(Genetika) Klonovi slucajnosti
Strana 1 od 6 12345 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 128

Tema: (Genetika) Klonovi slucajnosti

  1. #1
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Pitam vas ljudi moji, da li je moguce da 2 coveka budu fizicki identicna, pod uslovom da na svetu postoje bilijarde i bilijarde ljudi (odnosno brojka koja je odnos sansi da postoje 2 osobe sa istim genetskim kodom) i da su otprilike isti faktori uticali na njih (nisu bili izlozeni nekim virusima, bolestima, slicna klima itd itd)?



  2. #2
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio fantom piroman Pogledaj poruku
    Pitam vas ljudi moji, da li je moguce da 2 coveka budu fizicki identicna, pod uslovom da na svetu postoje bilijarde i bilijarde ljudi (odnosno brojka koja je odnos sansi da postoje 2 osobe sa istim genetskim kodom) i da su otprilike isti faktori uticali na njih (nisu bili izlozeni nekim virusima, bolestima, slicna klima itd itd)?
    Svašta je moguće. Pitanje je koliko je moguće, i šta podrazumevaš pod "identični".

    Jednojajčani blizanci su prilično "identični" - ako ignorišemo neke detalje kao što je broj kopija nekih gena, nivou ekspresije, i slične "sitne" razlike.

    Potpuno jednak genetski kod je teorijski moguć kod jednojajčanih blizanaca, mada su šanse da se to neće desiti u životnom veku univerzuma. Potpuno jednak genetski kod kod dva čoveka koji nisu blizanci? Šansa postoji. Otprilike, ako bi se po jedan čovek rađao svake milisekunde, moguće je da bi u roku od par triliona triliona godina naleteo na identičan genetski kod.

    Potpuna fizička identičnost, u smislu identičnog rasporeda kapilara, nerava, i sinapsi u mozgu? Još manja, pošto se meša matematika haosa.

  3. #3
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Svašta je moguće. Pitanje je koliko je moguće, i šta podrazumevaš pod "identični".

    Jednojajčani blizanci su prilično "identični" - ako ignorišemo neke detalje kao što je broj kopija nekih gena, nivou ekspresije, i slične "sitne" razlike.

    Potpuno jednak genetski kod je teorijski moguć kod jednojajčanih blizanaca, mada su šanse da se to neće desiti u životnom veku univerzuma. Potpuno jednak genetski kod kod dva čoveka koji nisu blizanci? Šansa postoji. Otprilike, ako bi se po jedan čovek rađao svake milisekunde, moguće je da bi u roku od par triliona triliona godina naleteo na identičan genetski kod.

    Potpuna fizička identičnost, u smislu identičnog rasporeda kapilara, nerava, i sinapsi u mozgu? Još manja, pošto se meša matematika haosa.
    E na to sam i mislio samo mi je trebao neko da potvrdi. Moguce je, ali matematicki sanse su toliko male da su u stvari nemoguce-1 u fazonu =)

  4. #4
    Elita gost 39034 (avatar)
    Učlanjen
    10.08.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    20.637
    Tekstova u blogu
    12
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio fantom piroman Pogledaj poruku
    Pitam vas ljudi moji, da li je moguce da 2 coveka budu fizicki identicna, pod uslovom da na svetu postoje bilijarde i bilijarde ljudi (odnosno brojka koja je odnos sansi da postoje 2 osobe sa istim genetskim kodom) i da su otprilike isti faktori uticali na njih (nisu bili izlozeni nekim virusima, bolestima, slicna klima itd itd)?
    nije moguce, sansa da jednojajacani blizanci imaju identican, identican geneticki kod je 1:70 milijardi
    da ne govorimo o tome da na njih imaju uticaja ne samo faktori poput virusa i bakterija, vec svi faktori spoljne sredine koji uticuci na nas genotip odredjuju fenotip

  5. #5
    Veoma poznat ristob (avatar)
    Učlanjen
    15.08.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.155
    Reputaciona moć
    1291

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Ali ima osoba na ovom svijetu koje liče (fizički) skoro kao jaje jajetu! U svakoj sredini ima takvih. Čak ima i takvih koje razdvajaju hiljade kilometara i nijesu ni u kakvoj srodnosti.
    Кто же сердце порадует?
    Кто его успокоит, мой друг?

  6. #6
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio malavelika Pogledaj poruku
    nije moguce, sansa da jednojajacani blizanci imaju identican, identican geneticki kod je 1:70 milijardi
    da ne govorimo o tome da na njih imaju uticaja ne samo faktori poput virusa i bakterija, vec svi faktori spoljne sredine koji uticuci na nas genotip odredjuju fenotip
    Ali 1:7*10^9 nije nemoguce, samo malo verovatno

  7. #7
    Elita gost 39034 (avatar)
    Učlanjen
    10.08.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    20.637
    Tekstova u blogu
    12
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio fantom piroman Pogledaj poruku
    Ali 1:7*10^9 nije nemoguce, samo malo verovatno
    pa, obzirom da na planeti Zemlji postoji ukupno 6-6.5 milijardi ljudi, onda je to ipak mnogo malo verovatno
    kad ih bude bilo 70 milijardi (mada sumnjam da je to moguce) onda ce ta sansa poprimiti pristojan oblik verovatnoce

  8. #8
    Iskusan fantom piroman (avatar)
    Učlanjen
    03.01.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    He stood in a field where barley grows
    Poruke
    5.515
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    99

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio malavelika Pogledaj poruku
    pa, obzirom da na planeti Zemlji postoji ukupno 6-6.5 milijardi ljudi, onda je to ipak mnogo malo verovatno
    kad ih bude bilo 70 milijardi (mada sumnjam da je to moguce) onda ce ta sansa poprimiti pristojan oblik verovatnoce
    neka hvala, i sada nas je previse

  9. #9
    Početnik Senjor (avatar)
    Učlanjen
    27.07.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    31
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    ne postoji

  10. #10
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio Senjor Pogledaj poruku
    ne postoji
    Ако се узме и време у обзир онда је већ постојао и постојаће опет. Време је вечно, као и Бог и у вечности све је било и опет ће бити.

  11. #11
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Ако се узме и време у обзир онда је већ постојао и постојаће опет. Време је вечно, као и Бог и у вечности све је било и опет ће бити.
    Bez obzira da li je samo vreme večno, čovečanstvo nije, niti je večan univerzum u kome se ove stvari događaju.

  12. #12
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Ако се узме и време у обзир онда је већ постојао и постојаће опет. Време је вечно, као и Бог и у вечности све је било и опет ће бити.
    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Bez obzira da li je samo vreme večno, čovečanstvo nije, niti je večan univerzum u kome se ove stvari događaju.
    Obzirom da Vaseljena koja je prostorvreme ima svoj početak, vreme nije večno. Može da bude beskonačno (kao poluprava), ali ne i večno.
    A čovek, kao vrsta, a sa njom i mogućnost događaja o kome je tema, postoji tek delić vremena kojim se meri starost Vaseljene.

  13. #13
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Bez obzira da li je samo vreme večno, čovečanstvo nije, niti je večan univerzum u kome se ove stvari događaju.
    Ја не могу прихватити тврдњу да човечанство и универзум нису вечни. Мислим да нико још такво нешто није утврдио, нити да је тако нешто могуће утврдити..

  14. #14
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Мислим да нико још такво нешто није утврдио, нити да је тако нешто могуће утврдити..
    Pogrešno misliš.

    Ogromna količina dokaza pokazuje da je prostorvreme u kome živimo nastalo pre 13,7 (+/- 0,2) milijarde godina.

    Još veća količina dokaza ukazuje da je moderna ljudska rasa, tj. ljudi kakve danas znamo, stara oko dve do tri stotine hiljada godina. Ako proširiš definiciju na ljudske pretke (pa i na one koji su jedva koristili oruđe i još nisu imali potpuno razvijene sisteme za govor), dolaziš do cifre od dva i po miliona godina.

    Sve je to veoma daleko od večnosti.

  15. #15
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Pogrešno misliš.

    Ogromna količina dokaza pokazuje da je prostorvreme u kome živimo nastalo pre 13,7 (+/- 0,2) milijarde godina.

    Još veća količina dokaza ukazuje da je moderna ljudska rasa, tj. ljudi kakve danas znamo, stara oko dve do tri stotine hiljada godina. Ako proširiš definiciju na ljudske pretke (pa i na one koji su jedva koristili oruđe i još nisu imali potpuno razvijene sisteme za govor), dolaziš do cifre od dva i po miliona godina.

    Sve je to veoma daleko od večnosti.
    То већ трећи пут грешиш, тврдећи нешто за шта још нема ни једног доказа. Ако тако наставиш изгубићеш све кредите. Још нико није поставио времену и простору почетка ни краја. То су само научне претпоставке о постаку Земље и људи на њој, ништа друго.

  16. #16
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    То већ трећи пут грешиш, тврдећи нешто за шта још нема ни једног доказа. Ако тако наставиш изгубићеш све кредите. Још нико није поставио времену и простору почетка ни краја. То су само научне претпоставке о постаку Земље и људи на њој, ништа друго.
    Obzirom da su te pretpostavke potkrepljene dokazima u obliku rezultata različitih metoda datiranja, koje pokazuju međusobno slaganje, kao prvo Vaseljena ima početak, a kao drugo postoje dokazi.

  17. #17
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku
    Obzirom da su te pretpostavke potkrepljene dokazima u obliku rezultata različitih metoda datiranja, koje pokazuju međusobno slaganje, kao prvo Vaseljena ima početak, a kao drugo postoje dokazi.
    Васељена сигурно, по нашој логици, има почетак, али га још нико није временски одредио, чак ни Библија, а да о различитим методама да ни не говорим.

  18. #18
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Васељена сигурно, по нашој логици, има почетак, али га још нико није временски одредио, чак ни Библија, а да о различитим методама да ни не говорим.
    Čak ni Biblija...

    Prvo, nije reč o logici, nego o kosmologiji.
    Drugo, metode datiranja se slažu u oceni da je starost Vaseljene oko 13,7 (+/- 0,2) milijarde godina.
    Treće, obzirom da se više naučnih radnika bavilo određivanjem starosti Vaseljene, nije tačno da niko nije odredio početak vremena.

  19. #19
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    То већ трећи пут грешиш, тврдећи нешто за шта још нема ни једног доказа. Ако тако наставиш изгубићеш све кредите. Још нико није поставио времену и простору почетка ни краја. То су само научне претпоставке о постаку Земље и људи на њој, ништа друго.
    Postoji ogromna količina dokaza.

    Za starost univerzuma postoje dokazi koji idu od astronomskih obzervacija, preko fizičkih podataka, do ultrapreciznih merenja (kao što su WMAP podaci). Ovo su dokazi: isto kao što otisak prsta na pištolju predstavlja dokaz na suđenju ubici, tako anizotropija WMAP podataka pokazuje starost univerzuma.

    Što se ljudi tiče, da li ti ozbiljno ovde pokušavaš da tvrdiš da su ljudi postojali isto onoliko dugo koliko i ostatak univerzuma?

    Baci-der pogled na sledeći link:

    http://www.teorijaevolucije.com/evolucija_coveka.html

    Za dužinu postojanja ljudske rase postoji tolika planina dokaza, iz toliko različitih metoda i grana nauke, da se više ne može govoriti ni o kakvoj razumnoj sumnji.

  20. #20
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio endonuclease Pogledaj poruku
    Postoji ogromna količina dokaza.

    Za starost univerzuma postoje dokazi koji idu od astronomskih obzervacija, preko fizičkih podataka, do ultrapreciznih merenja (kao što su WMAP podaci). Ovo su dokazi: isto kao što otisak prsta na pištolju predstavlja dokaz na suđenju ubici, tako anizotropija WMAP podataka pokazuje starost univerzuma.

    Što se ljudi tiče, da li ti ozbiljno ovde pokušavaš da tvrdiš da su ljudi postojali isto onoliko dugo koliko i ostatak univerzuma?

    Baci-der pogled na sledeći link:

    http://www.teorijaevolucije.com/evolucija_coveka.html

    Za dužinu postojanja ljudske rase postoji tolika planina dokaza, iz toliko različitih metoda i grana nauke, da se više ne može govoriti ni o kakvoj razumnoj sumnji.
    Како се може одредити старост нечега чему се не зна ни почетак ни краја ни никаква друга граница?

    Зашто прелазиш са универзума на Земљу? Да ли то значи да мислиш да је Земља једина насељена планета у универзуму?

    Према Библији јесу. Бог је творац свега, и све је створио истовремено.

  21. #21
    Ističe se endonuclease (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    USA
    Poruke
    2.001
    Reputaciona moć
    64

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Како се може одредити старост нечега чему се не зна ни почетак ни краја ни никаква друга граница?
    Tako što se ustanove određene činjenice o razvoju i stanju materije, ustanovi se kakvi su zakoni univerzuma i onda se posmatra šta se po njima mora odvijati...

    ...ali najviše tako što se gleda. Svetlost se kreće ograničenom brzinom, i otud pokazuje kakvo je bilo stanje u prošlosti. Kao što smo već pričali, ako pogledaš u nebo, ti ne vidiš gde je Sunce sada, već gde se ono nalazilo pre osam minuta. Kada pogledaš zvezde, ti ne vidiš gde su one sada, već gde su bile pre više godina, ili više hiljada godina, ili više milijardi godina.

    A kada pogledaš stvari koje dolaze iz vremenske udaljenosti veće od 13 milijardi godina, vidiš kako je univerzum mnogo manji nego danas, i veoma vreo. I odatle možeš da pratiš kako je to stanje nastalo širenjem singulariteta.

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Зашто прелазиш са универзума на Земљу? Да ли то значи да мислиш да је Земља једина насељена планета у универзуму?
    ? Nisam "prešao na Zemlju". Prešao sam na ljude.

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Према Библији јесу. Бог је творац свега, и све је створио истовремено.
    Takva doslovna interpretacija Biblije je dokazano pogrešna. Život na Zemlji se razvijao kroz evoluciju tokom poslednje tri i kusur milijarde godina. Višećelijske životinje postoje samo oko 600 miliona godina, sisari nekih 120 miliona, hominini oko 2.5 miliona, a moderni ljudi 200-300 hiljada godina.

    Predlažem ti još materijala za čitanje:

    http://www.teorijaevolucije.com/uvod_u_evoluciju.html
    http://www.teorijaevolucije.com/pf1.html
    http://www.teorijaevolucije.com/geoloski_stub.html

  22. #22
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Да ли си свесан да тврдиш да је ова земља једина у универзуму и да су људи на њој једини у универзуму? То не тврди ни Библија. Ја не цитирам Библију буквално, него кажем да је једино Библија дала логично објашњење настанка универзума и бића у њему. Зашто би уневерзуму требало 30 милијарди година да створи живот у себи? А ти то тврдиш. Док Библија каже да је Бог створио Универзум и живот у њему у почетку стварања. То што наука доказује о настанку живота могло се десити на милијарде земаља истовремено или преносно са једне на другу. Ако кажеш да је живот на земљи само неколико милијади година, то не може значити да га пре тог времена није било нити да није истовремено настао и на другим планетама. Једино Библијски појам о настанку живота има врхунско објашњење, ако се Библија не узме буквално за реч, стварања за 6 дана. И онда би се могло тих 6 дана разумети као 6 епоха или временских раздобља. Наука је још у повоју са појмовима наспрам Библијских појмова, то не значи да наука греши, него да би негирала Библију негира себе. Све што је написано у Библији нема везе са универзумом, али почетак настанка универзума и живота у њему је још увек логичније у Библији него у науци, са свим полудоказима.

  23. #23
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Како се може одредити старост нечега чему се не зна ни почетак ни краја ни никаква друга граница?
    Ne zna se početak niti bilo koja druga granica, sve dok se ne obave merenja.
    Danas imamo više metoda kojima merimo kako veličinu, tako i starost svemira.



    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Према Библији јесу. Бог је творац свега, и све је створио истовремено.

    OK, sad ozbiljno. Da počnem da ti navodim šta sve u Svetom pismu nije tačno od istorijskih navoda prema onima koji zadiru u oblast prirodnih nauka, ili želiš možda po azbučnom redu?
    Sveto pismo nema nikakav kredibilitet kada su u pitanju naučna saznanja. Ne samo to, nego je češće u krivu nego što je u pravu.
    Osim toga, grešiš, jer čak i po Svetom pismu, avramski bog nije stvorio vodu.



    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Да ли си свесан да тврдиш да је ова земља једина у универзуму и да су људи на њој једини у универзуму?
    Ne, on to ne tvrdi, niti mi jasno kako si to zaključio.


    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Ја не цитирам Библију буквално, него кажем да је једино Библија дала логично објашњење настанка универзума и бића у њему.
    Nažalost, ima puno korisnika ovog foruma koji rado (zlo)upotrebljavaju epitet "logično", iako ne razumeju sasvim primenu istog.
    Da li je po tebi logično da prvo nastane Zemlja i biljke na njoj, pa tek onda Sunce?


    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Зашто би уневерзуму требало 30 милијарди година да створи живот у себи?
    Odgovor na pitanje, kako si ga postavio:
    U slučaju veoma nepovoljnih okolnosti, sasvim je moguće da u nekom delu Vaseljene bude potrebno i 30 milijaradi godina za nastanak života.

    Precizan odgovor na tvoje pitanje:
    Obzirom da je Vaseljena stara oko 13,7 milijardi godina, a život na Zemlji nešto više od 3 milijarde godina, izgleda da je Vaseljeni potrebno oko 10 milijardi godina da bi stvorila život.



    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    А ти то тврдиш.
    Ne tvrdi.



    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Док Библија каже да је Бог створио Универзум и живот у њему у почетку стварања.
    Sveto pismo tvrdi mnogo toga što je netačno, ovo je samo još jedan primer.



    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    То што наука доказује о настанку живота могло се десити на милијарде земаља истовремено или преносно са једне на другу. Ако кажеш да је живот на земљи само неколико милијади година, то не може значити да га пре тог времена није било нити да није истовремено настао и на другим планетама.]
    Sasvim je moguće da je život na Zemlji nastao na ovaj način.
    Postoji hipoteza koja se ovim bavi, zove se panspermija, odnosno oblast iste koja se naziva egzogeneza.



    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Једино Библијски појам о настанку живота има врхунско објашњење, ако се Библија не узме буквално за реч, стварања за 6 дана. И онда би се могло тих 6 дана разумети као 6 епоха или временских раздобља. Наука је још у повоју са појмовима наспрам Библијских појмова, то не значи да наука греши, него да би негирала Библију негира себе. Све што је написано у Библији нема везе са универзумом, али почетак настанка универзума и живота у њему је још увек логичније у Библији него у науци, са свим полудоказима.
    Ne razumem šta znači "vrhunsko objašnjenje".
    Neka se i uzme da Šestodnev traje mnogo duže od šest dana. Redosled nastajanja je pogrešan, a osim toga, ostaje problem vode, odnosno toga što avramski bog nije stvorio vodu.
    Šta je u povoju u odnosu na šta?
    Sveto pismo greši na toliko mnogo mesta, tako da je zaista neozbiljno pozivati se na isto.
    Nauci nije cilj da negira Sveto pismo, niti je to zanima.
    A svakako ne može da negira samu sebe, zar ne?
    Ako već sve što je napisano u Svetom pismu nema veze sa Vaseljenom zašto se pozivaš na isto?
    "Postanak" nije logičniji nego što je opis koji daje nauka, kao što sam ti već demonstrirao.
    Ne postoji poludokaz. To što ćeš rezultate merenja nazivati pogrdnim imenima je pokušaj manipulacije i jeftine propagande, ali ne utiče na rezultate merenja.
    Ukoliko više različitih metoda daju slaganje pri merenju neke pojave, onda nemamo druge da prihvatimo te rezultate.

    P.S. Uputio bih te na ovu temu, kako bi se ubuduće pravilno koristio epitetom "logično":
    Закони и погрешке у логичкој аргументацији
    Poslednji put ažurirao/la Caliburn : 29.07.2009. u 08:13

  24. #24
    Poznat vujadin (avatar)
    Učlanjen
    30.01.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.641
    Tekstova u blogu
    33
    Reputaciona moć
    145

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio Caliburn Pogledaj poruku
    Ne zna se početak niti bilo koja druga granica, sve dok se ne obave merenja.
    Danas imamo više metoda kojima merimo kako veličinu, tako i starost svemira.






    OK, sad ozbiljno. Da počnem da ti navodim šta sve u Svetom pismu nije tačno od istorijskih navoda prema onima koji zadiru u oblast prirodnih nauka, ili želiš možda po azbučnom redu?
    Sveto pismo nema nikakav kredibilitet kada su u pitanju naučna saznanja. Ne samo to, nego je češće u krivu nego što je u pravu.
    Osim toga, grešiš, jer čak i po Svetom pismu, avramski bog nije stvorio vodu.





    Ne, on to ne tvrdi, niti mi jasno kako si to zaključio.




    Nažalost, ima puno korisnika ovog foruma koji rado (zlo)upotrebljavaju epitet "logično", iako ne razumeju sasvim primenu istog.
    Da li je po tebi logično da prvo nastane Zemlja i biljke na njoj, pa tek onda Sunce?




    Odgovor na pitanje, kako si ga postavio:
    U slučaju veoma nepovoljnih okolnosti, sasvim je moguće da u nekom delu Vaseljene bude potrebno i 30 milijaradi godina za nastanak života.

    Precizan odgovor na tvoje pitanje:
    Obzirom da je Vaseljena stara oko 13,7 milijardi godina, a život na Zemlji nešto više od 3 milijarde godina, izgleda da je Vaseljeni potrebno oko 10 milijardi godina da bi stvorila život.





    Ne tvrdi.





    Sveto pismo tvrdi mnogo toga što je netačno, ovo je samo još jedan primer.





    Sasvim je moguće da je život na Zemlji nastao na ovaj način.
    Postoji hipoteza koja se ovim bavi, zove se panspermija, odnosno oblast iste koja se naziva egzogeneza.





    Ne razumem šta znači "vrhunsko objašnjenje".
    Neka se i uzme da Šestodnev traje mnogo duže od šest dana. Redosled nastajanja je pogrešan, a osim toga, ostaje problem vode, odnosno toga što avramski bog nije stvorio vodu.
    Šta je u povoju u odnosu na šta?
    Sveto pismo greši na toliko mnogo mesta, tako da je zaista neozbiljno pozivati se na isto.
    Nauci nije cilj da negira Sveto pismo, niti je to zanima.
    A svakako ne može da negira samu sebe, zar ne?
    Ako već sve što je napisano u Svetom pismu nema veze sa Vaseljenom zašto se pozivaš na isto?
    "Postanak" nije logičniji nego što je opis koji daje nauka, kao što sam ti već demonstrirao.
    Ne postoji poludokaz. To što ćeš rezultate merenja nazivati pogrdnim imenima je pokušaj manipulacije i jeftine propagande, ali ne utiče na rezultate merenja.
    Ukoliko više različitih metoda daju slaganje pri merenju neke pojave, onda nemamo druge da prihvatimo te rezultate.

    P.S. Uputio bih te na ovu temu, kako bi se ubuduće pravilno koristio epitetom "logično":
    Закони и погрешке у логичкој аргументацији
    Није се потребно ни користити са Библијом или било чим другим да би могао тврдити да не постоји никаква мера за мерење универзума. Наука данас не познаје нити једну меру са којом се може измерити безкрајност или вечност. А универзум се због тога сматра без почетка и краја како у простору тако и у времену., Као што сам рекао, све што пише у Библији не односи се на универс, осим делова о постаку.

    Полудоказ није мој израз, него сам га нашао у једном примеру који је доказивао да статитстика није мерило. него полумера за нешто шта није од доказне важности. Можда сам погрешно превео са француског, као и логику.
    Да ли ти то смета да би разумео шта пишем? Ако је нешто не измериво, са чиме ћеш га измерити? Ако је нешто без краја како му можеш доћи на крај? Библија и наука могу све, под условом да им верујеш.

  25. #25
    Poznat
    Učlanjen
    08.04.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.681
    Reputaciona moć
    132

    Podrazumevano Re: (Genetika) Klonovi slucajnosti

    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Није се потребно ни користити са Библијом или било чим другим да би могао тврдити да не постоји никаква мера за мерење универзума. Наука данас не познаје нити једну меру са којом се може измерити безкрајност или вечност. А универзум се због тога сматра без почетка и краја како у простору тако и у времену., Као што сам рекао, све што пише у Библији не односи се на универс, осим делова о постаку.
    Ti tvrdiš da ne postoji metoda za merenje starosti i veličine Vaseljene?!
    Prvo, i endonuclease i ja smo ti već naveli da postoji više metoda za merenje i jednoga i drugoga. Na primer, posmatranje cefeida; kao astronom, makar bio i amater, sa njihovim karakteristikama bi trebalo da si dobro upoznat.
    Dakle to što tvrdiš je netačno.
    Drugo, da je Vaseljena bez početka smatra veoma mali broj ljudi, kako kod kreacionista, pošto oni smatraju da je avramski bog stvorio Vaseljenu, tako i u naučnoj zajednici, obzirom da možemo da merimo starost i veličinu Vaseljene. Zapravo, od kada je Fred Hojl umro ne sećam se da je iko zastupao ideju o večnoj i beskonačnoj Vaseljeni.
    To znači da i po tom pitanju grešiš.



    Citat Original postavio vujadin Pogledaj poruku
    Полудоказ није мој израз, него сам га нашао у једном примеру који је доказивао да статитстика није мерило. него полумера за нешто шта није од доказне важности. Можда сам погрешно превео са француског, као и логику.
    Да ли ти то смета да би разумео шта пишем? Ако је нешто не измериво, са чиме ћеш га измерити? Ако је нешто без краја како му можеш доћи на крај? Библија и наука могу све, под условом да им верујеш.
    Hm, u redu, preformulisaću.
    Ne postoji poludokaz. To što će neko rezultate merenja nazivati pogrdnim imenima je pokušaj manipulacije i jeftine propagande, ali ne utiče na rezultate merenja.
    Eto.
    Dalje, ako postoje metode za merenje nečega, onda je to nešto izmerivo. Elem, opet tvoja pogrešna tvrdnja.

Strana 1 od 6 12345 ... PoslednjaPoslednja
Vrh strane

Slične teme

  1. GENETIKA
    Autor BILI DOUP u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 34
    Poslednja poruka: 14.04.2009., 11:35
  2. Slučajnosti...
    Autor Butterfly effect u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 73
    Poslednja poruka: 16.01.2009., 15:21
  3. Genetika
    Autor AleX u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 10.10.2008., 10:35
  4. genetika
    Autor Yewta u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 23.12.2004., 15:20

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •