20 godina od Tjenanmena
Strana 1 od 17 1234511 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 408

Tema: 20 godina od Tjenanmena

  1. #1
    Iskusan
    Učlanjen
    24.03.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Prestonica
    Poruke
    6.453
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano 20 godina od Tjenanmena

    Prošl oje 20 godina od pokolja na Trgu Nebeskog mira, da li ga podržavate ili ne?



  2. #2
    Iskusan
    Učlanjen
    24.03.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Prestonica
    Poruke
    6.453
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Tjenanmen, pobuna koja je uzdrmala Kinu

    Le Figaro


    Prošlo je 20 godina od noći u kojoj je krv tekla ulicama glavnog grada zemlje, čije je frenetično sprovođenje reformi svet posmatrao tokom čitave prethodne decenije. Kina je proživela šest istorijskih nedelja koje su iz temelja protresle i njen prodemokratski pokret i njenu vlast.

    Sve je počelo 15. aprila 1989, sa objavom smrti reformatora Hu Jaobanga, čija je popularnost neprestano rasla otkako je smenjen dve godine ranije. Studenti su masovno krenuli da mu odaju počast pred spomenikom herojima revolucije na trgu Tjenanmen. Njihov cilj nije bila promena režima, već samo potvrda vlasti da će nastaviti sa političkim reformama. Hiljade njih su se 20. aprila okupile pred ulazom u Žongnanhai, novi zabranjeni grad komunističkih glavešina, da zatraže „preispitivanje uloge Hu Jaobanga“, veću slobodu govora i manje korupcije. Jedini odgovor vlasti bili su pendreci. Studentski protesti prerastaju u pokret. Na univerzitetima se osnivaju nezavisna udruženja koja su zamenila zvanične organizacije studenata povezane sa Partijom.

    Ogromna brljotina

    TjenamenStudenti su započeli štrajk glađu 13. maja. Svakog dana okupljali su se na Tjenanmenu. Građani Pekinga pridružili su se studentima u protestu protiv povećanja troškova života, za više pravde i veću slobodu štampe koja bi omogućila borbu protiv korupcije i samovolje partijskih kadrova. Kineski radnici, koje su studenti držali na distanci, neće im se pridružiti. Neće biti kineske Solidarnosti.

    Najvažniji događaji su se odigrali u dva dana. Tokom sastanka održanog 17. maja kod Deng Sjaopinga, lider Komunističke partije Žao Zijang i njegova desna ruka Bao Tong optuženi su za podršku studentskom pokretu. Deng Sjaoping govori o sve većoj anarhiji, o riziku od potpunog gubitka kontrole nad situacijom i predlaže uvođenje vanrednog stanja. Odluka je doneta 18. maja ujutru. Žao Zijang se javno suprotstavlja. „Rekao sam sebi da, šta god da se desi, neću biti generalni sekretar partije koji je mobilisao trupe da pucaju na studente“, piše on u memoarima koji su ovih dana posthumno objavljenji u SAD i Hongkongu. 19. maja uveče svet je video danas čuvene snimke: Žao Zijang, u pratnji aktuelnog premijera Ven Đijabaoa, izlazi pred studente na Tjenanmenu, nagovara ih da se vrate kućama, izvinjava se. „Stigli smo prekasno“, kaže na kraju sa suzama u očima.

    Prekasno, zaista. Vanredno stanje je proglašeno 20. maja i vojska dobija naređenje za pokret. Svuda su podignute barikade, ljudski štitovi pokušavaju da uspore naredovanje trupa. Ponegde ima nasilja. Između 20. maja i 3. juna, vojska je paralisana u uzavrelom gradu. Vojnici su imali naređenje da ne pucaju u masu, a mnogi od njih u početku nisu imali municiju. Dean Peng, u to vreme asistent na Institutu za atomsku energiju Univerziteta u Pekingu, bio je na Tjenanmenu u noći između 3. i 4. juna. Seća se da je na ulicama bilo sve manje studenata, a sve više nezaposlenih. Studentski pokret je davao protivrečne signale – i gašenja i radikalizacije. „Kada pogledam unatrag, shvatam koliko je sve to zajedno bila jedna velika brljotina“, priča on. „Niko nije želeo to krvoproliće, čak ni oni najtvrđi iz vlasti; otuda to osećanje stida koje se i danas oseća kod naših čelnika.“

    Očistiti trg

    Po Deanu, došlo je do gotovo mehaničkog prelaska drame u tragediju. Iako ne gaji simpatije prema Partiji, koja za njega više nije KPK, već „KFK, komunistička frakcija Kine“, ovaj četdesetjednogodišnjak procenjuje da je „bilo taktičkih grešaka na obe strane“. „Studenti su otišli predaleko, tako da je Deng pomislio da je njegova vlast vlast suštinski ugrožena. Vlast je napravila ogromnu grešku kada je proglasila vanredno stanje, što je iznerviralo ljude. A sve je moglo da se reši i bez nasilja, jer su postavljeni zahtevi bili neodređeni i politički nejasni“. Problem je, po njemu, bio u tome što nijedna strana nije imala iskustva u ovakvoj vrsti sukoba. „I tako je sve postalo pitanje časti. Da su se povukli, studenti bi pokazali da se boje. Da nije uspeo da uspostavi red, Deng bi pokazao slabost vlade.“

    Naređenje da se trg očisti po svaku cenu dato je 3. juna. Uputstva data vojnicima zabranjivala su krvoproliće na Tjenanmenu. I zaista, većina žrtava pala je u susednim delovima. Linčovanje vojnika, pucanje u žive štitove, nasilje je raslo sa približavanjem noći. „Čitave noći moj muž i ja smo tražili svog sina Vu Ćijandonga“, priča Ću Đu, divna žena od 70 godina. „Videli smo kako rulja kreće na jednog vojnika. Nisam to mogla da razumem. A onda smo videli kako isti ti vojnici ubijaju čitav red demonstranata koji su blokirali ulicu. Više ništa nisam razumela. Bilo je užasno.“ Nakon što je obišao sve bolnice, par je pronašao sina tek u ranu zoru. Mrtvog. Leš mu je bio položen pored drugih leševa u bolničkoj garaži za bicikle. Bila mu je 21 godina.

    Danas je Ću Đu, sa mnogim drugim „majkama Tjenanmena“ napisala svoju priču, koja je arhivirana na jednom američkom sajtu, „da sećanje ne bi umrlo“. Pokazuje košulju koju je nosio njen sin na Tjenanmenu, prepunu potpisa njegovih drugova. Tu je i njegovo zaveštanje, napisano 20. maja, na dan kada je proglašeno vanredno stanje. „Dragi moji roditelji, oprostite mi što nisam previše poslušan“, napisao je mladić, „ali ovo što činim je dostojno mog kineskog imena.“ Zvanično, „politička oluja“ iz maja 1989. odnela je 241 život. Ću Đu danas zahteva samo tri stvari: da se utvrdi istina o pravom broju žrtava, da se zvanično objavi ko je dao naređenje da se puca i da porodice poginulih budu obeštećene, „ne zbog novca, već zbog principa“. I da pravna država i sloboda štampe ne zaostaju toliko za ekonomskim razvojem. „Prošle godine sam htela da odem na grob Žao Zijanga“, kaže ona. „Trojica policajaca su me uhapsila i odvezla kolima. Može li jedna velika zemlja tako da se ponaša prema staroj ženi, čiji je jedini zločin to što je izgubila sina pre dvadeset godina?“

    Arno de la Granž, Le Figaro, 03.06.2009.

    Prevela Olja Petronić

  3. #3
    nikadvise90te nije na forumu
    Изазван догађајима-доста ћутања и одобравања
    Aktivan član nikadvise90te (avatar)
    Učlanjen
    29.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.971
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Gwydion, E, da ti nije danas rodjendan pa da si dobio poklon od Upravitelja da otvaras temu za temom..... copy/paste su odlicne komande, samo ih treba koristiti ograniceno i umereno
    Никад више ни 2000-те, и тако деценију за деценијом
    Е, па доста, прво мотка па онда карантин

  4. #4
    Legenda Победоносцев (avatar)
    Učlanjen
    15.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Long way from Tipperary
    Poruke
    53.866
    Reputaciona moć
    1310

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Tog tuznog dana, kineski crvendaci su izgazili tenkovima sve svoje buduce Sonje Biserko.

    Bas mi ih je zao. Sad ni ne znaju sta je to civilno drustvo, a kamoli Druga Kina.
    no longer at ease here, in the old dispensation

  5. #5
    Buduća legenda C0NSIGLIERI (avatar)
    Učlanjen
    26.07.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Yukon
    Poruke
    26.866
    Reputaciona moć
    1308

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio kisela bombona Pogledaj poruku
    ...е, шта би тек онда о њему писали,
    овако га ни мртвог не остављају на миру,..а био је
    председник каквог Србија дуго неће имати!!!


    .
    Bio je g0vno zbog kojeg danas Srba nema u Hrvatskoj, sve ih je manje u CG, nestali su i u Makedoniji (oni sto su bili, radje se danas zovu Makedoncima), o Kosmetu da ne pricam, a nebi ih bilo ni u Republici Srpskoj da se on pitao.

    p.s. ...jos malo nece ih biti ni u Srbiji, zahvaljujuci njemu i njegovoj politici. Dva coveka koji su imali sansu da od Srba i Srbije naprave velesilu na Balkanu a napravili su bogalja, oba Srbi, prvi Kralj Aleksandar a drugi Zlobo.
    A Mari usque ad Mare

  6. #6
    Elita
    Učlanjen
    28.02.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    17.595
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio kisela bombona Pogledaj poruku
    ...е, шта би тек онда о њему писали,
    овако га ни мртвог не остављају на миру,..а био је
    председник каквог Србија дуго неће имати!!!

    .

  7. #7
    nikadvise90te nije na forumu
    Изазван догађајима-доста ћутања и одобравања
    Aktivan član nikadvise90te (avatar)
    Učlanjen
    29.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.971
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Gwydion, E, ajd' otvori neku temu nisi dugo proslo je 86 skundi
    Никад више ни 2000-те, и тако деценију за деценијом
    Е, па доста, прво мотка па онда карантин

  8. #8
    kisela bombona nije na forumu
    срећа долази у кућу где се чује смех
    Elita kisela bombona (avatar)
    Učlanjen
    22.11.2008.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    ту, поред реке
    Poruke
    17.712
    Tekstova u blogu
    13
    Reputaciona moć
    638
    "Лажу сви они који кажу да време лечи све ране. Не лечи. Не могу се овакве ране залечити, за њих нема мелема"

  9. #9
    nikadvise90te nije na forumu
    Изазван догађајима-доста ћутања и одобравања
    Aktivan član nikadvise90te (avatar)
    Učlanjen
    29.05.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.971
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Ja mislim da je Gwydion ''zasluzio kolektivnu reputaciju''
    Никад више ни 2000-те, и тако деценију за деценијом
    Е, па доста, прво мотка па онда карантин

  10. #10
    Iskusan
    Učlanjen
    24.03.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Prestonica
    Poruke
    6.453
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Kako može biti tema koja govori o godišnjici zločina Kine nad svojim studentima spam? I koliko je potrebno biti zla osoba da bi se sprdali sa pokoljem studenata koji su tražili slobodu za svoj narod i rušenje komunizma? Ovo je stvarno bruka. Imamo dogadjaj, imamo godišnjicu, tak oda ne vidim po čemu je ova tema lošija o dsvih onih nebuloza koje otvaraju patriJote?

  11. #11
    Buduća legenda
    Učlanjen
    17.10.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    land of confusion
    Poruke
    46.165
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio C0NSIGLIERI Pogledaj poruku
    Najzalije mi je sto Zlobo 5. Oktobra tenkovima nije gazio onu bagru po BGD
    Nije on to mogao niti umeo da uradi,ali ovi što su došli posle njega bi mogli a da li umeju saznaćemo,mislim prilično brzo.

  12. #12
    Buduća legenda
    Učlanjen
    17.10.2004.
    Pol
    muški
    Lokacija
    land of confusion
    Poruke
    46.165
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio Gwydion Pogledaj poruku
    Kako može biti tema koja govori o godišnjici zločina Kine nad svojim studentima spam? I koliko je potrebno biti zla osoba da bi se sprdali sa pokoljem studenata koji su tražili slobodu za svoj narod i rušenje komunizma? Ovo je stvarno bruka. Imamo dogadjaj, imamo godišnjicu, tak oda ne vidim po čemu je ova tema lošija o dsvih onih nebuloza koje otvaraju patriJote?
    Studenti su većinom debili ispranih mozgova.Oni koji umeju da misle jako brzo završe studije i nađu sebe u profesiji koju su izabrali.

  13. #13
    Buduća legenda Derer (avatar)
    Učlanjen
    03.08.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Lepo mi je dok nekome trujem chaj
    Poruke
    42.806
    Tekstova u blogu
    18
    Reputaciona moć
    754

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    divan dogadjaj koji treba slaviti shirom sveta kao svetao primer kako se obrachunava za zapadnjachkim placenichkim shljamom
    ALL THESE WORLDS ARE YOURS EXCEPT EUROPA. ATTEMPT NO LANDINGS THERE.

  14. #14
    Buduća legenda 27E (avatar)
    Učlanjen
    09.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Mirijevo2
    Poruke
    46.246
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    661

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio C0NSIGLIERI Pogledaj poruku
    Najzalije mi je sto Zlobo 5. Oktobra tenkovima nije gazio onu bagru po BGD
    nisi bas u toku

    sm i kada su ga hapsili, a bio je naoruzan, nije dao da se jedna kap krvi prolije

    i za to srbija treba sopmenik da mu podigne

    vece je pitanje zasto ovi nece lepo da sjasu sa vlasti?
    dokle god pucaju puske na ljubinom grobu nemci nece proci,
    a kad prestanu znajte da na ljubinom gobu nema vise zivih proletera

  15. #15
    Buduća legenda sumnjivo lice (avatar)
    Učlanjen
    02.07.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    25.928
    Reputaciona moć
    842

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio 27E Pogledaj poruku
    nisi bas u toku

    sm i kada su ga hapsili, a bio je naoruzan, nije dao da se jedna kap krvi prolije

    i za to srbija treba sopmenik da mu podigne

    vece je pitanje zasto ovi nece lepo da sjasu sa vlasti?
    Da mu spomenik dignemo,QQ
    Pa razlika izmedju ovih dahija i Milosevica je jedino u tome sto "zuti"nisu izgubili nista teritorijalno u ovih devet godina.Sve ostalo je manje vise isto.
    Imas pravo za ovu zutu gamad,nisu nas uvukli u ratove u kojima nismo ucestvovali eto vec devet godina majku im...
    Proveri jos jednom sta si napisao, mozda si pogresio temu
    Nije dao da se ni jedna kap srpske krvi prolije.O,Boze

  16. #16
    Buduća legenda 27E (avatar)
    Učlanjen
    09.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Mirijevo2
    Poruke
    46.246
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    661

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio sumnjivo lice Pogledaj poruku
    Da mu spomenik dignemo,QQ
    Pa razlika izmedju ovih dahija i Milosevica je jedino u tome sto "zuti"nisu izgubili nista teritorijalno u ovih devet godina.Sve ostalo je manje vise isto.
    Imas pravo za ovu zutu gamad,nisu nas uvukli u ratove u kojima nismo ucestvovali eto vec devet godina majku im...
    Proveri jos jednom sta si napisao, mozda si pogresio temu
    Nije dao da se ni jedna kap srpske krvi prolije.O,Boze
    mozda vama zvuci neobicno, ali....razmisli malo

    videcemo kad ovi budu `odlazili`,

    ja sam da se, ni po koju cenu, ne ratuje srbi-srbi, pu, pu,, pu...., samo bi se ameri, siptari, eu, cro i slo radovali

    da i jos nesto, zar ne msilis da je srbija katastofalno prosla ovih devet godina, to je samo jedna vrsta rata, da nas je eu napala trajalo bi mesec dva i ajmo jovo nanovo, ovo sad je propadanje bez kraja, posledice...pa vec se vide, a kad dodju prave posledice bice kasno
    Poslednji put ažurirao/la 27E : 13.06.2009. u 18:28
    dokle god pucaju puske na ljubinom grobu nemci nece proci,
    a kad prestanu znajte da na ljubinom gobu nema vise zivih proletera

  17. #17
    Buduća legenda sumnjivo lice (avatar)
    Učlanjen
    02.07.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    25.928
    Reputaciona moć
    842

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio 27E Pogledaj poruku
    mozda vama zvuci neobicno, ali....razmisli malo

    videcemo kad ovi budu `odlazili`,

    ja sam da se, ni po koju cenu, ne ratuje srbi-srbi, pu, pu,, pu...., samo bi se ameri, siptari, eu, cro i slo radovali

    da i jos nesto, zar ne msilis da je srbija katastofalno prosla ovih devet godina, to je samo jedna vrsta rata, da nas je eu napala trajalo bi mesec dva i ajmo jovo nanovo, ovo sad je propadanje bez kraja, posledice...pa vec se vide, a kad dodju prave posledice bice kasno
    Sta ima nas ko da napada?????Pa mi smo dovoljni sami sebi koji ce nam strani agresor?

  18. #18
    Elita
    Učlanjen
    04.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    15.660
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Podrzavam!

  19. #19
    Domaćin Grunf1942 (avatar)
    Učlanjen
    11.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.302
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena


  20. #20
    Domaćin Grunf1942 (avatar)
    Učlanjen
    11.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.302
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena



    Tank man se vidi u pozadini.Slika objavljena 4.Juna 2009.Exkluzivno!

  21. #21
    Buduća legenda 27E (avatar)
    Učlanjen
    09.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Mirijevo2
    Poruke
    46.246
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    661

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio Rastko Pocesta Pogledaj poruku
    vec je bilo na forumu ovde

    klasicna slika za zapadne medije, neko mlad i lep stoji ispred komunisticke vojne sile, naravno, kao i kod nas ona devojka na trgu, pokazalo se kao pozersko i jalovo, cak kao kontraproduktivno, za te drzave zrtve agresije zapada
    dokle god pucaju puske na ljubinom grobu nemci nece proci,
    a kad prestanu znajte da na ljubinom gobu nema vise zivih proletera

  22. #22
    Domaćin Grunf1942 (avatar)
    Učlanjen
    11.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.302
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio 27E Pogledaj poruku
    vec je bilo na forumu ovde

    klasicna slika za zapadne medije, neko mlad i lep stoji ispred komunisticke vojne sile, naravno, kao i kod nas ona devojka na trgu, pokazalo se kao pozersko i jalovo, cak kao kontraproduktivno, za te drzave zrtve agresije zapada
    Sta je ustvari bilo s njim na licu mesta?

    Priča se da je kasnije odveden u stanicu i isprebijan,pa poslat u zatvor,pa pogubljen...Ali šta je bilo na licu mesta,jer su tenkovi stali,prestali da pucaju,jer su ga uhapsili...Šta?Jer ima snimak,nešto tako...

  23. #23
    Buduća legenda 27E (avatar)
    Učlanjen
    09.02.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Mirijevo2
    Poruke
    46.246
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    661

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio Rastko Pocesta Pogledaj poruku
    Sta je ustvari bilo s njim na licu mesta?

    Priča se da je kasnije odveden u stanicu i isprebijan,pa poslat u zatvor,pa pogubljen...Ali šta je bilo na licu mesta,jer su tenkovi stali,prestali da pucaju,jer su ga uhapsili...Šta?Jer ima snimak,nešto tako...
    pogledaj sliku malo bolje, to nisu tenkovi u akciji `pucanja`

    i pre toga su kinezi uvodili vojsku, jedinice, na trg, bez ovlascenja da pucaju, pa je razjarena masa lincovala vojnike

    budi korektan, pa komentarisi redom ceo dogadjaj, ne samo ono sto ti potvrdjuje unapred prozapadno misljenje
    dokle god pucaju puske na ljubinom grobu nemci nece proci,
    a kad prestanu znajte da na ljubinom gobu nema vise zivih proletera

  24. #24
    Iskusan
    Učlanjen
    02.05.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Arlington Road
    Poruke
    6.477
    Tekstova u blogu
    8
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio Gwydion Pogledaj poruku
    Prošl oje 20 godina od pokolja na Trgu Nebeskog mira, da li ga podržavate ili ne?
    Slusaj kako je formulisao pitanje - Da li podrzavate pokolj ? Uvali ti neku losu vutru i sada kriziras ?

  25. #25
    Domaćin Grunf1942 (avatar)
    Učlanjen
    11.03.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.302
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: 20 godina od Tjenanmena

    Citat Original postavio 27E Pogledaj poruku
    pogledaj sliku malo bolje, to nisu tenkovi u akciji `pucanja`

    i pre toga su kinezi uvodili vojsku, jedinice, na trg, bez ovlascenja da pucaju, pa je razjarena masa lincovala vojnike

    budi korektan, pa komentarisi redom ceo dogadjaj, ne samo ono sto ti potvrdjuje unapred prozapadno misljenje
    Da,tenkovi su gazili ljude,ali zar nije bilo par njihovih pucnjeva...

Slične teme

  1. 6897. godina kao godina Kosovskog boja
    Autor Vojvoda_Vuk u forumu Istorija
    Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 19.03.2007., 08:09

Oznake

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •