve su ti ovo price, majke ti?

  7. #7

    Podrazumevano

    Svađa?
    Ne upražnjavam.
    Traćenje vremena...

  8. #8
    Aktivan član
    Učlanjen
    05.10.2003.
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    1.410
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano

    Zak, ovo ti je moja verzija priče o kulturi komunikacije među nama, Srbima, i jadnom stanju u kojem se ista (kultura) nalazi.
    Bar kad je taj oblik kulture u pitanju, u odnosu na Ruse mi smo grustnaya skazka :?

  9. #9
    Aktivan član
    Učlanjen
    05.10.2003.
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    1.410
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano

    Citat Original postavio apotekarka
    Svađa?
    Ne upražnjavam.
    Traćenje vremena...
    Pa da...ti ne želiš da se baviš svađom, ali svađa(lice) hoće da se bave tobom. Jesi videla kako te neki dan ni krivu ni dužnu nabediše da si nekakav izopačeni muškarac koji se pretstavlja kao žena? :shock:
    I tako si iz čista mira bila prisiljena da dokazuješ svoju nevinost :wink: (kuku tebe :wink: ).
    O takvim (i sličnim) groznim pljuvačinama govorim...

  10. #10
    Aktivan član
    Učlanjen
    09.10.2003.
    Poruke
    1.144
    Reputaciona moć
    63

    Podrazumevano

    Đenka, nadam se da te uvrede nisu mnogo zgrozile.


    A kakav smo mi narod, pa vrlo čudan, idemo najčešće protiv sebe, na sopstvenu štetu...Ali, videste li vi Karićev uspeh usled para i salate kojom je mahao.

    Pa mislim stvarno, uvozimo razna njesra, a ne izvozimo ništa.

  11. #11
    Aktivan član
    Učlanjen
    05.10.2003.
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    1.410
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano

    Citat Original postavio ms
    Đenka, nadam se da te uvrede nisu mnogo zgrozile.
    Ma, jook :wink: Ko zna zašto je to dobro? :?
    Možda sam tako imao priliku da upoznam onaj drugi, suptilniji deo tebe ops: :wink:

  12. #12
    anakin
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Đenka
    Citat Original postavio apotekarka
    Svađa?
    Ne upražnjavam.
    Traćenje vremena...
    Pa da...ti ne želiš da se baviš svađom, ali svađa(lice) hoće da se bave tobom. Jesi videla kako te neki dan ni krivu ni dužnu nabediše da si nekakav izopačeni muškarac koji se pretstavlja kao žena? :shock:
    I tako si iz čista mira bila prisiljena da dokazuješ svoju nevinost :wink: (kuku tebe :wink: ).
    O takvim (i sličnim) groznim pljuvačinama govorim...

    cekaj Djenka....slazem se da ne treba biti nekulturan i da se treba raspravljati agumentovano ali u vezi ovog tvog posta imam nesto da dodam...
    apotekatka se ne svadja ali se zato njen muz svadja u njeno ime...vrlo argumentovano tipa "ti nisi svrsila pa si besna" i "imas debelo dupe pa ti smeta moja zena"..
    e vidis....
    mnogo je iskrenije da, ako vec covek ima neko misljenje, da ga iskreno iznese....a ne da salje izaslanike a posle da prica da se ne svadja iz principa...
    to je se zove licemerje na nasem (nekulturnom) jeziku...
    osim toga, izuzetno je ruzno iznositi optuzbe na neciji racun....opet neargumentovano...uopste ne vidim razliku izmedju nicka koji je postovao da je apotekarka musko i njenog muza koji je optuzio odredjene clanove da su to napisali....
    kao i misljenje da svako ko ne aplaudira njihovom seksualnom zivotu, mora da ima neko gadan problem...



    od kvalitetne rasprave ne treba bezati...svako ima prava na svoje misljenje...i ima apsolutno pravo da ga iznese....
    problem je kad ljudi krenu da se tripuju....kad napad na misljenje brkaju sa napadom na licnost....a sve to naravno u svoju korist...

  13. #13
    Aktivan član
    Učlanjen
    05.10.2003.
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    1.410
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano

    Lepo od tebe što si mi ime napisala velikim slovom, iako sve pišeš malim

    Uglavnom se slažem s tobom, osim što uvrede koje apotekarkin muž plasira na forumu ne narušavaju ugled same apotekarke, al nema veze, nisam ja apotekarkin advokat da je branim. Samo ne bih da se rasprava nastavlja u tom smeru.

  14. #14

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Đenka
    Citat Original postavio apotekarka
    Svađa?
    Ne upražnjavam.
    Traćenje vremena...
    Pa da...ti ne želiš da se baviš svađom, ali svađa(lice) hoće da se bave tobom. Jesi videla kako te neki dan ni krivu ni dužnu nabediše da si nekakav izopačeni muškarac koji se pretstavlja kao žena? :shock:
    I tako si iz čista mira bila prisiljena da dokazuješ svoju nevinost :wink: (kuku tebe :wink: ).
    O takvim (i sličnim) groznim pljuvačinama govorim...

    Ja sam na takve stvari navikla, žene me ili mrze iz petnih žila ili obožavaju, i tako već 20 godina. Družim se sa onima koje me vole a preskačem one koje me ne vole - šta je normalnije od toga. Stvarno mi je smor kada me neko koga ignorišem uporno proganja i analizira, ali ovde je još lakše preskočiti nekog nego u realnom svetu. Doduše,u stvarnom životu me još niko nije optužio da sam muškarac
    Ma, ja na sve to gledam kao na zabavu i za nas i za sve druge, a to je razlog zašto smo ovde, zar ne?

  15. #15
    anakin
    Guest

    Podrazumevano

    a sto si ti u tripu da te ja mrzim?
    ne znam da li nekog uopste mrzim u zivotu, za to je potrebna bas zesca doza patologije...
    tvoj je problem ako mislis da ako te neko ne obozava onda mora da te mrzi....i tako dalje...
    sto se tice proganjanja, ne znam sta ti trazis na filozofiji? nema ovde zabave te vrste koja tebi treba...mislim da si promasila forum...

    tako da smanji dozivljaj....malo manje egocentrizma...niti si filozofska tema a tesko da si tema uopste za neki normalan svet...

  16. #16
    Poznat divlja-u-srcu (avatar)
    Učlanjen
    16.02.2004.
    Poruke
    8.390
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Ljudi koji generalno vole da se svadjaju samo traze specificnu vrstu NADRAZAJA, koja im nedostaje u emotivnom zivotu! Ova vrsta negativnog nadrazaja (koju dobijaju kroz svadju)im dodje kao "bolje ista nego nista"!Jer ne umeju bolje!I to je to, nista drugo nije vazno, nisu vazni ni stavovi, oni su samo orudje njihove ocajnicke zelje za nadrazajem! Moram da priznam da mi je to pomalo tuzno!

  17. #17
    anakin
    Guest

    Podrazumevano

    ne treba brkati svadju i raspravu...
    zamisli svet gde bi svi mislili isto....brrrr....

  18. #18
    Poznat divlja-u-srcu (avatar)
    Učlanjen
    16.02.2004.
    Poruke
    8.390
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Pa ja pricam o svadji, ne o raspravi razlicitih stavova!

  19. #19
    anakin
    Guest

    Podrazumevano

    izvini molim te sto sam povezala dve stvari...evo necu vise....mnogo ti je?

  20. #20
    Poznat divlja-u-srcu (avatar)
    Učlanjen
    16.02.2004.
    Poruke
    8.390
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Ma povezuj, samo sam se ogradila o cemu ja pricam! Da ne bude zabune!

  21. #21

    Podrazumevano

    Citat Original postavio divlja-u-srcu
    Ljudi koji generalno vole da se svadjaju samo traze specificnu vrstu NADRAZAJA, koja im nedostaje u emotivnom zivotu! Ova vrsta negativnog nadrazaja (koju dobijaju kroz svadju)im dodje kao "bolje ista nego nista"!Jer ne umeju bolje!I to je to, nista drugo nije vazno, nisu vazni ni stavovi, oni su samo orudje njihove ocajnicke zelje za nadrazajem! Moram da priznam da mi je to pomalo tuzno!
    [quote="divlja-u-srcu"]

    Da, to isto rade i deca kada se osećaju zanemareno, privlače pažnju lošim ponašanjem . Kod njih je nesvesno prisutna logika da je bilo kakva reakcija bolja od ignorisanja.

  22. #22
    anakin
    Guest

    Podrazumevano

    a ko je tebe tako gadno zanemario pa ti je glavna zanimacija da privlacis paznju po svaku cenu?

  23. #23
    Aktivan član
    Učlanjen
    05.10.2003.
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    1.410
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano

    Dobro, dobro...u svakoj 7. temi apotekarka :wink:
    Svi putevi vode do nje :?

    Pošto su neki ovde doveli u pitanje istinitost moga iskaza
    o kulturi Rusa, evo, navodim primer kako oni postavljaju teme
    na svojim forumima. Uporedite sami njihov i naš stil.

    Многоуважаемые посетители форума!
    Прошу у вас содействия в проведении социсследования по следующим вопросам:

    1. Почему люди ожидают чего-то друг от друга?
    2. Почему люди вообще чего-то ждут?

    Пожалуйста, в ответе укажите пол и возраст.
    Спасибо всем кто пожелал ответить и тем кто просто прочел вопросы.


    Original je ovde:
    http://www.myword.ru/forum/show.php/showtopic/98


    Prevod:

    Mnogouvaženi posetitelji foruma!
    Molim vašu pomoć u sprovođenju socioanalize (?) po sledećim pitanjima.

    1. Zašto ljudi očekuju nešto jedni od drugih?
    2. Zašto ljudi uopšte nešto očekuju?

    Molim vas, u odgovoru ukažite na pol i uzrast.
    Hvala svima koji su poželeli da odgovore i onima koji su samo pročitali pitanja.


    Znači, imamo ovde prvo izraz poštovanja prema svim članovima foruma ("Mnogouvaženi").
    Zatim molbu ("Molim vašu pomoć")
    Pa molbu u obliku zahvalnosti (ovo "požalujsta")
    I opet izričitu zahvalnost (ovo "spasibo")

    Mnogouvaženi, molim, zahvalno molim, hvala. Četiri "kulturne" reči u tako malo teksta.
    Ja mislim da toliko "kulturnih reči" nema u celoj ovoj temi!

    Da li je sad malo jasnije o čemu sam pričao ovde?

  24. #24

    Podrazumevano

    To je stvarno lepo.
    Na tim forumima verovatno ne učestvuju oni Rusi koje sam ja viđala oko švedskog stola :wink:

  25. #25
    Iskusan Zak (avatar)
    Učlanjen
    15.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bgd
    Poruke
    6.336
    Reputaciona moć
    121

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Đenka
    Zak, ovo ti je moja verzija priče o kulturi komunikacije među nama, Srbima, i jadnom stanju u kojem se ista (kultura) nalazi.
    Bar kad je taj oblik kulture u pitanju, u odnosu na Ruse mi smo grustnaya skazka :?
    Ne kazem, ima ljudi zbog kojih su nam standardi na tom kulturnom(ili ti kulturi) nivou srozani. Ali opet o njima kao o celokupnom srpskom narodu se ne moze pricati na globalnom nivou, kao ni o kulturi na globalnom nivou. Iste te standarde ti Đenka neces promeniti tako sto ces javno pricati kako smo mi bljak a neki tamo su ok. Jer takvih kritika mozes videti svaki dan na tv bez nekih valjanih akciju u smislu promene gore navedenih. A tuzna je prica kada javno pripadnik svog naroda pljuje po istom. Vidis Đenka to je tuzna prica ili ti tvoje grustnaya skazka.

Slične teme

  1. Svađa oko proširenja EU
    Autor Mitternachtsträumer u forumu Politika
    Odgovora: 63
    Poslednja poruka: 29.03.2009., 16:07
  2. Svađa na zasjedanju sabora SPC-a
    Autor Reckless u forumu Politika
    Odgovora: 34
    Poslednja poruka: 16.11.2008., 20:03
  3. Prekidanje rasprave i pištolji u skupštini
    Autor Polly Jean u forumu Politika
    Odgovora: 83
    Poslednja poruka: 18.05.2007., 11:58
  4. srpska svađa do idiotluka
    Autor More_bre u forumu Arhiva
    Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 02.05.2007., 21:11

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •